作者:
nobady98 (1+2=3)
2022-12-04 16:53:01https://i.imgur.com/oYGIktO.jpg
最近在二刷日月
一刷是日配,二刷聽聽看中配
集數很多,慢慢看,所以暫時沒時間補其他動畫
所以說,飛機到底是怎麼飛起來的?
小時候被教說是因為白努力原理,後來聽說好像又不是?
文組表示很好奇。
是說水蓮的體術是不是點滿的?
https://i.imgur.com/XDZWdlt.jpg
https://i.imgur.com/WveXLK7.jpg
超級阿羅拉人?
作者:
Annulene (tokser)
2022-12-04 16:54:00魔法啊 有什麼好問的
作者: zaz10113 2022-12-04 16:54:00
小精靈
作者:
chadmu (查德姆)
2022-12-04 16:54:00下一篇 水系寶可夢怎麼噴水的
作者:
egg781 (å–µå‰)
2022-12-04 16:54:00很古早的空服員講解影片,我們也不知道為什麼飛機能飛
作者:
ryanmulee (ryanmulee)
2022-12-04 16:55:00小精靈啊,通過機翼上下兩邊的小精靈發現被差別待遇,氣到頂上去
作者:
nthank (不謝)
2022-12-04 16:55:00沒人知道 But it works
作者: kiuan ([]) 2022-12-04 16:56:00
氣流通過飛機上下翼面的壓力差
作者:
meowyih (meowyih)
2022-12-04 16:57:00如果做靠窗的位置,看到那細細薄薄的機翼在空中上下抖動
作者:
winiS (維尼桑)
2022-12-04 16:57:00到現在還是不知道的樣子,靠氣勢
作者: NoLimination (啊啊啊啊) 2022-12-04 16:58:00
因為飛機有飄浮特性
作者:
arrenwu (鍵盤的戰鬼)
2022-12-04 16:58:00鳥怎麼飛的 飛機就怎麼飛的
作者:
diabolica (æ‰“å›žå¤§å¸«å†æ”¹ID)
2022-12-04 16:58:00學白努力是白努力
奧維爾.萊特所說的:「飛機之所以持續飛行,是因為它沒空往下墜。」
作者:
meowyih (meowyih)
2022-12-04 16:58:00就會更懷疑說這種結構撐得住飛機主體的重量嗎? 不會折斷?
作者: housecat (宅貓) 2022-12-04 16:58:00
小精靈在下面抬啊
作者:
SuperSg (萌翻天的時代來啦°▽°)
2022-12-04 16:58:00沒看過賭神? 就用海棠小姐的頭髮拉飛的
就我讀過的書的內容 至少大約二十年前大家開始有共識
作者:
arcanite (不問歲月任風歌)
2022-12-04 16:59:00就做風洞實驗 特定結構迎風會有升力 It just work
作者:
protess (釣魚宗師)
2022-12-04 17:01:00小精靈
作者: ttrreeee 2022-12-04 17:01:00
火箭
作者:
dnek (哪啊哪啊的合氣道)
2022-12-04 17:01:00未解之謎白努力只是一部分,不然飛機應該不能倒飛
目前的共識:反正他就是飛起來了白努利是比較好拿來解釋實際上能飛起來不只是白努利
作者:
LANJAY (LANTING)
2022-12-04 17:02:00小精靈啊 學校沒教嗎
作者:
Israfil (贖罪聖音)
2022-12-04 17:03:00為什麼飛機能飛 因為她確信自己能飛!
作者:
nobady98 (1+2=3)
2022-12-04 17:03:00只剩下我是麻瓜嗎
作者:
egg781 (å–µå‰)
2022-12-04 17:03:00很神奇,還無法完美解釋
作者:
kkmmking (爐石想上傳說阿!)
2022-12-04 17:03:00跟量子力學一樣,知道存在但是無法解釋
作者:
AkiMegumi (Kitahara Kazusa)
2022-12-04 17:03:00到現在都還是無法解釋為什麼飛機飛得起來
作者:
eva05s (◎)
2022-12-04 17:04:00推力夠什麼都能飛
小精靈喔 不然飛機掛那兩顆要幹嘛?裏面都是小精靈啊
作者:
qImo (qImo)
2022-12-04 17:04:00魔法啊
作者:
Israfil (贖罪聖音)
2022-12-04 17:05:00以前小時候比較好奇七龍珠裡面的人是怎麼飛的
作者:
LeafLu (小葉)
2022-12-04 17:05:00神奇小精靈
作者: limbra 2022-12-04 17:05:00
白努利只是其中一部分原因 單靠白努利是飛不起來的
目前還是沒有確切說明為什麼飛機可以飛起來,但只知道就是會飛而已
作者: stardust7011 2022-12-04 17:06:00
就是 這樣可以飛起來 沒了
作者: IaKoMu 2022-12-04 17:06:00
問就是魔法
作者:
ENOZI (聚是一團火散是滿天星)
2022-12-04 17:07:00趁重力不注意偷偷跑走就可以飛起來了
作者: a8521abcd (Cage) 2022-12-04 17:07:00
以前洛克希德馬丁的一個經理就說過,只要推力夠大磚頭也能飛,機翼白努力根本不是重點
作者: cww7911 2022-12-04 17:08:00
都快2023年,連飛機是靠魔法飛起來的不知道嗎
作者: AirForce00 (丹陽P) 2022-12-04 17:09:00
It Just Work
作者:
labbat (labbat)
2022-12-04 17:10:00我以為是靠兩億年累積的石化燃料的推力
作者:
Richun (解放左手的OO之力)
2022-12-04 17:10:00工程學跟物理學的差別從這就看得很明顯了,工程學不知道為
作者:
Richun (解放左手的OO之力)
2022-12-04 17:11:00什麼還是可以把飛機搞到可以飛在空中
作者:
durimoo (茄子)
2022-12-04 17:11:00攜帶氣球
作者:
hdjj (hdjj)
2022-12-04 17:11:00用最簡單的力學來看,就是上昇的推力大於往下的重力,就這樣
作者: gogojazz (猶他爵士邊緣隊) 2022-12-04 17:13:00
it's magic
作者: SALEENS7LM (我愛我婆,更愛你的) 2022-12-04 17:14:00
因為燃機魔法媽的發科,燃機就是世上最棒的發明
作者:
arrenwu (鍵盤的戰鬼)
2022-12-04 17:14:00工程怎麼可能不知道為什麼 ==
作者: aquacake 2022-12-04 17:14:00
it just works
作者:
hdjj (hdjj)
2022-12-04 17:15:00流體力學是推力來源的一部份,但主要的推力現代都來自於引擎
要問為什麼是問不完的 技術能利用的程度與人類了解程度無關
作者:
arrenwu (鍵盤的戰鬼)
2022-12-04 17:17:00如果不知道那飛機公司是怎麼設計&量產飛機的
經驗論 這樣做會更好 跟知道為什麼這樣做會更好的差別
作者:
nobady98 (1+2=3)
2022-12-04 17:18:00針灸我記得有不少用西方醫學角度來研究的論文吧
作者:
hdjj (hdjj)
2022-12-04 17:18:00F35不就垂直起降給你看了
作者: zzooazsx (lin) 2022-12-04 17:19:00
機翼裡面有你看不到的寶可夢
作者: longQQQ 2022-12-04 17:21:00
有精神感應框架啦
作者:
probsk (紅墨水)
2022-12-04 17:22:00不是飛機在飛 是你的心在飛
作者:
h60414 (h60414)
2022-12-04 17:23:00去吧飛機 使用飛翔 著陸時使用羽棲
作者:
Erssc 2022-12-04 17:43:00作者:
ayaneru (ayaneru)
2022-12-04 17:43:00塞飛行系神奇寶貝啊
作者:
kaltu (ka)
2022-12-04 17:44:00真正的問題是到底沒人知道飛機怎麼飛起來的這種內容農場標題的反智說法是怎麼活到現在的台灣是只有一間飛行學校,太少人學開飛機所以都在唬爛是不是,第一堂課就教你attitude + power = performance姿態加推力你就飛了啦很難懂?你在車上把手伸出去轉角度,仰角越大車速越快你的手往上得越快不要再講三小白努利了,機翼這種開放空間根本不符合白努利效應的條件
作者:
msms (努力向上)
2022-12-04 17:45:00新季經題?
作者: tsai1453 (tsai) 2022-12-04 17:47:00
Navier-Stokes equation,但是你手解不出來。
作者: ace19601 (John Cena) 2022-12-04 17:48:00
柏努利有限定於密閉空間嗎? 文氏管也是開放的阿
作者:
kaltu (ka)
2022-12-04 17:51:00你機翼上下層流體各走各的就不同系統了是要伯三小努利
作者: tsai1453 (tsai) 2022-12-04 17:52:00
因為飛機邊的氣流不是穩定不可壓縮的流體
作者:
AndyMAX (微)
2022-12-04 17:53:00因為海頓的旋律 牛頓的引力
作者: tsai1453 (tsai) 2022-12-04 17:55:00
可以很簡單說是牛頓運動方程的結果,但是其系統複雜。Navier-Stokes 包山包海計算了所有的東西,所以很難解
雖然還沒100%搞懂,但是實驗數據告訴你這樣做就會飛
作者:
kaltu (ka)
2022-12-04 18:00:00你試試看把沒有100%搞懂的東西寫成程式跑看看,會對有鬼啦飛機為什麼會飛就已經是100%solved problem,沒100%搞懂到底這種不是事實的說法還要傳多久
作者:
Kaken (← 看到他請催稿)
2022-12-04 18:00:00這個問題現在的科學還不能完全解釋,但應用沒問題所以先用再說
作者:
timsheu (為道日損)
2022-12-04 18:01:00白努力要封閉空間
作者:
shintz (Snow halation)
2022-12-04 18:02:00弄個引擎插個翅膀就能飛了,原理是什麼沒人知道
作者: abc7360393 (八卦山下智久) 2022-12-04 18:02:00
雖然我是不懂力學 但是科學家講的他們「沒弄懂」跟大部分人以為的不懂完全是兩回事吧
作者:
newasus (我是蘿莉控我自豪)
2022-12-04 18:06:00簡單來講 工程面上已經懂了(可以拿來應用了) 但是物裡面上來說還沒完全懂(理解)用上面說的程式來類比工程學上的「懂」就是只要知道高階程式語言怎麼寫 就能寫出程式但是物理學上的「懂」是要知道最基礎的0101怎麼運作
作者:
gpxman77 (雞絲涼麵Miss無敵 006980)
2022-12-04 18:08:008歲就能飛了不是?
作者:
bigj0079 (bigj0079)
2022-12-04 18:09:00勇氣補足
作者:
zseineo (Zany)
2022-12-04 18:10:00寫程式不是常常不知道為什麼就跑得動嗎w
作者:
arrenwu (鍵盤的戰鬼)
2022-12-04 18:11:00飛機飛行的dynamics沒有超過流體力學的範疇吧
作者:
naideath (棄å難安)
2022-12-04 18:12:00其實科學家也不確定飛起來的真因
作者:
ayubabbit (ウォロックが倒せな)
2022-12-04 18:14:00問就是小精靈
作者: harryzx0 (DMD_LIFE) 2022-12-04 18:16:00
聽說至今無解 不知道怎麼飛的 能飛就好XD
作者:
hit0123 (@@")
2022-12-04 18:17:00細節部分還有不確定的 不是真的搞不清楚
作者: clarkyoona (clarkyoonazang) 2022-12-04 18:17:00
文組只會在那邊沒人知道,超級可悲
作者:
kaltu (ka)
2022-12-04 18:17:00只有工程懂物理沒懂要怎麼設計物理引擎的底層實作嘴高階語言寫得出來0101寫不出來的請問那你怎麼執行的?你不懂compiler用別人寫的,靠那就是有別人懂compiler,所以「人類」已經懂了只是你不懂而已飛機為什麼能飛就是簡單的流體力學而已,只是要準確模擬需要的計算量要電腦才能算不能手算,這算哪門子的不懂到底為什麼要堅持跳針有地方不懂,那個地方到底在哪?
作者:
Richun (解放左手的OO之力)
2022-12-04 18:18:00跟你不知道PTT怎麼寫的但還是可以噓得了文同樣的道理人類可以靠著試誤確定一定區間內的應用不會出事,這是工程
作者:
kaltu (ka)
2022-12-04 18:23:00現在的飛機誰他媽跟你試誤,連風洞都只剩驗證不用來試誤了,為了要為了一個內容農場標題堅持知道這種地步
作者:
kaltu (ka)
2022-12-04 18:25:00哪部分?
作者: kiuan ([]) 2022-12-04 18:25:00
Bernoulli在低速流下還是可以使用吧,上下翼面會是同一條流線
作者: aqoojack0204 2022-12-04 18:26:00
小精靈啊
作者:
t72312 (t7231)
2022-12-04 18:26:00現在飛機還是要試誤 不然要試飛員幹嘛
作者:
kaltu (ka)
2022-12-04 18:27:00現在哪一台飛機可以在低速起飛的…如果有魔法可以讓白努利再強一千倍,飛機就不用擔心失速了
作者:
t72312 (t7231)
2022-12-04 18:27:00如果不用試誤 IDF試飛員伍克振就不會殉職了
拿一根湯匙凸起那面靠近開著的水龍頭,會發現凸面會被水流拉過去。人人都能在家做到流體力學實驗
作者: ddsam (sam) 2022-12-04 18:28:00
我以前是教第三定律欸 但好像會不能解釋倒飛
作者: kiuan ([]) 2022-12-04 18:28:00
低速是0.3馬赫,在馬赫速小於0.3都可以假設不可壓縮
作者:
t72312 (t7231)
2022-12-04 18:28:00還有 空氣是可壓縮的流體
作者: kiuan ([]) 2022-12-04 18:29:00
*數
作者:
kaltu (ka)
2022-12-04 18:29:00搞清楚,試飛是驗證,不是為什麼飛機會飛這種基礎原理的試誤如果人類連飛機為什麼會飛都不能100%掌握就派試飛員上去,這是謀殺不是他媽的試誤
作者:
RamenOwl (星爆拉麵肥宅)
2022-12-04 18:29:00因為灰雞會灰
作者:
t72312 (t7231)
2022-12-04 18:31:00那你解釋為什麼在飛行包絡線內IDF會出事?
作者:
arrenwu (鍵盤的戰鬼)
2022-12-04 18:31:00我剛剛拿湯匙去玩水龍頭流出來的水 沒看到什麼特別的說
作者:
t72312 (t7231)
2022-12-04 18:32:00他不是在做什麼極限動作 是設計範圍內的東西
作者:
t72312 (t7231)
2022-12-04 18:33:00還有F18為何後來翼邊條上要加小翼? 這一開始都沒算到
作者:
arrenwu (鍵盤的戰鬼)
2022-12-04 18:33:00你講的那個比較是設計的時候變量太多倒不是說人類在飛行的物理原理上有什麼疑問
作者: kiuan ([]) 2022-12-04 18:34:00
試飛出現問題不代表會是空氣動力學的問題
作者:
t72312 (t7231)
2022-12-04 18:34:00你跑在多風洞 做再多電腦模擬 終究要飛上去試你先去搞清楚伍克振為何會殉職好嗎
作者:
kaltu (ka)
2022-12-04 18:35:00你說的案件我不熟,但至今為止哪一次事故從機件故障到humanfactor完全排除之後定調是物理學公式錯誤造成的?也就是說,從萊特兄弟以來,有任何一次物理學突破是因為飛機事故造成的?
作者:
arrenwu (鍵盤的戰鬼)
2022-12-04 18:35:00那個一般不叫作試誤吧
作者:
kaltu (ka)
2022-12-04 18:36:00若以這位伍克振教官是死於哪一條流體力學公式的錯誤?你搞清楚了嗎?
作者:
arrenwu (鍵盤的戰鬼)
2022-12-04 18:37:00這議題所謂的「還有問題待解決」比較是工程上而不是物理
作者:
t72312 (t7231)
2022-12-04 18:37:00所以只要依據氣動力公式設計出來的飛機就不會有氣動上的缺陷嗎
作者:
arrenwu (鍵盤的戰鬼)
2022-12-04 18:38:00你這敘述沒有可證偽性啊XD
作者:
t72312 (t7231)
2022-12-04 18:38:00那叫哪門子的不用試誤
作者:
arrenwu (鍵盤的戰鬼)
2022-12-04 18:39:00你講的試誤並不是 trial&error吧
作者:
kaltu (ka)
2022-12-04 18:40:00「不用試誤」是指「為什麼飛機會飛」這種基礎理論「不用試誤」你不會因為汽車需要衝撞試驗才能上路或者路上有人因為車禍死亡就說「沒有人知道車為什麼會動」理解了嗎?我寫的程式有bug,不好意思還害使用者身體不適死亡,這跟沒有人知道為什麼電腦會運作,是兩碼子甚至
作者: gamma8902 2022-12-04 18:42:00
白努力
作者:
oToToT (å±å©)
2022-12-04 18:42:00所以人類真的知道這世界為什麼會有重力嗎?
作者:
arrenwu (鍵盤的戰鬼)
2022-12-04 18:43:00神所創造的律法
作者: CriminalCAO (刑事組之虎曹達華) 2022-12-04 18:47:00
小精靈沒學過? 元素學都在睡覺是不是?
作者:
nwkasim (卡西姆)
2022-12-04 18:48:00飛機不知道為何就飛起來了,再來找理論解釋它
都搞不懂還能有完美精準的模擬,還是你所謂不清楚的是你不清楚
我學的時候是很多理論在各種情況下都有貢獻,但沒有一個能夠完整解釋,所以才講好幾個理論給你瞭解(教科書上、教授都是如此)。然後白努力依然是被當作解釋的理論之一。當初學升力跟學阻力一樣,都是有很多因素綜合造成的
聽到的說法是都用風洞測試 因為雖然知道上升氣流推升
作者:
kaltu (ka)
2022-12-04 18:55:00你想知道重力的「為什麼」是到哪個程度的為什麼?連為什麼重力存在的意義或者目的的話是真的沒人知道但神學院可能很多人說他們知道科學上的為什麼,以廣義相對論來說,大質量的物體會持續地吸收時空,讓你持續地以重力的速度移動在地球表面的場合,因為時空不停地被地球本身吸入,但地表抵住你的腳,所以你感覺到大約9.8m/s2的加速度如果你在太空的話,雖然你一樣被時空往地表拉,但因為沒有
但是上升氣流的成因很多 有寬德效應也有上升攻角 沒有
一個完整的方法可以論訴這些原因各占多少趴怎麼作用之類的 而且飛機還能倒轉過來飛欸...說好的上升氣流呢怎麼倒過來突然就可以只靠滑翔維持飛行了
作者:
arrenwu (鍵盤的戰鬼)
2022-12-04 18:58:00引廣義相對論也只是給個模型啊 跟"為什麼會有重力"這問題沒什麼關係XD
那當然是因為不同角度和速度占比不同,說到底追求某一個理論來解釋到底有什麼毛病
作者: xaxa0101 (無名氏) 2022-12-04 19:13:00
替身攻擊
作者:
kaltu (ka)
2022-12-04 19:28:00問為什麼存在的問題就是去問上帝最快,上帝最喜歡跟你說why,科學不在乎why只在乎how
作者:
oToToT (å±å©)
2022-12-04 19:29:00但物理你也不知道當前建模是不是對的你也只能不斷觀測來驗證
作者:
arrenwu (鍵盤的戰鬼)
2022-12-04 19:30:00因為那是上帝的範疇
作者:
oToToT (å±å©)
2022-12-04 19:30:00很好奇飛機能飛的理論真的有人能敢保證他一定沒問題嗎
作者:
arrenwu (鍵盤的戰鬼)
2022-12-04 19:31:00有任何科學理論是誰能保證一定沒有問題的嗎?我們是人 不是上帝啊
作者:
oToToT (å±å©)
2022-12-04 19:31:00如果不行的話,實際上就只是說我實驗觀測到了這些結果,所以我猜這樣飛機能飛而已
空氣流體力學啊,飛機的機翼是有個角度的,角度越大速度越快推理就越強
作者:
oToToT (å±å©)
2022-12-04 19:33:00但當然光是這樣其實對人類就已經很有意義了
作者:
arrenwu (鍵盤的戰鬼)
2022-12-04 19:33:00是 然後呢?
作者:
kaltu (ka)
2022-12-04 19:34:00沒錯,人類的理論都是這樣,1+1經過大量實驗觀測之後我們建立了一個模型,根據貝氏定理有逼近100%的信心他是2所以你覺得人類知道不知道1+1=幾!
作者:
oToToT (å±å©)
2022-12-04 19:35:00數學上的1+1=2就只是定義而已,數學是在自己的模型內玩物理才是希望把現實世界用數學建模
作者:
ping8999 (MaKuLaMaTaTa~~~~~)
2022-12-04 19:36:00反正不知道的就推給上帝 真是個好說法
作者:
kaltu (ka)
2022-12-04 19:36:00!!竟然有一天出現一隻黑天鵝1+1竟然等於10,那我們就知道1+1=10其實是二進位的2來哈哈虛驚一場
作者:
arrenwu (鍵盤的戰鬼)
2022-12-04 19:36:00所以如果一個土木設計上,質疑他們的數據不保證建築不會塌下來,理由就用「你也不過就用牛頓力學猜的」你可以想像這個大概會取得什麼反應嗎?我的猜測是:在現行的典範下,會被當成一個鬧事仔
作者:
aaaaooo (路過鄉民)
2022-12-04 19:39:00既然做的出設計模擬工具那肯定知道相關原理
作者:
kaltu (ka)
2022-12-04 19:39:001+1=2是定義不是現實世界建模的模型??我有一隻筆,小明又給了我一枝筆,所以我有了兩隻筆這件事竟然是數學定義我有兩隻而不是我在現實世界真的拿到了兩隻筆?!原來其實我一直只有一枝筆嗎?難道小明是假的?
作者:
arrenwu (鍵盤的戰鬼)
2022-12-04 19:40:001+1=2這個你們在吵的是不一樣的議題就是了
作者:
Lin7star (Lin7star)
2022-12-04 19:40:00當然是因為裡面塞滿了比雕= =
作者:
kaltu (ka)
2022-12-04 19:40:00不~為什麼數學要騙我,我一直以為小明跟我是好朋友
作者: ace19601 (John Cena) 2022-12-04 19:41:00
所以kaltu說的飛機飛起來的原理有什麼來源或書本可以參考嗎?你講的太籠統不好理解
作者:
oToToT (å±å©)
2022-12-04 19:43:00@ar 我可以相信那樣會被當鬧事仔,但我只是想表示真的要追
作者:
arrenwu (鍵盤的戰鬼)
2022-12-04 19:44:00喔 我可能表達的不太清楚,我的意思是:我不覺得那跟追本溯源有關係,就只是想嘴砲而以
作者:
oToToT (å±å©)
2022-12-04 19:44:00我並沒有否認發現這樣能飛的模型在其他地方都很準,所以大家可以有很高的信心相信他
作者:
arrenwu (鍵盤的戰鬼)
2022-12-04 19:45:00那甚至沒有提出一個well-defined的問題
作者:
oToToT (å±å©)
2022-12-04 19:45:00*也都
偷偷插個話別戰我O3O 其實土壤力學裡面一堆經驗公式外加高安全係數去推定最終數值的 還有一些東西的強度計算也是這樣 某種程度還真的是用猜的 畢竟本身是不均勻材料變數太多 外加發展時間相對短 還有待進一步去研究
作者:
arrenwu (鍵盤的戰鬼)
2022-12-04 19:46:00但 這種質疑就只是一種個人的心情而已 跟科學沒啥關係至少我不覺得現行科學發展的典範會有人想鳥你
作者:
kaltu (ka)
2022-12-04 19:49:00我之前上課是用Jack Moran的這本An Introduction to Theoretical and Computational Aerodynamics
作者:
oToToT (å±å©)
2022-12-04 19:49:00我可能只是覺得上面說100%搞懂太唬爛而已