作者:
bulico (abcd)
2022-12-03 10:36:50孫權
火鳳裡最會繁衍的男人
但是歷史之壁告訴我們
孫權手下沒人打得過合肥殺人魔
背刺關老爺這條路也行不通
家中的山越永遠打不完
哪天要是轉生成孫權
要怎麼做才能統一天下
作者:
HShine (超肉丸)
2022-12-03 10:41:00反動劍
作者:
Israfil (贖罪聖音)
2022-12-03 10:42:00有歷史經驗 再去打一次合肥不可能輸了 嗎
作者:
ballby (波比)
2022-12-03 10:42:00別聽呂蒙的話去搞劉備,兩國合作能打多少魏國算多少
作者:
linceass (ギリギリ愛 ~キリキリ舞~)
2022-12-03 10:43:00首先你要拿什麼整合江南世家 先搞定這個吧
作者:
Sessyoin (殺生院祈荒)
2022-12-03 10:43:00自己去打江陵 叫周瑜去打合淝
作者:
linceass (ギリギリ愛 ~キリキリ舞~)
2022-12-03 10:44:00談統一天下是否太早
作者:
arexne (R U MINE?)
2022-12-03 10:45:00沒辦法 光是山越問題跟江南士族就搞死他了 想北上是不可能的
作者:
Ikaruwill (浮き世から舍てられし)
2022-12-03 10:45:00乖乖跟大耳結盟別背刺乖乖作自己的山大王,條件只有把孫權和劉備統一天下給寫入史冊
作者:
scott032 (yoyoyo)
2022-12-03 10:46:00不搞關羽讓劉備去扛 呂蒙那個白癡不要重用
作者: IaKoMu 2022-12-03 10:46:00
大耳是要復興漢室的 曹魏收拾掉接下來就是東吳了 傻了才不背刺 背刺起碼滅國時間是三國最晚
作者:
shikao (shikao)
2022-12-03 10:47:00去擋哥哥的刀
作者:
arexne (R U MINE?)
2022-12-03 10:47:00吳國的政治結構比較像幾個士族推孫家出來當老大 美其名是老大 但各個士族私下的民兵都很多
赤壁之戰打贏的時間點明明江東世家是很願意打的周瑜自己不爭氣怪誰 不然試試看不管三七二十一把諸葛亮殺了 反正孫家本來名聲也夠臭
作者:
scott032 (yoyoyo)
2022-12-03 10:49:00標題是說打天下阿 你被刺就是走正史路線當龜狗
問題是,跟劉備結盟合力幹掉曹魏統一後,劉備會允許孫權繼續在江東當他的山大王嗎?不是非劉姓者不得稱王嗎?
作者:
arexne (R U MINE?)
2022-12-03 10:49:00看孫權在位時候跟這些士族好像沒啥爭執 那是孫權本來就很擅長處理政治面的事情 加上偏安也沒外擴野心 士族爽爽躺也不會去搞你
作者:
scott032 (yoyoyo)
2022-12-03 10:50:00不結盟就是當龜狗 兩邊都沒機會入逐中原
你先統一江南各世族 真的變成吳王再說 不然你手下的武將士兵都不照你的意思行動 你這RTS還怎麼玩
作者:
lpb (Θ_Θ)
2022-12-03 10:52:00想太多,他光是江東士族都搞不定了,各個陽奉陰違,往外打場場烙賽(除了背刺關羽),防衛戰確英勇無比,孫權自身又不像父兄那麼能打,一天搞不定江東士族,他就注定只能是個地方割據政權。
作者:
yellowhow (┴─┴~\( ̄□ ̄#)\)
2022-12-03 10:52:00先當蜀的走狗清理吳地再合力推翻魏,最後再背刺畢竟他活得夠久,又挺擅長背刺的
作者: kyubimon (台灣白色妖狐) 2022-12-03 10:53:00
赤壁之後不要養肥劉備應該還有點機會
基本上,想奪天下的話確實結盟是必須,但也必須做好一幹掉曹魏就隨時要撕破臉的打算
歷史上那時間點關羽是一定要背刺的 不然領土一直沒有成長江東世家就會完全放棄 這是東吳政體的問題
作者:
ericayou (vorka era)
2022-12-03 10:54:00叫他哥打獵時小心點
作者:
lpb (Θ_Θ)
2022-12-03 10:55:00另外有個非常嚴重的問題是……東吳不像魏蜀兩家兵歸國有,東吳的兵都是各家士族私兵(兵歸將有),所以每次戰爭都要孫權去做利益交換,不然沒人願意出去打XD
他最大的失敗就是赤壁之戰後沒有成功完成他的戰略把周瑜送掉還養肥劉備,不然那時間點他說一哪有人敢說二
作者:
hazel0093 (heart-work.info)
2022-12-03 10:56:00帶兵帶九萬,不要十萬,會觸發劇情
作者:
Landius (原來我是漆原派啊)
2022-12-03 10:58:00壽春拿不下永遠就只能靠長江防守分散軍力
作者:
lpb (Θ_Θ)
2022-12-03 10:58:00只要江東士族還是那個鬼樣,不管養不養劉備,東吳都一樣只能當地方地方割據而已。
作者:
arexne (R U MINE?)
2022-12-03 10:59:00你看他每次派出去的將領都是自己從小養的 不然就是落魄小士族就知道大家族沒有人要陪他玩 不然你以為顧家朱家張家只會出文官而已嗎 不想陪他鬧而已
那個軍隊組成對主帥來說無論誰來都很難啦 你可能明明要贏了 但假設我是士族將領 我說再打下去對我們家損害太大 我還要留著士兵過年 樓下說他們家昨天快馬來報被南越打了 我們要去打南越報復 然後這支軍隊就可笑的要解散了
基本上孫劉同盟我就覺得很失敗 當初曹操太強了才讓這同盟有意義 如果是轉生知道曹操赤壁會敗成這樣誰還理劉備啊 讓他沾光最後還把曹操放掉
作者:
lpb (Θ_Θ)
2022-12-03 11:07:00沒錯,想來想去唯一解法還真的是「先救孫策」!XD
作者:
linceass (ギリギリ愛 ~キリキリ舞~)
2022-12-03 11:08:00救孫策沒用啊 只是把問題丟給別人 他以後要是奪權輸了你還能自保嗎
作者: CCNK 2022-12-03 11:08:00
搞不定江東士族這些地頭牛鬼蛇神都是枉然
作者:
lpb (Θ_Θ)
2022-12-03 11:09:00孫堅死的時候,孫權只是個小屁孩,什麼都辦不到吧?
作者:
Landius (原來我是漆原派啊)
2022-12-03 11:10:00不會啦,朱家有出武將,朱桓就主戰派
作者:
reaturn (廿年後回頭看台灣)
2022-12-03 11:10:00江東的生產力就是先天弱勢
我是不覺得先救孫策有比較好 孫策沒死東吳就不是孫權說話了 等於把命運交到別人手上 而且孫策的能力真的強無敵也不會被陳登擋著 後期以國家為單位的戰爭孫策多能打還要打個問號
作者: furret (大尾立) 2022-12-03 11:11:00
羅憲:那個吳軍就是廢啦 張遼:附議
作者:
scotttomlee (ã»ã—ã®ã‚†ã‚ã¿ã¯ä¿ºã®å«ï¼)
2022-12-03 11:12:00同盟不就是讓東吳內部知道也有其他人想反曹 讓孫權有
作者:
gzvwxs (seamanh)
2022-12-03 11:13:00跟劉備合作劉備強大後就是第二個曹操,一定會仗著自己漢室正統逼東吳臣服
作者:
lpb (Θ_Θ)
2022-12-03 11:14:00不是,就是因為孫策早死,所以沒有完成對江東的清洗與權力集中,導致孫權倉促即位時既無權力也無武力,事事都要看江東氏族面子,所以孫策哪怕是多活十年,江東整體都會有很大不同。
如果東吳士族會因爲劉備覺得抗曹有望 那也真的是夠傻
作者:
scotttomlee (ã»ã—ã®ã‚†ã‚ã¿ã¯ä¿ºã®å«ï¼)
2022-12-03 11:16:00只是給孫權當合理藉口來壓聲音的 誰來大概都沒差
作者:
lpb (Θ_Θ)
2022-12-03 11:17:00江東士族都是一群機會主義者啊,當初赤壁之前不就是想把孫權賣了嗎?要不是有最大的軍頭周瑜支持,那孫權早就被張昭他們給賣了XD
作者:
scotttomlee (ã»ã—ã®ã‚†ã‚ã¿ã¯ä¿ºã®å«ï¼)
2022-12-03 11:17:00然後東吳本身就夠傻了還有差嗎?(誤
作者:
scott032 (yoyoyo)
2022-12-03 11:17:00不想打就走史實路線阿 反正也不會死
作者:
scotttomlee (ã»ã—ã®ã‚†ã‚ã¿ã¯ä¿ºã®å«ï¼)
2022-12-03 11:19:00靠實力一統很難 不如像樓上推文說的走司馬路線
我覺得赤壁之戰能打贏已經是天湖開局了 那時候周瑜大概跟軍神沒兩樣 你想怎麼改革就怎麼改 所以還是先把諸葛亮弄死吧
作者:
lpb (Θ_Θ)
2022-12-03 11:20:00對比起來,當初劉備在徐州時,曹操直接許諾給糜氏兄弟中央高官,結果這兩個居然一心認定劉備,死都要跟著他流亡XD
作者:
torrot (totoro)
2022-12-03 11:22:00孫策活著 大概就是赤壁直接主戰 淮南戰線可能好一點士族問題不好說
作者:
lpb (Θ_Θ)
2022-12-03 11:23:00當初赤壁前曹操也是許諾給張昭他們一堆高官厚綠,然後他們想的是把孫權賣了XDDDD
作者:
efkfkp (Heroprove)
2022-12-03 11:26:00不如反向思考,孫家全族舉家遷往外海,打不贏曹操劉備打原住民打的贏吧?統一菲律賓.台灣.琉球其中一個也算一統天下(一個島*
作者:
lpb (Θ_Θ)
2022-12-03 11:26:00樓上,陸遜就是江東士族的代表啊,你還叫他往外打,想太多了吧。
作者:
torrot (totoro)
2022-12-03 11:27:00可以跑去交州啊(x)
救孫策的問題在 他樹敵太多 人家現在鐵了心要他死就算救他一次 問題也不會解決 繼續暗殺的機率很高
作者:
hanmas 2022-12-03 11:29:00問就是造核彈
作者:
torrot (totoro)
2022-12-03 11:30:00不如轉生成孫堅 不要去打劉表 好好活著孫堅沒那麼快死後面不會那麼多屁事
作者:
lpb (Θ_Θ)
2022-12-03 11:32:00@efkfkp,也一本書還真是這樣,孫權帶著自身培養的嫡系,與臧霸配合,用沿海航行方式,一路北上到遼東趁公孫度死後公孫恭在位時(遼東最弱時期),偷襲打下來後繼續往韓國打,最後東渡去日本了。
對 真的要解決孫家問題 還是從孫堅開始比較實際但講真的 孫堅作風也沒比大兒子好到哪去
作者:
momo1244 (亞洲廢文王-廢文界宮本武)
2022-12-03 11:36:00先殺許貢 ==
作者:
lpb (Θ_Θ)
2022-12-03 11:36:00孫堅……孫堅就是個沒讀書的大老粗,還是平民出身只會用武力說話,政治智慧約等於零,到頭來大概也只能是個地方軍頭,士族一樣看不起這種人的。
作者: uohZemllac (甘草精華雄沒醉) 2022-12-03 11:38:00
前期顧好周瑜,後期顧好太子
碧眼小兒赤壁完還無法主導吳國政治就沒救了 吳國不姓孫他是能做什麼無論讓老爸還是老哥復活目標也都是讓吳國姓孫 但他們做不做得到 我是不好說 兩個只會砍人的
作者:
SangoGO (隱世的外來人Lv.1)
2022-12-03 11:41:00第一步:放棄
作者:
momo1244 (亞洲廢文王-廢文界宮本武)
2022-12-03 11:41:00逍遙津太傷 合肥打不下來 荊州背刺 想不到怎麼贏
作者:
lpb (Θ_Θ)
2022-12-03 11:47:00真的要說,還是孫策最有機會,他已經開始與士族聯姻了,大喬可是士族之女,還跟周瑜(也是士族)連襟,他不被暗殺多活個十年,還真的很有機會整合江東力量。
作者:
ui (健忘羊)
2022-12-03 11:49:00無解,江東士族不聽話、孫家自己人又搞他,乖乖偏安比較好唯一能依賴的淮北士族,又被諸葛恪敗光了
作者:
youdar (Yoda)
2022-12-03 12:01:00漢中之戰前就不要縮 趁劉備背負受敵時把荊州主權抓起來
基本上是不可能的 吳國派系鬥爭超級嚴重光是要平定內亂就要花上一輩子的時間了
作者: www2967 (www) 2022-12-03 12:27:00
跟老哥學武 衝去跟張遼單挑 完美結局
作者: collie303 (RP) 2022-12-03 12:28:00
想辦法讓老哥跟周瑜活久一點
作者:
YESGOTO (肉粽)
2022-12-03 12:29:00想辦法讓哥哥活下來,自己當封王或去送頭都好
想到無雙7東吳if線真的很鬧 都北上幹掉曹操了 還跟曹丕劉備搞三國共治 那跟以前有啥不同
作者:
lungyu (肺魚)
2022-12-03 12:31:00想辦法讓父兄活下來
孫堅孫策周瑜魯肅呂蒙全部存活結果雷聲大雨點小 笑死
作者:
kingo2327 (NakedGenius)
2022-12-03 12:51:00一代人做好一代人的事 他那一代基本沒可能統一
作者:
mouz (曼聯精神)
2022-12-03 12:57:00所以我說那個大喬小喬……去哪了
作者:
tw15 (巴拉巴拉)
2022-12-03 13:01:00看你是不是在有法術或氣功的三國 不然沒救如果有的話 那就復活項羽然後心控他開掛
作者: jads210244 (天離) 2022-12-03 13:04:00
沒救了
作者:
Landius (原來我是漆原派啊)
2022-12-03 13:05:00晚年的孫權其實已經掌握江東了,你看孫權死後各種要風要雨的反而是孫姓宗室就知道風向有變.
作者:
rayven (擲筊才是真正雲端運算)
2022-12-03 13:10:00別搞大耳繼續合作,等國內完全平定再想其他,都那麼會繁衍了當然是比氣長
作者:
a103232 (Lu涼涼)
2022-12-03 13:15:00去幫他老哥擋那一箭,沒死就乖乖當後勤
作者:
rayven (擲筊才是真正雲端運算)
2022-12-03 13:18:00不過要平定吳國內部好像真的只能靠血洗…
作者:
sasewill (sasewill)
2022-12-03 13:31:00保住哥哥真的不錯啦,孫策加周瑜至少江東士族不敢亂
作者:
kadolong (kadolong)
2022-12-03 13:39:00把所有吳國的資源 搬到台灣稱王
作者:
s2500205 (KingWon)
2022-12-03 14:12:00孫權的問題就是哥哥死的太突然且他又太年輕 根本無力去做改變等他年紀大的時候 政體早就成型了
作者:
Alex13 (提不起勁...)
2022-12-03 14:40:00先搞定江東,別背刺,讓劉繼續耗曹,孫才有北上搶曹地的機會
作者: asdfzx (nbtgf) 2022-12-03 15:22:00
落實孫劉結盟,早點暗殺司馬懿,司馬懿越早死諸葛亮越能夠拖垮曹魏司馬懿不死 曹魏不垮 天下根本輪不到孫家,江東連自保都難