[討論] 遊戲王非主流跟娛樂還有爛牌的差距在哪？
作者: a86425380 (翔翔翔) 2022-12-23 18:09:03
主流 環境中的賽場上位牌
手遊環境也是如此
但
非主流
娛樂牌
或是甚至爛牌
他們之間的差距在哪？
手遊環境也是如此
但
非主流
娛樂牌
或是甚至爛牌
他們之間的差距在哪？
作者: a20076209 (wecan) 2021-12-23 18:09:00
能不能一回合逼對方投降
作者: vsepr55 (vsepr55) 2022-12-23 18:10:00
禮貌的差別
作者: killerj466v2 (肥肥) 2022-12-23 18:10:00
一卡/兩卡做招 妥協能力 陣的立體程度
作者: SuperSg (萌翻天的時代來啦°▽°) 2022-12-23 18:11:00
我猜是1.戰術夠不夠全面，2.啟動點夠不夠多，3.奶子夠大
作者: susuki747 (神棍喵喵) 2022-12-23 18:11:00
牌差和對環境效益
作者: roger2623900 (whitecrow) 2022-12-23 18:11:00
非主流勝率低 娛樂牌無關勝負但湊到套路會很爽 爛牌就是爛
作者: ilovptt (我帳號辦了三次還不成功) 2022-12-23 18:12:00
所有牌類都有這些分別吧應該說集換式卡牌遊戲
作者: haseyo25 2022-12-23 18:12:00
娛樂牌就是玩骰子壺
作者: susuki747 (神棍喵喵) 2022-12-23 18:13:00
有一卡啟動的都能有機會成為主流接下來是一卡啟動的機率再來是做出的排場是否有料
作者: lucifer2703 (綠茶) 2022-12-23 18:13:00
個人是這樣分啦非主流：當環境尚有一戰之力 偶爾能偷個上位娛樂：贏一場可以爽一天的 典型如黑暗大法師爛牌：泛指沒人會帶的任何單卡
作者: setetsfe (LYY) 2022-12-23 18:14:00
非主流：打不贏主流，娛樂牌：成功的話效果很好這樣？爛牌：沒人在乎
作者: BSpowerx (B.S) 2022-12-23 18:14:00
做完場上三隻怪獸擋、手上有六張牌、墓地全是下回合資源
作者: yankeefat (本人內建試製51cm連裝砲) 2022-12-23 18:15:00
做場穩定度
作者: k960608 (霧羽‧浪沙) 2022-12-23 18:15:00
非主流就是穩定度打不過主流 歡樂牌就是戰術有成功可能連打都打不贏的就是爛牌 像台大之前測三幻神還能打贏
作者: joy82926 (阿邦) 2022-12-23 18:16:00
非主流T2以下 娛樂能把套路玩出來很開心 爛牌連玩都不能
作者: k960608 (霧羽‧浪沙) 2022-12-23 18:16:00
但是測寶玉獸就是爛到笑
作者: ilovenatsuho (天散) 2022-12-23 18:16:00
自肅少 檢索多 特招多額外卡組有強力的啟動點
作者: wishxuso (驀) 2022-12-23 18:18:00
爛牌:冰結界
作者: TSroin (一枚神奇的烏鱉) 2022-12-23 18:18:00
會被灰打停的牌組=非主流
作者: a10311113 (殘冰) 2022-12-23 18:18:00
主流 雷精靈 娛樂 英雄 爛牌 冰結界
作者: a86425380 (翔翔翔) 2022-12-23 18:18:00
黑魔導算娛樂嗎
作者: roger2623900 (whitecrow) 2022-12-23 18:19:00
算吧 很魂欸
作者: TSroin (一枚神奇的烏鱉) 2022-12-23 18:19:00
算啊，黑魔導貼上陷阱後有一戰之力，多得是沒完整系統的爛牌
作者: setetsfe (LYY) 2022-12-23 18:19:00
娛樂啊，情懷路線的
作者: k960608 (霧羽‧浪沙) 2022-12-23 18:19:00
在眾多自稱娛樂的牌之中黑魔導算很強的了
作者: kobe9527 (狗鼻9527) 2022-12-23 18:19:00
主流也是會被灰打斷啊
作者: k960608 (霧羽‧浪沙) 2022-12-23 18:20:00
你要是不認真打斷他或是干擾他真的會死掉的那種灰流早就打不斷主流了 主流都一堆騙手坑的招
作者: gintamancf (萬事屋呦成為永遠) 2022-12-23 18:21:00
娛樂牌天胡招做出來能贏。爛牌就是怎樣都贏不了
作者: kobe30418 (謝小笨) 2022-12-23 18:22:00
我之前玩蓋亞 一卡手直接變白痴
作者: zx1027112233 (水果武士) 2022-12-23 18:22:00
銀河眼算什麼？
作者: charlietk3 (阿洛å°èŠ±) 2022-12-23 18:22:00
娛樂牌一年贏一場，一場爽一年
作者: jpnldvh (兒子長得像隔壁老王) 2022-12-23 18:22:00
被坑兩次就動不了沒資格叫主流
作者: charlietk3 (阿洛å°èŠ±) 2022-12-23 18:23:00
銀河眼可以輕鬆架起三四擋但是我還是會歸類在娛樂
作者: Wolfmon (野狼獸~~究極進化) 2022-12-23 18:24:00
對手的情緒
作者: knight60615 (遊俠) 2022-12-23 18:24:00
烙印：可是我就吃灰停欸
作者: charlietk3 (阿洛å°èŠ±) 2022-12-23 18:24:00
不過要暴揍其他娛樂牌倒也綽綽有餘
作者: km850105 (赤月之雙子) 2022-12-23 18:24:00
冰結界QQ
作者: setetsfe (LYY) 2022-12-23 18:24:00
烙印融合：
作者: arcanite (不問歲月任風歌) 2022-12-23 18:25:00
非主流牌：先攻對面沒手坑能演爆釘死對面 吃坑過坑能力不如主流
作者: shanjie (山羯) 2022-12-23 18:25:00
主流就是先手可以鎖死對方，下回合可以打光整條血x
作者: torrot (totoro) 2022-12-23 18:26:00
非主流 不就重坑牌組(逃
作者: arcanite (不問歲月任風歌) 2022-12-23 18:26:00
娛樂牌：對牆壁打天胡率也有限 卡牌率高
作者: charlietk3 (阿洛å°èŠ±) 2022-12-23 18:26:00
比較明顯的是：平均下限的差異
作者: knight60615 (遊俠) 2022-12-23 18:27:00
爛牌就是白癡卡堆 沒資格稱為卡組 娛樂先手天胡就有機會贏主流 那個機會越高你就越接近非主流 天花板的概念
作者: Pep5iC05893 (結束) 2022-12-23 18:27:00
我記得之前有人用單回可以閃過幾個坑或有幾個啟動點來評價系統
作者: iwtwhf3330 (kagerou) 2022-12-23 18:27:00
先後攻差異也是一點啦 都有一定強度才能成為主流
作者: charlietk3 (阿洛å°èŠ±) 2022-12-23 18:27:00
打比賽大家比的是平均下限和危機處理能力
作者: k960608 (霧羽‧浪沙) 2022-12-23 18:27:00
統整結果就是 下限比較高
作者: PoLMAO (PoLMAO) 2022-12-23 18:28:00
玩玩看雲魔物之類的
作者: k960608 (霧羽‧浪沙) 2022-12-23 18:28:00
之前主任會強就是這樣 下限打出來也能有一定威脅度
作者: killerj466v2 (肥肥) 2022-12-23 18:28:00
非主流->強度跟系統沒主流穩定但是已到順暢程度
作者: knight60615 (遊俠) 2022-12-23 18:29:00
非主流一般的問題都是穩定度不行 含卡手跟被打斷 天花板都夠高的
作者: killerj466v2 (肥肥) 2022-12-23 18:29:00
對方不擋容易做完該有的場 對方擋也有機會做完
作者: k960608 (霧羽‧浪沙) 2022-12-23 18:29:00
然後因為要有後攻牽制能力 所以跟手坑不太相容的就很難
作者: charlietk3 (阿洛å°èŠ±) 2022-12-23 18:29:00
強牌特徵之一的一卡啟動，隱藏含義就是啟動率高容納其他輔助多使平均下限拉高
作者: highwayshih (ZAMBAYA) 2022-12-23 18:29:00
個人認為非主流是部份能力有缺陷但視起手跟相性還有機會跟主流一戰 娛樂牌是幾乎沒得打 但能在機緣巧合之下秀出嗨翻全場的操作 垃圾連娛樂效果都玩不出來
作者: killerj466v2 (肥肥) 2022-12-23 18:30:00
達成該戰術後對方有可能破解
作者: MelShina (月落烏啼霜奶仙) 2022-12-23 18:30:00
系統內可以做的事情
作者: jpnldvh (兒子長得像隔壁老王) 2022-12-23 18:31:00
爛卡和娛樂就差在招做出來有沒有娛樂到阿
作者: k960608 (霧羽‧浪沙) 2022-12-23 18:31:00
爛牌就是對面放空給你打也打不贏 真他媽爛
作者: knight60615 (遊俠) 2022-12-23 18:31:00
黑魔導天胡先手可以魔導師之里+數次除外 封鎖力道很強 真的是很強的魂牌
作者: MelShina (月落烏啼霜奶仙) 2022-12-23 18:31:00
爛牌就是連一套能玩的東西都沒有
作者: killerj466v2 (肥肥) 2022-12-23 18:31:00
主流:烙印 非主流 甜點 娛樂 霍普
作者: swordsgod (黯辰) 2022-12-23 18:32:00
之前組了六花打排位很難贏，應該介於娛樂和爛牌之間
作者: killerj466v2 (肥肥) 2022-12-23 18:32:00
娛樂的話 霍普 QDW 黑魔導 大概都這個等級
作者: roy91928 (蕉) 2022-12-23 18:33:00
卡手率的差異
作者: killerj466v2 (肥肥) 2022-12-23 18:33:00
先說 娛樂的戰術不一定就不強霍普 QDW 黑魔導也不會有幾個人敢就讓你演完的
作者: knight60615 (遊俠) 2022-12-23 18:34:00
六花應該是娛樂牌 植物牌組沒那麼不堪
作者: killerj466v2 (肥肥) 2022-12-23 18:34:00
只是卡手跟被擋後扳回來的能力碰不太到非主流
作者: gintamancf (萬事屋呦成為永遠) 2022-12-23 18:35:00
QDW增速有過有機會，沒過就吃屎，標準娛樂
作者: charlietk3 (阿洛å°èŠ±) 2022-12-23 18:35:00
之前的確有遇到珠淚後手沒泡影G被我銀河百式直接移掉兩張奇多free win
作者: MelShina (月落烏啼霜奶仙) 2022-12-23 18:35:00
植物牌上限高到靠北
作者: k960608 (霧羽‧浪沙) 2022-12-23 18:36:00
有些娛樂牌是預設先/後手直接放空一邊的那種 偷個一場沒
作者: knight60615 (遊俠) 2022-12-23 18:36:00
你讓霍普演完沒有壞獸一滴結界波也是四速投降
作者: killerj466v2 (肥肥) 2022-12-23 18:36:00
以前植物牌上限高到被K社盯上直接砍了 嗚呼哀哉
作者: charlietk3 (阿洛å°èŠ±) 2022-12-23 18:36:00
不過非主流跟娛樂的界線其實很模糊兩者甚至是重疊的，倒也不用分得那麼仔細
作者: NAZEBE (史迪奇加農砲) 2022-12-23 18:37:00
娛樂牌就魂牌吧，展開不易、強度普通，但是如果剛好展開且對方沒辦法還手就很魂了
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな) 2022-12-23 18:37:00
雙六娛樂牌
作者: charlietk3 (阿洛å°èŠ±) 2022-12-23 18:37:00
以前是，但朱光變一張後就縮回娛樂了
作者: highwayshih (ZAMBAYA) 2022-12-23 18:37:00
六花是娛樂級啦 爛牌你用的形容詞就不會是很難贏了
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな) 2022-12-23 18:38:00
konami認證新年玩的牌組
作者: MelShina (月落烏啼霜奶仙) 2022-12-23 18:38:00
以之前珠淚來說的話 就是你後手還能爽打 那就是主流了
作者: knight60615 (遊俠) 2022-12-23 18:38:00
我自己的標準是穩定度 非主流穩定度還是比娛樂高點無坑速動演完的機率不低
作者: k960608 (霧羽‧浪沙) 2022-12-23 18:38:00
壹世壞那是超主流了 先後手都能動
作者: highwayshih (ZAMBAYA) 2022-12-23 18:38:00
爛牌你在試著組一套帶出場時就會放棄了
作者: dennisdecade (尼德希克) 2022-12-23 18:38:00
爛牌典型：正義盟軍 異蟲 笑死根本打不起來
作者: killerj466v2 (肥肥) 2022-12-23 18:39:00
爛牌的話 烙印在絕望出以前大概就算
作者: MelShina (月落烏啼霜奶仙) 2022-12-23 18:40:00
主流永遠都是看環境 曾經的甜點都能當主流了
作者: killerj466v2 (肥肥) 2022-12-23 18:40:00
純月光應該也偏爛 大部分的月光一定是混的
作者: charlietk3 (阿洛å°èŠ±) 2022-12-23 18:40:00
異蟲是爛牌沒錯，但AOJ連成為牌組的標準都沒有達到
作者: k960608 (霧羽‧浪沙) 2022-12-23 18:41:00
沒出什麼卡所以才爛的就算了 明明就出一堆補強還爛的...
作者: charlietk3 (阿洛å°èŠ±) 2022-12-23 18:41:00
亞綱捷克斯星雲這套讓異蟲勉強進入了牌組範圍
作者: MelShina (月落烏啼霜奶仙) 2022-12-23 18:41:00
白龍還是世界冠軍冰結界
作者: winda6627 (Fallen Wing) 2022-12-23 18:43:00
先搞清楚非主流娛樂牌爛牌不是空集合好嗎..ˊ_>ˋ
作者: knight60615 (遊俠) 2022-12-23 18:44:00
正確來講是死獄鄉吧 烙印軸可以一直出差 沒烙印很爛的是死獄鄉
作者: a86425380 (翔翔翔) 2022-12-23 18:45:00
自奏算娛樂嗎
作者: winda6627 (Fallen Wing) 2022-12-23 18:45:00
你想問的叫主流二線三線或直接T123。
作者: a86425380 (翔翔翔) 2022-12-23 18:46:00
還有煉獄在手遊很強 但在現實應該也娛樂
作者: killerj466v2 (肥肥) 2022-12-23 18:46:00
自奏 非主流吧 我是完全不敢讓他堆牌
作者: k960608 (霧羽‧浪沙) 2022-12-23 18:47:00
天琴強好久了 就算退下來我還是覺得她很強
作者: killerj466v2 (肥肥) 2022-12-23 18:47:00
全開的自奏應該能問鼎主流不過自奏全開還得問一下夢幻崩界那邊能不能放人魚
作者: MelShina (月落烏啼霜奶仙) 2022-12-23 18:49:00
自奏：還我魚 騷靈：還我十字
作者: iwtwhf3330 (kagerou) 2022-12-23 18:49:00
死獄鄉也不到爛 沒奇美拉之前也能玩 定出兩隻赫灼一堆排解不掉 天胡可以一回合三隻
作者: allen886886 (昨天沒睡飽) 2022-12-23 18:51:00
動點多少、過坑妥協能力、作陣壓制力吧
作者: tsai1453 (tsai) 2022-12-23 18:52:00
娛樂牌自助餐，很多時候T2的牌都被叫娛樂牌
作者: charlietk3 (阿洛å°èŠ±) 2022-12-23 18:53:00
自鳴天琴典型瘦死的駱駝比馬壯
作者: k960608 (霧羽‧浪沙) 2022-12-23 18:53:00
因為現在L2三幻神都下去了 很多以前能打的t2就炸了
作者: henry1234562 (亨利二å三) 2022-12-23 18:53:00
眾所皆知 月光是一副超量牌組
作者: kratos0993 (嘉義阿嘉) 2022-12-23 18:53:00
娛樂牌比較偏靠賽 條件達成的確能贏 可是穩定度低
作者: killerj466v2 (肥肥) 2022-12-23 18:54:00
不知道是不是因為月光或一些牌
作者: winda6627 (Fallen Wing) 2022-12-23 18:54:00
@t因為這就是一篇廢問的廢文..三幻神是主流嗎X是娛樂牌嗎O是爛牌嗎O，根本就不是空集合。
作者: killerj466v2 (肥肥) 2022-12-23 18:55:00
之後K社出非超量牌組時都會避免下怪星數太統一
作者: dennisdecade (尼德希克) 2022-12-23 18:56:00
現在的電子龍就是娛樂牌了
作者: shuten ( [////>) 2022-12-23 18:58:00
一個會贏一個不會贏，結束
作者: r85270607 (DooMguy) 2022-12-23 19:00:00
魂之牌組 for FUN演出
作者: winterjoker (流河) 2022-12-23 19:01:00
什麼差別？就天與地的差別啊
作者: knight45683 (今晚吃烤肉) 2022-12-23 19:01:00
主不主流 娛不娛樂是要看當期餅圖跟卡表啊像前陣子14壞橫行 那時候神碑這鬼東西是非主流
作者: draymond (demarcus) 2022-12-23 19:08:00
先攻後攻都不太會劣勢或卡手 續戰性跟定場力強幾乎無敵
作者: MelShina (月落烏啼霜奶仙) 2022-12-23 19:11:00
神碑bo3還是很爛啊 不會搶血怎麼死三(強度感已經被超主流破壞的人 還沒適應回來
作者: stardust7011 2022-12-23 19:18:00
像我魂牌時械神 目前不知道打什麼會贏
作者: takanasiyaya (cloud) 2022-12-23 19:27:00
天琴就前主流啊14壞16壞死後，現在神碑是T1好嗎
作者: strayer014 (next333) 2022-12-23 20:57:00
主流：我能動你不能動
作者: thibw13ug1 (KGMR0792) 2022-12-23 21:12:00
當然是能不能0回把對手幹死阿 全盛14壞or其他你的回合就是我的回合
