[閒聊] 戰略遊戲的宏機制
作者: chuckni (SHOUGUN) 2022-12-06 12:57:13
宏機制（macro）這個詞最早是暴雪從星海2自由之翼開始使用的，主要是指人類礦騾、神族加速和蟲族噴蟲卵塗地板的一些加速擴張的機制，不過之後好像沒有哪個戰略遊戲有再去特別提這個詞。
我對這個詞的理解是遊戲裡的擴張行為都算，理論上包含能擴大經濟、偵查、生兵和攀科技應該都算，實際上是怎樣的模型不太確定。
有哪些遊戲也有類似宏機制的存在嗎？他們是怎麼在遊戲中發揮功用的？
我對這個詞的理解是遊戲裡的擴張行為都算，理論上包含能擴大經濟、偵查、生兵和攀科技應該都算，實際上是怎樣的模型不太確定。
有哪些遊戲也有類似宏機制的存在嗎？他們是怎麼在遊戲中發揮功用的？
作者: gracefeather 2022-12-06 12:58:00
台灣叫做巨集吧？宏是啥
作者: GrimmNotes (格林童話) 2022-12-06 12:59:00
台灣叫巨集 中國稱宏
作者: leom1a210343 (小黃) 2022-12-06 12:59:00
為啥不是boom
作者: s02180218 (不惑) 2022-12-06 13:00:00
宏只有中國在用 台港繁體語區以前打魔獸都說巨集這個詞
作者: yniori (偉恩咖肥) 2022-12-06 13:00:00
宏機制很敢！簡稱：
作者: AtsuHiro (狐狸老師) 2022-12-06 13:00:00
啊不就是巨集
作者: chuckni (SHOUGUN) 2022-12-06 13:01:00
原來是對岸用的喔XD
作者: SweetRice (米唐) 2022-12-06 13:01:00
樓下警察
作者: Mareeta (尋找新樂章) 2022-12-06 13:02:00
你從哪看到的 MACRO是大局觀吧
作者: marktak (天祁) 2022-12-06 13:02:00
都念二礦喔親
作者: bobby4755 (蒼鬱之夜) 2022-12-06 13:02:00
宏宏
作者: Mareeta (尋找新樂章) 2022-12-06 13:03:00
MICRO 是微操作 SC1 BOXER看家本領帶起風潮
作者: Pegasus99 (天馬行空...的天馬) 2022-12-06 13:03:00
我只知道大局觀 相對於微操micro
作者: GrimmNotes (格林童話) 2022-12-06 13:03:00
Micro/Macro Instruction 微觀指令與宏觀指令的對照，省略後稱為宏（Macro）。台譯的巨集也是類似的意思
作者: jeff666 2022-12-06 13:03:00
很常看中國的論壇齁
作者: abadjoke (asyourlife) 2022-12-06 13:05:00
支語刑大要出動了
作者: SangoGO (隱世的外來人Lv.1) 2022-12-06 13:05:00
還以為又要宏樹了
作者: Mareeta (尋找新樂章) 2022-12-06 13:07:00
只好請克拉克推一句 類宏機制惹
作者: jeffguoft (十年磨一劍) 2022-12-06 13:08:00
大局觀.. 你解釋得很不好，看三次才看懂
作者: Koyomiiii (Koyomi) 2022-12-06 13:08:00
宏宏宏
作者: chuckni (SHOUGUN) 2022-12-06 13:08:00
蠻常逛大陸的，不過宏機制我記得是以前聽小色F91播報比賽很常講
作者: ragwing (有女萬事足！) 2022-12-06 13:09:00
支語警察不喜歡你的發文
作者: bladesinger 2022-12-06 13:10:00
我覺得支語刑大太晚了，可以請支語海巡直接攔下嗎?
作者: chuckni (SHOUGUN) 2022-12-06 13:10:00
那我也沒辦法，臨時想到十年前星海比賽聽到的詞問一下的沒想那麼多
作者: jeffguoft (十年磨一劍) 2022-12-06 13:11:00
大局觀不是一種機制.. 這詞本來就很奇怪。舉凡擴張、偷襲時機都算經濟分配、科技升級時機
作者: chuckni (SHOUGUN) 2022-12-06 13:12:00
類似格鬥遊戲的立回概念嗎？
作者: Mareeta (尋找新樂章) 2022-12-06 13:12:00
阿不就是大局觀=隆中對=她上策=大概要幹嘛
作者: jeffguoft (十年磨一劍) 2022-12-06 13:12:00
這些判斷怎麼叫機制，這詞讓人很難理解
作者: bladesinger 2022-12-06 13:13:00
所以原po要問的就是大局觀? 那星海2幹嘛發明酷炫然後沒人看得懂的新名詞= =
作者: Mareeta (尋找新樂章) 2022-12-06 13:13:00
你神族打蟲開局封門VS出飛機 先偵查再講 偏向叫大局觀
作者: JamesHunt (Hunt The Shunt) 2022-12-06 13:14:00
警察還在局裡泡茶嗎？
作者: chuckni (SHOUGUN) 2022-12-06 13:14:00
我不確定這跟大局觀是不是等號就是了，因為那個時期星海
作者: Mareeta (尋找新樂章) 2022-12-06 13:14:00
你神族打蟲做一堆追獵硬幹 叫作微操作
作者: poke001 (黑色雙魚) 2022-12-06 13:14:00
聽起來比較像大局觀跟微操作 機制應該是遊戲設定的部分吧
作者: web946719 (韋伯就是漏氣依舊) 2022-12-06 13:15:00
星海根本沒有人在講宏/巨集 連對岸都沒人講
作者: poke001 (黑色雙魚) 2022-12-06 13:15:00
講宏機制還以為是甚麼星海的遊戲設定之類= =
作者: basebase (sss) 2022-12-06 13:15:00
文明帝國
作者: Mareeta (尋找新樂章) 2022-12-06 13:15:00
沒那門複雜
作者: jeffguoft (十年磨一劍) 2022-12-06 13:15:00
一看就知道拿macro跟micro去翻譯，不知道誰翻這詞，中文應該當掉無關支語，純粹翻譯根本不恰當
作者: paulpork (保羅豬肉) 2022-12-06 13:16:00
rts 還有moba類遊戲還會用營運這個詞，也算macro一部分
作者: chuckni (SHOUGUN) 2022-12-06 13:16:00
那時候GSL中文大多看對岸的實況，他們是這樣解釋「宏機制」的，但微操、大局這些字也會用，很像是在強調星空加速或礦騾的專用詞
作者: Mareeta (尋找新樂章) 2022-12-06 13:16:00
幹 比踢牙老奶奶還難懂
作者: poke001 (黑色雙魚) 2022-12-06 13:17:00
用營運也比甚麼宏機制好懂
作者: bladesinger 2022-12-06 13:17:00
.........我認真的想請支語警察了，看見一堆屠宰中文到令人頭痛得名詞
作者: chuckni (SHOUGUN) 2022-12-06 13:17:00
後面大概都是直接說運營了，中間斷斷續續的看
作者: bladesinger 2022-12-06 13:18:00
我大概可以推測他們為什麼會這樣稱呼，但不代表他們胡亂剪接名詞不智障影響大局(macro 宏觀 宏)的遊戲機制(礦騾加速經濟)
作者: Mareeta (尋找新樂章) 2022-12-06 13:20:00
反正 隆中對=MACRO,三英戰呂布=MICRO
作者: bladesinger 2022-12-06 13:20:00
所以叫宏機制，我猜邏輯大概是這樣
作者: YomiIsayama (諫山黄泉) 2022-12-06 13:20:00
巨集就巨集 什麼宏
作者: chuckni (SHOUGUN) 2022-12-06 13:20:00
聽起來好像真的是這樣，影響大局的機制所以創了一個詞來用
作者: bladesinger 2022-12-06 13:21:00
營運比較好懂，重點是更短 難怪這名詞被淘汰
作者: lucifiel1618 (Lucifiel) 2022-12-06 13:21:00
作者: lbowlbow (沉睡的小貓) 2022-12-06 13:22:00
大局觀哪能算是機制，這又不是遊戲方的東西而是玩家方的
作者: lucifiel1618 (Lucifiel) 2022-12-06 13:22:00
macromanagement mechanics其實是星海二特有的專有名詞
作者: jeffguoft (十年磨一劍) 2022-12-06 13:22:00
升級、點科技是機制；進攻時機、擴張不是機制翻了這麼炫炮，結果還是狹隘了
作者: lucifiel1618 (Lucifiel) 2022-12-06 13:23:00
這是官方釋出的遊戲設計概念的一部分它是相對於包括微操作等等微機制而言的一個機制你要簡單的說的確可以說他是營運但其實你看這些官方文件就知道macromanagement mechanics是遊戲設計相關很技術性細節的東西，講的都是什麼多選生產啊和躍傳加速礦螺掃描鋪蟲毯之類的東西
作者: doremon1293 (模仿者) 2022-12-06 13:29:00
不就營運
作者: lucifiel1618 (Lucifiel) 2022-12-06 13:29:00
你在星海的解說裡聽到這個詞通常都是講選手有沒有有效運用這些機制，比方說蟲族選手一直忘記加蟲卵鋪蟲毯就會被講macro mechanics沒做好
作者: eayterrr 2022-12-06 13:30:00
我剛剛還在想宏是啥 想說是不是我脫節了…
作者: lucifiel1618 (Lucifiel) 2022-12-06 13:30:00
不常看比賽的人才會不懂這個意思
作者: bladesinger 2022-12-06 13:31:00
結論 營運更好懂 包含度更高，所以營運一詞贏了
作者: doremon1293 (模仿者) 2022-12-06 13:31:00
大局觀不太一樣 該推該龜還是攀科技
作者: lucifiel1618 (Lucifiel) 2022-12-06 13:32:00
並沒有什麼贏不贏這個詞一直都會在比賽裡被使用到包含度更高就代表更含糊而已
作者: abadjoke (asyourlife) 2022-12-06 13:34:00
宏觀戰略?
作者: lucifiel1618 (Lucifiel) 2022-12-06 13:36:00
它就通常是拿來講選手操作的詞，但只不過相對需要的是同時需要點擊精度的速度的微操，它是機械性的並且要有紀律的提醒自己不能忘記的那些操作而已你如果講營運就更注重戰略和思考的層次了
作者: shifa (西法) 2022-12-06 13:38:00
想說想說標題在講啥 原來是在講增產報國 （咦
作者: suichui (宜納財) 2022-12-06 13:48:00
被一樓帶歪，這邊宏跟巨集差很多吧看起來應該是滾雪球類型的遊戲算吧
作者: iqeqicq (南無警察大菩薩) 2022-12-06 13:51:00
電競滑鼠和鍵盤驅動程式有巨集編輯器巨集可以用更少的時間達到更多APM
作者: suichui (宜納財) 2022-12-06 13:53:00
如果講滾雪球，TA系最高指揮官系列很明顯，尤其A族某代有無限礦
作者: dreamnook2 (dreamnook) 2022-12-06 13:56:00
想說是三小 結果是巨集
作者: suichui (宜納財) 2022-12-06 13:56:00
原PO意思應該是在原有資源機制下的擴張加速機制，跟微操無關
作者: HybridSC (VisionS) 2022-12-06 14:13:00
macro就是大局觀，micro微操，這名詞很久了，至少我小時候打魔獸3正規就有了不同遊戲有差，但原則上微操以外的都會稱macro
作者: jake255121 (微花猴傑) 2022-12-06 14:23:00
巨集啦，還有Meta也不是「元」，氣死
作者: emptie ([ ]) 2022-12-06 14:23:00
就micro的相反
作者: a122771723 (小笨龍) 2022-12-06 14:32:00
看了這麼多年的星海比賽沒聽過宏基制
作者: sakaya00 (SaKa) 2022-12-06 14:34:00
真的很愛一直洗欸
作者: bumerang (IKEA) 2022-12-06 14:55:00
這一天終於來了嗎we
作者: zack867 (心裡有佛看人便是佛) 2022-12-06 15:19:00
sc的宏觀戰略 確保資源 產兵速度 兵種 開戰timing/地點/目標 種種非微操的都是吧
作者: miyazakisun2 (hidetaka) 2022-12-06 15:47:00
我在學EXCEL 也看過宏 神奇翻譯
作者: qd6590 (說好吃) 2022-12-06 16:18:00
跟大局觀反而沒那麼接近 跟營運比較接近 那些幫助營運的機制=marco 微操= mirco
作者: adairchang (鬼島居，大不易) 2022-12-06 17:17:00
這個case用巨集去翻也不對啊= =
作者: rs6000 (正義的胖虎) 2022-12-06 17:48:00
你宏O辣
