[閒聊] MMO的首殺競速與分團農裝

作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2022-12-19 17:14:53
https://twitter.com/RogerbrownWoW/status/1604651955808342016
剛好看到WOW之前世界第一的Echo團隊中的現場指揮Roger發了一篇推文
https://i.imgur.com/ixD1JBc.png
他認為WOW的首殺競速現在需要先花他們三天的時間去分團農裝
是種令人擔憂的現象
並希望將來的競速可以花更多時間在拓荒、多省一些農裝的時間
這樣不論是對玩家或是對觀眾都更好。
感覺這議題還蠻有趣的
我覺得這種「要先分配多少比例時間去提升裝等」,再開始挑戰M團
某方面來說可以算是一種團隊的戰略規劃?
完全砍掉似乎是有點可惜的事
另一方面極端的例子就像FF14
在Raid一開放後,你直接拍賣場買整套製造裝就是當下的BIS
然後這套製造裝的數值就足夠支撐一流的玩家直接突破尾王
但推大秘之後的WOW應該不可能走回頭路,去把大秘的功能降低
下面的留言也有人提到鎖分團這個作法幾乎不可能
然後M+鎖掉落等級來降低需求性,似乎也是一種困難的作法
只要有功能在(如各種飾品),你就還是得需要去農出來
除非真的把機能/裝等差距降的很低,但這樣對一般玩家來說可能會很痛苦XD
有一篇的想法是直接拆開出首殺伺服器
要拓的公會就直接把角色設定進去,有著相同的裝備跟物資
免除農裝的機制後,直接從開場競速到最後XD
不過這個作法其實就跟現行的FF14沒什麼差,反正首週團都是穿全套製造裝
好像有種花了老大功夫繞遠路的感覺...
感覺這議題可能還蠻難處理的?
然後其實我想貼的是這段留言
https://i.imgur.com/uljXH7c.png
有個路人留言嗆Roger說
你參加過多少次首殺競速?
全世界的Raider都是這樣做的啦~
哇塞
世界第一的團隊現場指揮,被路人嗆說你有沒有打過競速啦XD
作者: bl00din (幻想體)   2022-12-19 17:16:00
FF有內部測試通關啊 WOW不好說
作者: diefish5566 (LOL板李奧納多皮卡丘)   2022-12-19 17:17:00
WOW的PVE非副本內容至少到我8.2退坑都是乏善可陳不拖你時間你破關就不續月卡了怎辦
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2022-12-19 17:18:00
這次跟前幾次不同點在 第一週就全開了BZ之前也說了不跟首殺團鬥智了 你們隨便打吧
作者: tsairay (火の紅寶石)   2022-12-19 17:19:00
準備物資本來就是攻略的一環,不想要這個過程何不乾脆
作者: a28200266 (陣雨)   2022-12-19 17:19:00
首殺團跟一般人根本不同世界 整天用首殺的想法去想一般玩家才奇怪吧
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2022-12-19 17:20:00
所以之前他們都要先農一整週H 第二週才開打M
作者: RevanHsu (The Aquanaut)   2022-12-19 17:20:00
裝備驅動的玩法怎麼可能反其道而行 首殺除了手法之外就是看誰農的勤
作者: hh123yaya (KID)   2022-12-19 17:20:00
我記得上一版中國那邊不是還有M+退團領裝大法?
作者: tsairay (火の紅寶石)   2022-12-19 17:20:00
通通穿官方指定的特定裝備,所以團都同一個起跑點
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2022-12-19 17:21:00
我也覺得準備裝備跟物資這個真的是核心,很難捨棄掉
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2022-12-19 17:21:00
那個大風吹我看一般團就會打到崩潰
作者: tsairay (火の紅寶石)   2022-12-19 17:21:00
官方不跟進這些高玩才是正確的
作者: shuten ( [////>)   2022-12-19 17:21:00
因為白癡的爆薛會為了擋首殺團農裝備,讓所有玩家一起感受痛楚
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2022-12-19 17:22:00
然後假如鎖住這些東西,會感覺到痛楚的大概也是一般玩家XD
作者: wcp59478 (真是邪門)   2022-12-19 17:22:00
以前有壓裝等通關成就阿 奧杜亞隱王吧 打起來刺激的
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2022-12-19 17:22:00
BZ這次唯一針對首殺的措施只有一個
作者: a28200266 (陣雨)   2022-12-19 17:23:00
而且也才農三天 三天也沒多少吧 這次是全團本一次開
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2022-12-19 17:23:00
就是M團本的裝綁掉落前幾週會是拾綁
作者: joe1211 (島風我老婆)   2022-12-19 17:23:00
運氣也是搶首殺的一部份
作者: roea68roea68 (なんもかんも政治が悪い)   2022-12-19 17:24:00
這不就跟鬥陣特工一樣 電競仔對遊戲指手畫腳
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2022-12-19 17:24:00
其他 你有本事找到工匠 農好素材 都能做最高級裝備
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2022-12-19 17:25:00
這就位置不同所以需求不同吧XD所以在意的點就不太一樣
作者: qt359101 (The Angelic Process )   2022-12-19 17:26:00
不就M難度設計太高才會需要農三天 設置成職業選手一天就能通不就行了
作者: tsairay (火の紅寶石)   2022-12-19 17:26:00
這麼有需求,乾脆要拚首殺的,官方開指定伺服器,所有團的
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2022-12-19 17:26:00
講真的啦 像上一個團本 11個王從七號開始都尾王級
作者: a28200266 (陣雨)   2022-12-19 17:27:00
聽這種0.01%的改 死的大概是一般玩家 又不是所有人都喜歡玩拿頭撞牆壁 有些人就單純愛裝備提升的感覺
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2022-12-19 17:27:00
一般團隊真的打的受不了 BZ才要每週砍
作者: kgmp (這是什麼~.~-->)   2022-12-19 17:27:00
世界第一團隊被嗆我想到爐石的61哥XD
作者: sasakihiroto (白狗)   2022-12-19 17:28:00
其實就是農裝實在有夠無聊 不好玩 這才會是問題
作者: ririkasos (哎唷)   2022-12-19 17:31:00
就看在意什麼..畢竟農裝也是遊戲的一環
作者: hoe1101 (摸摸)   2022-12-19 17:31:00
WOW這樣就是在WOW裡面上班而已,真的很累
作者: hyalites (~~~)   2022-12-19 17:31:00
改下去會變成 裝備提升不會讓拓荒更快更安全這樣一般玩家會先死去吧
作者: ririkasos (哎唷)   2022-12-19 17:32:00
反而競速首殺比較像是附加的
作者: sasakihiroto (白狗)   2022-12-19 17:34:00
roger拓過FF 會覺得這個過程花時間又不必要也是蠻自然的
作者: s1129sss (恩兔)   2022-12-19 17:38:00
這問題就在,當年BZ提出首殺伺服器讓他們進去直接開拓,但那時候多數首殺團隊就不要啊XD 不然M+挑戰賽能進去直接自選裝也行之有年了而且就像這篇說的,農裝也是一種戰略選擇,有一次首殺爭奪就因為兩隊第二週開場選擇上的不同,導致想在農一下裝的那隊就輸了
作者: KYALUCARD (KYALUCARD)   2022-12-19 17:40:00
現實上就是就算是RWF raider 每個人想法也都未必一樣Viklund上一版打完獄主就說他不討厭分團,但討厭個人拾
作者: starsheep013 (星絨綿羊)   2022-12-19 17:41:00
所以現在都是直接一團同甲農爆
作者: KYALUCARD (KYALUCARD)   2022-12-19 17:41:00
取跟他們新賣蛇粉絲數量遠及不上前兩家所以沒辦法打夠多的分團。就算是Scripe跟Max也都會在一大堆遊戲設計上看法不同了。更別說對農的接受程度,Liquid上板就是有團員連則瑞斯飛行都懶得抽時間農,但同時團員又有像「農神」THDlock一樣干擾他解世界任務比干擾他打首殺還罪無可赦的肝帝存在
作者: s1129sss (恩兔)   2022-12-19 17:47:00
上一版最後也是很有趣,大家預設只會拓兩週,所以Liquid很多人都沒去農聲望,但是echo農好農滿,結果拓到第三週Liquid因為聲望不夠生不出團結橘,馬上落差
作者: trialmoon (邪惡番茄)   2022-12-19 17:57:00
在FF爽過也想要WOW一樣爽吧 就是只想要開荒RAID的感覺
作者: tsairay (火の紅寶石)   2022-12-19 18:03:00
那就叫官方開首殺伺服器啊~又不要,在那邊要求官方配合他們這些大佬,苦到一般玩家
作者: oldriver (oldriver)   2022-12-19 18:11:00
不用農裝聽起來很好 有在玩的都知道只會搞死一般人
作者: safy (Ty)   2022-12-19 18:16:00
WOW蠻多變數的, 現在主要是用塞裝的方式想辦法養出部隊其實是真的開獨立比賽用伺服器好好辦比賽會比較好啦..
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2022-12-19 18:25:00
不曉得為什麼當時會反彈競賽伺服器?是有什麼資料轉移上的問題嗎?
作者: b2202761 (嵐水滴)   2022-12-19 18:33:00
bz已經完全不管首殺團才是對的,wow一直以來就是這風格,想要上線買製造裝拓王下線換遊戲,就去ff.這次完全不卡人愛打就去打。
作者: frankfipgd (琉璃)   2022-12-19 18:40:00
可是…網遊競速首殺本來幾乎就是面向裝備一直是在最靠前又認真攻略的族群吧…除非是同時大改裝備然後馬上銜接競速挑戰…那才有問題@@
作者: gn01922658 (gn01922658)   2022-12-19 18:51:00
不然就團本晚一週開?
作者: KYALUCARD (KYALUCARD)   2022-12-19 19:17:00
首殺用比賽服沒搞頭阿 如果說版本中加詞綴搞競速弄比賽服還有點搞頭就真的是膩了連三天分團都打不了的話就換遊戲或轉後勤Max講得很直白:不管首殺環境怎麼改,他們就是會想辦法克服並且試著拿到首殺的那群人。真沒動力就退出一線而已
作者: VVinSaber (Z.S)   2022-12-19 19:35:00
很久沒玩了 隊伍分配回來沒 砍掉有夠白癡
作者: a28200266 (陣雨)   2022-12-19 19:48:00
團隨改回來了 臭得要命團拾*
作者: lovelylion2 (麻署鼠)   2022-12-19 20:04:00
max當然沒差,他又不是練N隻角色在農的人就算團隊在農他也是開著實況爽賺
作者: KYALUCARD (KYALUCARD)   2022-12-19 20:27:00
得了吧 你不想打分團就去打其他名人堂公會 歐美多得是不打分團的效率線上團 這遊戲本來就不是為前面一兩百人設計的而且就說了 首殺團裡多得是像THDlock這種農得爽的Roger拓完跑去打FF很好,也一堆是拿完M裝後每天行程就是去HG團爽賺的,那種打起來也就是農裝變農G而已

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