[閒聊] 東京地裁判決對Vt的殺人預告就是對本人

作者: Gwaewluin (神無月 孝臣)   2022-12-15 08:43:49
https://news.livedoor.com/lite/article_detail/23376647/
簡單的說是去年11月有人在推特發文說要殺Vt
這些文章讓中之人在外出感到不安與承受精神痛苦於是提出訴訟
中之人方主張這已經為構成向對象者的生命或身體進行惡害的告知
東京地裁認同中之人方的主張並表示因為Vt是個無實體的對象
所以殺人預告的對象必然是在背後活動的中之人
因此東京地裁下了裁定要推特把被告的資料交出來
但推特方則不認同
推特方的意見為這只是針對Vt投稿的文章
文章投稿的對象根本不是對實在的人格或真實的人類
大概是這樣的狀況
新聞裡面提到今年還有網路針對Vt的文章同等對中之人毀壞名譽的判決
大概還會爭執一段時間吧
作者: hk129900 (天選之人)   2022-12-15 08:46:00
這是遲早的事 就跟OLG嗆人一樣 帳號連結到真人可以告
作者: anpinjou (大炎上、確定ですわ。)   2022-12-15 08:47:00
所以說AI就是創作者在偷沒錯吧
作者: lunhsuan (虛無飄渺)   2022-12-15 08:51:00
你都要殺人了 殺不到V當然是殺中之人
作者: ckwing03 (陸梓萱)   2022-12-15 08:53:00
網絡身份早就連結了吧
作者: keyman616 (bigpow)   2022-12-15 08:53:00
那畫VT的色圖會被告性騷擾嗎
作者: TetsuNoTori (台南空三小鳥)   2022-12-15 08:54:00
爭點就是說要殺Maverick算不算是在威脅湯姆克魯斯啊
作者: gaucher   2022-12-15 08:54:00
有人用筆名A寫小說, 然後B揚言要殺掉A, 肯定可以成告吧?VT就是同樣的概念
作者: samyes89 (聖星)   2022-12-15 08:56:00
劉伯駿:
作者: TetsuNoTori (台南空三小鳥)   2022-12-15 08:56:00
可是VT有人設,跟筆名的性質還是不太一樣
作者: an94mod0 (an94mod0)   2022-12-15 08:56:00
法官有看V嗎?真的知道什麼叫VT嗎?還是根本不懂用雲的?
作者: TetsuNoTori (台南空三小鳥)   2022-12-15 08:57:00
比如我說要把Ollie的頭拿來當球踢對人說當然是威脅,但是就設定來說其實不算什麼
作者: marktak (天祁)   2022-12-15 08:59:00
本佩扣破防惹
作者: TetsuNoTori (台南空三小鳥)   2022-12-15 08:59:00
或者我說我要把亨利卡維爾的家塞滿氪石
作者: ckwing03 (陸梓萱)   2022-12-15 08:59:00
關人設個屁 如果ollie她也覺得你在威脅就是可以告
作者: Pep5iC05893 (結束)   2022-12-15 09:00:00
台灣就有指桑罵槐判有罪的案例更何況預告謀殺
作者: tsp870197 (870197)   2022-12-15 09:02:00
vt就藝名啊 總不能說要殺xxx藝人還有法官會判無罪吧www
作者: egg781 (喵吉)   2022-12-15 09:02:00
鍵盤要不要還啦?(X
作者: leeberty (阿圾)   2022-12-15 09:04:00
但推特方不認同就可以無視法官裁定嗎?
作者: minuteC (FAbilita)   2022-12-15 09:07:00
是不是玩梗正常人都能分辨 不用牽拖到人設
作者: teddy12114 (lilinyiu)   2022-12-15 09:12:00
那今天說要殺動漫角色是不是也能主張動漫角色是個無實體的對象 所以殺人預告的對象必然是後面配音的聲優或動畫製作組?這有罪邏輯太奇葩了吧
作者: lazulum (lazulum)   2022-12-15 09:13:00
可以把動畫角色跟製作人員連結的更奇葩吧
作者: vovoson (vovo)   2022-12-15 09:15:00
日本的劍斬不了美國的官 日企早就跪了
作者: CCNK   2022-12-15 09:16:00
東京地方裁判所認為Vt是個無實體的對象 那預告殺人就是指中之人
作者: starsheep013 (星絨綿羊)   2022-12-15 09:18:00
這是程序問題==
作者: a204a218 (Hank)   2022-12-15 09:18:00
法院認證皮魂一體
作者: idiotxi (傻逼習)   2022-12-15 09:22:00
笑死
作者: Leaflock (民雄鳳梨田切讓)   2022-12-15 09:23:00
概念式連結
作者: diefish5566 (LOL板李奧納多皮卡丘)   2022-12-15 09:23:00
劉文聰是個無實體的對象 所以我罵劉文聰 秦楊可以告我?
作者: ayaneru (ayaneru)   2022-12-15 09:23:00
那畫V色圖的全部會完蛋喔 因為等於畫中之人
作者: ckwing03 (陸梓萱)   2022-12-15 09:25:00
滑坡滑起來
作者: hami831904 (士司P)   2022-12-15 09:25:00
法官是對殺人預告的性質判斷的吧,怎麼有人滑坡到色圖去
作者: b325019 (望月)   2022-12-15 09:26:00
滑坡滑起來
作者: ckwing03 (陸梓萱)   2022-12-15 09:27:00
用vt滑坡滑到沒有自由意志的電影動漫角色 再到滑色圖
作者: msbdhdfceb (ゾン)   2022-12-15 09:27:00
法律是人管人,不是你理工宅寫程式在if…else
作者: ayaneru (ayaneru)   2022-12-15 09:28:00
法律就是在滑坡啊 一個判決可以影響很多案子好嗎不然就不會整天用判決判例去打官司了
作者: CCNK   2022-12-15 09:31:00
法官著重在對生命的威脅
作者: Sanguom (SECRET)   2022-12-15 09:31:00
不少邏輯菜雞 亂七打雜的思考也拿來打這個例子,想一下自身邏輯的謬誤好嗎==
作者: dinosd2 (...)   2022-12-15 09:32:00
推特這種回駁感覺很像無視殺人預告欸.....認真的嗎?
作者: WLR (WLR™)   2022-12-15 09:33:00
殺人宣告這種事,當然保護中之人的法益優先,單純批評的話衡量尺度不同,嗆到要殺人是在把司法當塑膠嗎?
作者: zien0223 (LazyCat)   2022-12-15 09:33:00
殺人預告不就一種意思 不然還能解釋成潛入公司電腦刪掉角色?
作者: dinosd2 (...)   2022-12-15 09:34:00
泰迪這次回文好弱哦,實際上真的有人殺動漫角色殺到CV去
作者: minuteC (FAbilita)   2022-12-15 09:34:00
只能說還好法官不是你
作者: amsmsk (449)   2022-12-15 09:35:00
統神罵嗨爪也被告了啊 幹你的劉bo俊
作者: dinosd2 (...)   2022-12-15 09:35:00
台灣八點檔都有演員因為被角色影響到現實的狀況了所以這次法官裁決的邏輯上沒什麼問題,反而是推特的反應完全不合乎正常狀況
作者: CCNK   2022-12-15 09:38:00
推特:正不會死人 賭賭看
作者: anomic24 (若彧)   2022-12-15 09:38:00
判決合理吧,vtuber的身分如果有名到足以特定背後的人的話,對vtuber這樣虛擬角色的威脅,本來就可以當成是對本人生命或身體的惡害通知,不然就等同縱容網路霸凌
作者: Addidas (天堂 地獄 一線間)   2022-12-15 09:47:00
如果有辦法證實單純創作那就是傳聞證據 反之則概念式連結
作者: gofee (撞牆的青蛙)   2022-12-15 09:48:00
檢察官 還我鍵盤 檢察官
作者: AkikaCat (阿喵)   2022-12-15 09:49:00
不過我挺好奇推特能無視嗎?公司見解凌駕法院裁決?
作者: stinger5009 (歪歪歪)   2022-12-15 09:52:00
推特在定讞以前可以先上訴請求停止執行啊
作者: dinosd2 (...)   2022-12-15 09:53:00
政府機關的裁決有強制力,推特一定會打訴訟跑暫停執行
作者: tsairay (火の紅寶石)   2022-12-15 09:54:00
殺人預告有急迫性,法院不可能讓你玩訴訟的吧
作者: dinosd2 (...)   2022-12-15 09:58:00
這個就算在美國跟台灣都一樣,頂多是跑流程速度快了一點
作者: GaoLinHua   2022-12-15 09:59:00
V黑水準
作者: allanbrook (翔)   2022-12-15 10:02:00
跟人設一點關係都沒有
作者: teddy12114 (lilinyiu)   2022-12-15 10:03:00
所以就算真的有人殺角色殺到聲優過 現在喊殺動漫角色會被法官定罪了嗎?沒有的話扯什麼?
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2022-12-15 10:04:00
看那個角色跟真實人物連動的程度啊,就像如果我說要殺豆豆先生,那也有可能有事
作者: teddy12114 (lilinyiu)   2022-12-15 10:04:00
Vt跟動漫角色同樣都是無實體角色 同樣對他們喊所謂有急迫性的殺人預告 一個有罪一個無罪?
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2022-12-15 10:04:00
這個沒有裁判書其實討論起來有點虛因為不知道那個人到底寫了什麼讓法官相信那個人是真的想要對實體產生威脅
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2022-12-15 10:06:00
那你覺得如果我說要殺豆豆先生,有沒有可能真的是針對Rowan Atkinson?
作者: dinosd2 (...)   2022-12-15 10:06:00
dark已經講白了,只要角色跟CV連結性夠高,CV也是能告的
作者: teddy12114 (lilinyiu)   2022-12-15 10:06:00
隨便一部動漫裡面吸仇恨的反派角色網路上大概都能找到一堆說想殺他們的留言了 這案例通過難道以後通通都能告都能抓?
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2022-12-15 10:07:00
這可能跟你怎麼寫文章有關戲
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2022-12-15 10:07:00
畢竟豆豆先生這個名字比較多人知道,很多人可能根本不知道豆豆先生演員叫Rowan Atkinson
作者: teddy12114 (lilinyiu)   2022-12-15 10:08:00
連結程度怎麼判?Vt一堆說自己是妖精是外星人是獸人是幻想種的跟中之人連結不比聲優強吧?
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2022-12-15 10:08:00
我再舉一個例子好了,絕命毒師裡面的炸雞叔
作者: ckwing03 (陸梓萱)   2022-12-15 10:08:00
目前就是可以 只是人家懶得理
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2022-12-15 10:09:00
你不妨舉個例子?
作者: msbdhdfceb (ゾン)   2022-12-15 10:09:00
連接程度怎麼判?現在不就判給你看了XD
作者: TNPSCG (TNP)   2022-12-15 10:09:00
不就法院認定 這邊就是聊爽的又不會有結論
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2022-12-15 10:09:00
如果我說要殺炸雞叔,有沒有可能真的是要對Giancarlo Esposito不利
作者: dinosd2 (...)   2022-12-15 10:10:00
泰迪你真以為不能告嗎?純粹看法院受不受理而已,只要留言
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2022-12-15 10:10:00
畢竟你要知道,有些人可能不見得真的知道演員或CV的名字,但仍然可以對他不利
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2022-12-15 10:11:00
我老實講吧,炸雞叔名字我也記不起來
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2022-12-15 10:11:00
其實一般人也不會發出什麼像樣的殺人宣告就是了
作者: dinosd2 (...)   2022-12-15 10:11:00
提告的,只要提告方提供的東西讓法院接受的話
作者: zien0223 (LazyCat)   2022-12-15 10:12:00
就跟lol吵架一樣啊 你只說我要宰了你還可以硬凹是在講遊戲內 但你如果強調是要找到對方住所埋伏那就是給人送年終
作者: DreamsInWind (不幸少女愛好會)   2022-12-15 10:12:00
要這樣講也是po文的出面講 推特不用幫人家解釋一堆
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2022-12-15 10:12:00
Vtuber當然大多數都是講他們藝名啊,因為很多人真名根本不公開的
作者: dinosd2 (...)   2022-12-15 10:13:00
遊戲內打嘴砲被告妨礙名譽還成立且有罪的新聞比比皆是
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2022-12-15 10:13:00
但是你覺得有沒有可能不知道真名也能對他們不利
作者: woifeiwen   2022-12-15 10:13:00
還有人在看新聞喔…哈哈…
作者: HMDS (會發光的魚)   2022-12-15 10:19:00
罵人跟殺人預告差那麼多
作者: Hazelburn (廉價酒)   2022-12-15 10:38:00
我覺得看連結性吧 譬如說我要宰了蝙蝠俠 但是蝙蝠俠好幾個 連結性很低就很難特定說要殺誰 VT的針對性很強中之人很明確的會感到恐懼 這樣應該就能成立了
作者: mamamia0419 (Shao)   2022-12-15 10:54:00
法院判決跟推特有甚麼關係,推特公司負責日本司法?
作者: dinosd2 (...)   2022-12-15 10:55:00
推特有在日本開公司就要遵守日本法律啊,樓上醒醒
作者: mamamia0419 (Shao)   2022-12-15 10:55:00
被告就被告,推特方是三小
作者: ghostxx (aka0978)   2022-12-15 11:08:00
殺人預告比罵人還嚴重耶...
作者: Hsu1025   2022-12-15 11:21:00
滑坡滑起來 「那…也可以/不行囉?」請開始你的造句
作者: ShibaTatsuya (司波達也)   2022-12-15 11:21:00
概念式連結
作者: coca5108000 (CoCa)   2022-12-15 11:30:00
前面感覺滑坡有點嚴重……法官感覺蠻了解vt的,人設連結性低可以理解
作者: ayaneru (ayaneru)   2022-12-15 11:34:00
想對V色色的可以全抓了
作者: flamebomber (阿毛)   2022-12-15 11:41:00
色色當然會被抓阿 前一陣子就有1對1粉絲見面會在螢幕上摸V的奶的新聞了 當時就一堆討論 這本來就可以告的
作者: wayne666 (庭瑋哥)   2022-12-15 12:58:00
所以說要殺vt的那個武器是鍵盤滑鼠嗎,法官484要扣起來概念式連結,拉先丸我也會阿
作者: cn5566 (西恩)   2022-12-15 13:34:00
推特不認同也一樣要繳出資料吧 法院命令你不爽要抗告鍵盤滑鼠...你是在供三小 阿寄信到總統府說要殺總統難道武器是紙筆嗎 你要不要看看你在說什麼.jpg
作者: sasakihiroto (白狗)   2022-12-15 14:30:00
嘴臭就是下去 就這麼簡單^^
作者: wayne666 (庭瑋哥)   2022-12-15 14:57:00
好像有人沒看過統神欸QQ原來統神的名氣在c恰被VT屌打了

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