作者:
yniori (偉恩咖肥)
2022-12-13 13:02:35認真回
其實是日本比較慘
首先是工作來看
日本年輕人畢業如果沒有加入什麼企業工作
那基本上就是打零工做派遣
完全沒有啥保障不說
心情肯定是覺得自己廢到家
就像很多動漫說的畢業求職大家都想擠破頭去企業工作那樣
反觀台灣人能做的工作很多
中小企業多的關係
你就算野雞大學畢業沒進到大公司也有小公司會用
薪水含勞健保三萬台幣左右
換算一個月就是14萬日幣
差不多啦
再來從食衣住行來看就好
食:
台日各有便宜的吃法,整體來說台灣吃較便宜,看你懂不懂的買食材
衣:
台灣地攤貨一件一百
住:
這個差最多
台灣人租屋大城市一萬五以內的可以租到還行的套房
而且只要付兩個月的押租金
日本租屋台幣一萬五也就是日幣7萬以內能租到什麼狗屁玩意兒大家都知道
而且押租金很恐怖
既然是討論年輕人當然就是先租屋再來才有買房需求,簡單講都是買不起啦
行:
台灣小而且有機車方便
總之以你設定的台灣日本年輕人的情況
應該是台灣險勝
但如果是慢慢步入中年要買房買車或是工作升遷
當然是日本更好
除非你認為30 40歲左右的人也叫做年輕人
那我只能說你把自己想的太年輕了
作者:
chuckni (SHOUGUN)
2022-12-13 13:04:00就職這問題其實有點複雜,日本現在偏好派遣取代正職但還得看職種、行業、專業等等,台灣也是一樣不太能一概而論以前在台灣也是都在說日本比較尊重專業工但現實也很難說就是這樣
作者:
OEC100 (OEC100)
2022-12-13 13:06:00科技進步蠻多工作正在被淘汰,剛好日本踩中很多夕陽產業
台灣有個金孫5X歲被當孩子,30 40歲當精子可以啊
住除了東京也沒差到這麼大吧,仙台這15k也能租到不差的,也勉強能算大城市吧
作者:
nanachi (娜娜奇)
2022-12-13 13:07:00日本主要是以前職人那套已經行不通了
笑死,真的照他們的說法40歲應該算社會新鮮人沒問題
作者: chainer 2022-12-13 13:08:00
台灣那些老闆一言堂 不守勞基法的小公司很有保障?
作者: mic73528 (jazzy) 2022-12-13 13:10:00
台灣中小企業根本慘,老闆開跑車,員工沒保險,你拿來說嘴?
作者:
cn5566 (西恩)
2022-12-13 13:12:00住的部分你可能誤會了 押租金很恐怖沒錯 但日幣7萬能租到的物件可能比你想像中的要多 也沒這麼不堪就是了問題還是在工作 是全額補助交通 還是只補助都內的部分
你可能沒研究過日本賃貸 日幣七萬可以租到的比台灣選擇多 品質也比較高
作者:
cn5566 (西恩)
2022-12-13 13:16:00最簡單的你去搜suumo就好 東京23區 月租7萬以下
作者:
ANava (只發優文)
2022-12-13 13:16:00100元的衣服你敢穿?
作者:
chuckni (SHOUGUN)
2022-12-13 13:17:00七萬已經很多正常狀態了,恐怖的是低於七萬的
作者: Ardve (Penguin) 2022-12-13 13:17:00
衣服網購也就四五六百,100的有點克難
作者: chainer 2022-12-13 13:17:00
台灣的租屋市場一大半是地下經濟 各種不合法規的案例當然可以比日本便宜
作者:
cn5566 (西恩)
2022-12-13 13:19:00日本房東禁開伙的話他就不用租了
作者:
kingroy (手殘總比腦殘好)
2022-12-13 13:20:00日本人其實能租到3.5-5萬左右能住的,外國人很難,我現在自己一個人住地段好點的舊公寓也九萬
日本租房麻煩是事實啦,但問題是日本對租客的保障比台灣更高,基本上不太可能把租客趕走
我現在按23區+5~7萬羊 30m^2以上 屋齡30年內 就兩千多筆了
作者: zzro 2022-12-13 13:21:00
本來就是 年輕人真的是身在福中不知福
作者:
cn5566 (西恩)
2022-12-13 13:21:00外國人要租確實會有很多限制 房東或管理公司可能都會擋Suumo是有很多假資料就是了(放上來爽實際沒有要租的)
作者:
kingroy (手殘總比腦殘好)
2022-12-13 13:22:00一般高中生上京之類住的大概就5萬上下雅房那種,就看個人受不受的了,上班族很忙下班煮個麵吃一吃睡的其實很無感
作者:
cn5566 (西恩)
2022-12-13 13:22:00但實際上要租的應該也有幾百筆 就看你有沒有真的要找
作者:
Risedo (進 化)
2022-12-13 13:23:00賺錢沒命花啊
作者:
cn5566 (西恩)
2022-12-13 13:23:00日本人比較沒有那種「寧可放著給它爛也不要降租金」的想法這點台灣房東可以說是世界毒瘤了
作者:
kingroy (手殘總比腦殘好)
2022-12-13 13:23:00很愛乾淨的恐怕成本很高,我自己是還好 雖然我這不在東京裡但正在橫濱站旁邊 走路通勤很ok
作者:
cn5566 (西恩)
2022-12-13 13:24:00而且日本租房市場 屋齡對租金的影響很大的
30在台灣就不算了,你去看勞動部職訓補助年齡都是到29
作者: scott29 2022-12-13 13:25:00
台灣在中小企業工作要小心被截肢
作者:
kingroy (手殘總比腦殘好)
2022-12-13 13:25:00說兩房一廳也才40平米,在中壢住時大概1/3但房租便宜太多就是了,香港我家附近就天不要說了55平米大概一萬附港幣四萬多快五萬台幣連市區都不算 去市區都要一小時起
作者:
probsk (紅墨水)
2022-12-13 13:26:00香港最慘是不用懷疑的
作者:
kingroy (手殘總比腦殘好)
2022-12-13 13:27:005萬左右位置好點的雅房也是有,有找過大概4.5
作者:
Aggro (阿果)
2022-12-13 13:27:0030不算年輕人 PTT主力客群都中槍拉XDDDDDDDDDDDDD
作者:
AndyMAX (微)
2022-12-13 13:29:00企劃有付房租水電嗎?
作者:
kingroy (手殘總比腦殘好)
2022-12-13 13:29:00吃的如果考慮薪水 台灣的確不便宜,基本上某些東西都跟日本一樣,我這附近拉麵一碗800~900是基本,台灣也差不多兩百?
作者:
kingroy (手殘總比腦殘好)
2022-12-13 13:31:00只有餐費有可能,但就要花時間自己做一堆
作者:
Bows (包斯 一兵 >>)
2022-12-13 13:31:00日本4-500的拉麵比對回來是跟陽春麵差不多的東西吧
作者:
kingroy (手殘總比腦殘好)
2022-12-13 13:32:00沒 某上地方連鎖的家系拉麵就650
作者:
cn5566 (西恩)
2022-12-13 13:32:00日本1萬円一個月是好幾年前的企劃了 不含房租
最近也再找日本房7萬能住好一點也要往郊區找了然後現在不收押金禮金的也不少
作者:
Bows (包斯 一兵 >>)
2022-12-13 13:32:00800左右的大概就餛飩麵,要比到牛肉麵大概要1500-1800了
作者:
diyaworld (文化土匪)
2022-12-13 13:33:00只比拉麵?應該要這樣看,拉麵是日本大眾美食,台灣的叫便當都可以買到100以內,在日本你叫便當試看看
作者:
cn5566 (西恩)
2022-12-13 13:33:001萬要cover水電瓦斯+吃 現在來看幾乎不可能
作者:
kingroy (手殘總比腦殘好)
2022-12-13 13:33:00白飯還隨便吃,常吃變熟客小哥還會送顆蛋
作者:
ngc7331 (零點零)
2022-12-13 13:33:00台北套房一萬五應該是蠻高級的了,除非地段超中間,不知道日本日幣七萬大概如何
作者:
pauljet (噴射機)
2022-12-13 13:34:00某個企業驚爆 boss說離職金省點用可稱半年 離職金6000台幣XD
作者:
cn5566 (西恩)
2022-12-13 13:34:00日幣7萬套房在東京就是蠻中古的1K~1DK 地段都很偏
作者:
kingroy (手殘總比腦殘好)
2022-12-13 13:35:00日本現在超商便當都不便宜了,餐廳中午在外面賣的一個500還ok,超商男生吃的size大概600內,看連鎖,有的是漲價不減量,有的是漲一點減量,有的是不漲狂減量
作者:
cn5566 (西恩)
2022-12-13 13:35:00然後屋況都蠻糟的 不是1樓(有蟲+很吵)就是頂樓(冬冷夏熱)但要省錢的話這點問題當然是自己想辦法了
作者:
kingroy (手殘總比腦殘好)
2022-12-13 13:36:00日幣七萬在東京外一步通勤還算方便,他們叫bed town的地
作者:
AndyMAX (微)
2022-12-13 13:36:00濱口優還可以0元過活喔 不過那是20年前的企劃
作者:
cn5566 (西恩)
2022-12-13 13:38:00如果是租在埼玉/神奈川/千葉確實會好很多 但距離車站小遠
作者:
cn5566 (西恩)
2022-12-13 13:39:00像我現在租在電車可以直達公司的地方 租金就10萬+
作者:
nalthax (書蟲一枚)
2022-12-13 13:39:00台灣主要是炒房炒地的利益扭曲了很多法規跟產業
作者:
kingroy (手殘總比腦殘好)
2022-12-13 13:39:00剛來日本時我是住離池袋三站,大山那方很方便,新大樓(4年左右),樓下有自動鎖有宅配箱,7萬8,26平米,1K
作者:
kingroy (手殘總比腦殘好)
2022-12-13 13:40:00但是押金每年扣半個月租金的分,又是定期借家很麻煩
作者:
nalthax (書蟲一枚)
2022-12-13 13:40:00日本這些基礎架構也不是最近幾十年建立的,很多都可以回溯到明治時期。
作者:
cn5566 (西恩)
2022-12-13 13:41:00日本外食成本高是直接反應在人事薪水上 而餐飲業薪水整體高的情況下 其他產業必定也會被影響 導致一些產業需要稅金去補助 最後稅金又會變高 其實最後都一樣 看人民選擇
作者:
kingroy (手殘總比腦殘好)
2022-12-13 13:42:00看公司制度跟個人對通勤時間長能忍受多少了,有的公司三站或3km內有補貼,交通費變成少給或不給,搬遠了坐車幾乎都能坐但時間久了很累
台灣光食材已經讓你吃不消 反而外食因為薪水低外食還比較划算,超哭
作者:
cn5566 (西恩)
2022-12-13 13:43:00通勤真的麻煩 我有些朋友都跑去軟銀了(永久WFH)然後搬去關西 京都不熱鬧的地方 新房30^2m租金才4萬爽度直逼拜託你老師2的男主角
作者:
ngc7331 (零點零)
2022-12-13 13:45:00關西關東薪水也差這麼多嗎
作者:
cn5566 (西恩)
2022-12-13 13:46:00差不多的話就不會到了現在還有"上京"這個詞了
作者:
DICKASDF (ChuenPing)
2022-12-13 13:46:00看到說有很多企業選 薪水含勞健保有3萬
作者:
kingroy (手殘總比腦殘好)
2022-12-13 13:47:00我們公司關西總公司跟關東的津貼比,總公司直接少一半
作者:
Aggro (阿果)
2022-12-13 13:47:00那個京指的東西現在完全倒過來吧XDDD
作者:
DICKASDF (ChuenPing)
2022-12-13 13:47:00成績科系差的根本不到3萬 成績科系好的不會只有3萬就知道這篇脫離現實了
像高雄跟台北的差距不過最近因為疫情東京人口也開始外移了
作者:
kingroy (手殘總比腦殘好)
2022-12-13 13:48:00不過日本的分紅年終制度也是囧,我這月薪換算時薪跟超商差不多,多的都年終補回去的w
作者:
barusu (巴巴魯斯)
2022-12-13 13:49:00有些中國人開的房仲有自己的房源,很多都在7萬以下,帶閣樓的也不少,不收禮金,外觀稍嫌髒亂,但其實沒那麼不堪,這種審查就比較沒那麼嚴,打個電話給你的保證人問一下而已
作者:
jacvky (風華絕代的正義)
2022-12-13 13:49:00日本近年不知道為啥打工人口暴增
作者: jameskoy (三重史瑞克) 2022-12-13 13:49:00
地攤貨一件100 你慢慢穿
作者:
cn5566 (西恩)
2022-12-13 13:49:00東京人口外移一部分是因為WFH 一部分是因為首都圈物價高工作機會&薪資仍然是東京稱霸
作者:
ngc7331 (零點零)
2022-12-13 13:50:00要看地區,台北的極低差不多3萬啊
作者:
kingroy (手殘總比腦殘好)
2022-12-13 13:52:00因為上班族被叫加班也只能加,加班費還不一定有,加一加時薪就比打工的低了
作者:
kingroy (手殘總比腦殘好)
2022-12-13 13:53:00按職種有些含40~N小時加班費,沒加也照領加超過也不補就是了
如果你是理組中小企業也許會收,但它們不太缺行政人員
作者:
kingroy (手殘總比腦殘好)
2022-12-13 13:54:00日本文組也跳來當工程師阿,只是慘到不行
台灣文組能不能當工程師啊 是不是74台灣文組 明明台灣文組也不笨啊
作者:
kingroy (手殘總比腦殘好)
2022-12-13 13:57:00看那家公司注不注重開發前的設計定義了,重視大概就會像日本這樣搞,寫超多設計書日本大概幾家通訊龍頭跟資訊相關大公司下都有一狗票不用寫code只寫文件的工程師,不是說不好但有點管理到走火入魔了XD
我只能說 日本設計書蠻多蠻爽的 不會找不到說明台灣的不知道。 日本文組可以轉工程師就是多個選擇比台灣幸福一點?
作者:
kingroy (手殘總比腦殘好)
2022-12-13 14:03:00最終是不會找不到說明,但到終點前大概不知道要弄多久XD大規模到超大規模的案子當然很希望有齊,但一個人用力寫四個月就完的規模光是設計文件就四個月起跳就很低能了waterfall加document base弄到起笑,deadline愈來愈近都在等文件w Agile或Scrum套下去可能快很多
作者:
ngc7331 (零點零)
2022-12-13 14:06:00台灣也一堆文組轉工程師啊
作者:
kingroy (手殘總比腦殘好)
2022-12-13 14:06:00基本上這幾年都在看waterfall加客戶改spec的組合拳就飽了
作者:
kimicino (kimicino)
2022-12-13 14:08:00勞健保含三萬? 沒見識過南部慣老闆的能耐喔
作者:
ngc7331 (零點零)
2022-12-13 14:09:00台灣現在的問題應該是要怎麼把其他產業也拉上來一點,不然其他領域的人才在台灣怎可能待下去就是惡性循環
作者:
kingroy (手殘總比腦殘好)
2022-12-13 14:11:00只有經手過兩三次Agile或Scrum的,對那種客戶不懂開發拿上手用一用再給feedback的案子還是有用畢竟最近DX很多,餅畫太大中間成果不夠拿不到公司預算的也看過
作者: nilr 2022-12-13 14:21:00
衣服、褲子買場拍,一件一百元,穿快二十年,還可以。巷口有五十五元四菜雞腿便當,兩杯五十元茶葉現沖飲料店。外送剛好流行,買一送一輪流買,一個月2500內也是可以的。
作者:
kinghtt (萬年潛水伕)
2022-12-13 14:28:00一個月2500內平均一天83元,一日一餐嗎?
作者:
cn5566 (西恩)
2022-12-13 14:28:00敝公司就是搞敏捷的日商啊 雖然還很不成熟啦但至少我們有scope creeping避免隕石waterfall 過得很好了
作者:
kinghtt (萬年潛水伕)
2022-12-13 14:29:00三餐饅頭配水偶爾加個燙青菜也許可以
日本新卒初任給沒14万這麼低吧大學畢業大概20万 差了三分之一啊
作者:
qss05 (minami)
2022-12-13 15:07:00台灣自炊不會比較便宜啦,算上人工、瓦斯、電那些,自炊只是買健康,除非妳都吃麵、炒飯、一菜一湯那種簡單菜,不然不會比買便宜多少,之前新聞有什麼200弄4菜一湯,最好的菜就是番茄炒蛋而已,剩下都是蔬菜,如果連肉都不吃,日本也不會多貴,我平常也會自己做麵包,自己算成本只比一般店面便宜1、2成,算上時間我覺得沒比較划算
作者:
f9190 (F9190)
2022-12-13 15:10:00稅後扣掉2成,也是16就是
作者:
qss05 (minami)
2022-12-13 15:10:00而且這是素的麵包,有些材料,橙皮之類的超貴…,除非自己做,不然沒多省,要便宜,賣場晚上特價的時候屌打手作
作者: pyps 2022-12-13 15:11:00
不知道日本的公務員體系好不好走?蠻好奇想我這種不喜冒險犯難畢業考個公務員安穩過一生在日本行不行得通?
作者:
helba (網路貧民窟)
2022-12-13 15:20:00當初住ドーミー外國學生那種雅房的房型就6萬了,還不是天龍區內
作者:
cn5566 (西恩)
2022-12-13 15:29:00公務員很熱門 但即使是地方縣市公務員也不輕鬆中央政府的更是競爭激烈 有些熱門的省要超級菁英才進得去台灣高普考也沒有這麼簡單讓你隨便考都上就是了
作者:
dever (殘存亦沒路,兵敗如山倒)
2022-12-13 16:08:00作者:
kingroy (手殘總比腦殘好)
2022-12-13 16:13:00日本公務員不算特別難,但在大城市吃不開,在地方都市就是穩定收入不難是指就一般事務工作的,但是縣廳什麼的兩三年換一次部署很煩,地方落差很大
作者:
kclvpc (kclvpc)
2022-12-13 17:48:00真的 一堆人在日本明明就是零工派遣的料 還拿企業正職來對比..