: → zxc8424: B站不少UP主都有確切分析鏈鋸動畫的問題 成神是不可能的 01/03 01:08
: → zxc8424: 不知道是不是因為獨資製作的關係 MAPPA真的有股傲慢感 01/03 01:09
其實與其說傲慢 不如說是大塚学上任社長後變的重視商業很多
MAPPA積極進委員會 跟擴展更多熱門IP 甚至嘗試獨資賭大的 都是大塚学的作法
但要說他只重視商業成績也不對 大塚本人也會給社內做原創或一些比較冷門的作品
例如佐賀偶像是傳奇 BANANA FISH 體操武士 甚至最早的東京殘響跟 Yuri on ice這
些全部，都是出自他去主導的作品
我認為他應該是想走類似CW的清水曉或是JC的松倉友二的路線 保持製作作品類型的彈性
我什麼都可以做
但在多元化的前提下又看能不能拚大幾個大熱門 所以這個人其實也是很愛作品的...只是
因為他在大作的投入跟想賭商業爆紅的心太明顯 給人感覺太重商業
但其實也不是 大塚如果真的只愛商業就不會持續仍然讓社內有原創出現了 但MAPPA現在
仍然能保持1年1-2部原創 以一個全力擴張中的公司來說 大塚反而給的彈性很高了
他比較像想做一些作品累積名聲 然後等到機會拚大的感覺
: 推 n20001006: 成神不行啦 第一季動畫就真的有問題在 01/03 01:09
: → goseienn: 聲優男主角採用出道第一年的新人，動畫監督也是初次擔 01/03 01:13
: → goseienn: 任監督，mappa以為燒錢的作畫加12首Ed就能爆紅了吧，傲 01/03 01:13
: → goseienn: 慢的後果自己吞啦 01/03 01:13
反過來 其實當初社長對選中山當監督是一度懷疑的
那個當下 社長拜託給瀨下P接 也就是咒術迴戰的動畫製片人 然後瀨下選中山 社長當初
也覺得這樣真的好嗎 結果看完咒術19才願意接受這可以
而從後來的訪談看 選擇新人監督 或是啟用新人上 或是風格上 瀨下P都有多少影響到
決策 甚至從這次看他影響力還是很大的
(喔我沒有要撇清中山龍當監督的責任 要罵他盡量 我只是解釋過程)
這也是動畫製片人的影響力 因為要用誰 用什麼團隊 怎麼組 很大部分考驗P去做決斷
例如你看白箱當初武藏野說做第三飛行少女隊 製片人不是直接敲定團隊跟說監督是誰嗎
這部分就是製片人選人的權利 像孤獨搖滾 如果今天不是梅原P接 那也不會是齋藤當監督
，就是別人了 齋藤是梅原自己要的人
不過製片人要誰 最後可能還是要看企劃P是否給過 以MAPPA這邊就是社長
瀨下這次到了那麼...熱門的企劃 社長還是直接給過，或許也是當時奠基在咒術的成功
吧(?)
: 推 murasa67: MAPPA確實讓人覺得傲慢 感覺跟其他穩紮穩打做動畫的動 01/03 01:18
: → murasa67: 畫公司不同 商業臭很重= = 01/03 01:18
與其說很多人動畫公司穩扎穩打的做動畫，不如說更多是沒那個決定權只能當製作委員會
的打工仔吧....
老實說MAPPA的作法是想擺脫許多動畫公司的問題 就是被迫只當打工仔
所以處在動畫想要往上爬佔據主導地位的過程
MAPPA現在是新生代最積極搶代理的主導權的公司之一 這代表他在委員會的地位更高了
但 也代表他背負更多風險 例如一月的這部似乎就也是他們獨資或排委員會前面的
https://youtu.be/uLezuU0GL6Q
Takt op他們甚至掛委員會排前面 但主力製作是給Madhouse
這其實不是太好看的作法....但有沒有類似全力發展商業的公司
有啊 IG IG就是因為這樣多吃了Netfliex甚至還多開了一堆奇怪的企劃 子公司SMD開出來
也是做一堆不怎麼樣的東西 但財報開出來超賺啊
IG最噁心的是把當初從G社拿過來的FLCL又要繼續弄 等於是為了錢不惜毀滅經典
我不想講太直接 但攻殼也是有這種感覺
但IG的商業手法發展到現在 就是證明這樣可行 就是賺錢 我還可以號稱我啥題材都幹喔
所以觀眾也不能說啥
甚至他們財報的部分也有提到 他們現在也是很想把很多企畫做成長期 為了什麼? 更
賺錢啊
因為這也回歸商業動畫的問題
"商業" Staff Cast當然都投注靈魂在作品中 但最終還是要賺錢 所以才會有各種推續
作或弄大企劃的作法就是了
動畫公司本身算還好啦 許多企劃方為了商業炒冷飯或是那種短時間內搶著推續作的做法
或是做一堆廉價輕改出來的手法才更奇怪就是了 最後他們爽賺苦的就是動畫公司
這篇不是要幫MAPPA護航喔 比較像把各種問題的脈絡拆開來一個一個講 我認為要到傲慢
是還好 比較像社長很想把MAPPA弄成跟多數動畫公司不同
成為可以主導跟更有能力跟企劃方談的動畫公司 擺脫許多動畫公司被製作委員會當打工
仔的困境，所以他就要賭更大 他就要更把企劃的商業潛力挖掘出來
啊這牽扯到什麼最多 錢~~
因此自然就會有人想 啊這樣他們是不是失去了做動畫的本質 好好創作這個概念
我覺得是沒有啦 不然他們也不會吸引那麼多人才一起做動畫了@@ 大塚也不會還是繼續
偶爾推個原創了 專門做改編就好了啊

骨頭不是也蠻愛用新人聲優 小見川千明跟內山 茂夫的聲優也是新人

好吧 策略要這樣 做到多角經營但只有80就是了

對啊所以拋棄當初打響聲響的原創作品yoi裝死背棄粉絲的期待又不知道是什麼操作了

說真的我喜歡Mappa這間公司但真的不喜歡大塚這樣開一堆作品把產能逼到極限的做法老實講真的很怕到時候鬧出製作人出走潮

我覺得產能問題是自找麻煩比較多吧，很多瑣碎的細節根本不用投入這麼多張數啊，資源花在刀口上就好，少看那些泡咖啡、削蘋果、穿衣服對觀眾根本沒損失

感覺鏈鋸人是宣傳上很商業 動畫本身反而做得很不商業一堆實驗性質很重的東西

感謝龍大說明，身為yoi粉只是很不滿mappa當初如果不要放話要做劇場版讓yoi的故事好好結束也沒啥問題，就是當初話也放了宣傳海報影片也做了，創社十年紀念影片圖片也沒忘記放，當初老實說也是靠這部錢跟名聲都賺到，結果現在自己當初說過的話完全裝死不回應只會玩偷偷下架這種招，說人力不足又一直到處開新分支，要不能不爽都很難呀XD

不過話說境宗久離開以後不知道佐賀之後會是mappa的製片給其他監督做還是mappa與境宗久待的公司合作

就是公司利潤&噱頭大於動畫品質的感覺 一方面要在穿衣服那些地方炫技 平凡動作都要高張數 另一方面原畫壓低價格 打戲各種CG

厲害了 感謝分享

我知道異獸魔都3D做得不錯 但是MAPPA3D混2D的效果就真的差強人意啊 蛇之惡魔還被丟到4ch嘲笑說這就是本季最高預算動畫的水準 的確會讓人懷疑重心沒放在好好做動畫上面

樓上我倒覺得細節很重要喔 反而是泡咖啡 削蘋果 穿衣服這種細節上 才能形塑出一個作品的風格 但鏈鋸人會被揶揄一些枝微末節 也是因為大家期待的打戲沒做好 敘事節奏常常斷檔 最主體的部分反而沒弄好 只好抓一下錢都跑到哪去了

異獸魔都的狀況是林監督跟他底下的人對3D的理解夠深而且異獸鬼扯的地方是他完全不避諱讓手繪畫面跟3D同時出現並且讓人看不出哪裡有違和感

認真文推

不仔細看根本難以發現這幕有3D人物與手繪人物https://i.imgur.com/vqxBJoU.jpg至少我不仔細看看不出來

越看這篇越想哭 我的鏈鋸人 我的鏈鋸人啊

我倒是很感謝 讓我能有新攻殼看 畫風爭議 但劇情我很喜歡

推這篇對於mappa&鏈鋸人的討論～

你講的很好，這次製作就是動畫人爭取翻身的機會，阿不過恰民看了不喜歡就只會罵，畢竟在超商領168時薪壓力很大

來了 樓上那種黑的都是亂黑硬黑的論調又來了

不是嗎，一堆人連一張圖都畫不出來還想指導MAPPA，也不想想自己除了看動漫能做什麼鏈鋸人動畫的製作再怎麼樣起碼也是佳作，媽黑恰民把媽趴罵成怎樣自己翻翻文章就知道了還在嘴媽趴獨立製作是傲慢，笑死，連動畫產業都不懂

12/26 boku0525: 咒術，鬼滅一點內涵都沒有啊你酸其他作品前有先想想自己能做什麼？還是要不要來比一下薪資笑死

酸作品沒問題啊，我也覺得鏈鋸人沒做那麼好我全程開二倍速在看不過有些人就講得好像動畫改編很簡單一樣，稍微不合他的意直接嘴爛導演嘴爛公司以為獨資很輕鬆是嗎

你去把板規改成不懂製作就不能酸啊，敢酸的人就水桶唄，又是這種你行你上的論調，其實就是自己喜歡的東西被酸，氣急敗壞想要別人閉嘴而已

懂了 不會做菜不要批評餐廳 不會當官不要批評官員U can u up 你們批評不行我批評可以 完全理解您了

領168就沒有話語權喔？你把自己的錢拿出來分大家再來裝大爺啦

「不懂製作還敢酸」這種大絕招誰不會用啊，那你不想看到別人酸不要上西洽啊

只是你行你上的論調也就罷了 他還是那種批評的都是低薪資人口的觀點 簡直是極品

goseienn你說的沒錯啊，就只是媽黑酸媽趴我酸媽黑，我也沒有要阻止別人酸啊，你那麼生氣幹嘛

不是啊，boku 你放大絕招欸，不懂製作就不能酸整個西洽就不該存在了好嗎

如果你誤會我講清楚點，我酸的是”不懂製作動畫的人在酸動畫作者不會做動畫”這件事而不是“不懂動畫就不能酸作品” 批評作品沒問題，所以我也表明說鏈鋸人動畫我也不滿意

好吧，沒有理解你的意思，是我誤會你了

推

所以獨資輕不輕鬆跟爛導演有什麼關啊

理由伯

boku照你一開始所講的標準“一群不懂動畫產業的人不能酸”那你酸原作不是也能嘴你不懂漫畫產業嗎？==

他就在玩文字遊戲啊 最好那些酸作品是酸不會製作動畫這件事 明明就是製作出來的成品觀感不佳

酸作品爛跟酸作者無能是同一回事？a273你酸阿，我就沒有說別人不能酸你曲解我意思幹嘛，就我上面講的，媽黑酸媽趴我酸媽黑，懂？

你講鬼滅、咒術沒內涵可是他們比鏈鋸還成功那覺得這兩部好的粉絲也可套你的邏輯講“你連漫畫1頁都畫不出來還想指導作者”不是嗎？

一個作品好不好可以就事論事，直接嘴作者是人身攻擊欸，這都區分不出來？a273你又在曲解意思了，我那則回覆是回覆文章“鬼滅跟咒術哪個有內涵”（之類的問題詳細忘了）我說咒術比較有，鬼滅沒內涵”不要瞎掰好嗎

冷靜boku 你看這篇最上面ID也不會做動畫都能吹staff了

你嘴作品沒內涵不就指作者不會畫，不然作品是AI產的喔可是你卻說不能嘴爛導演因為嘴的人不會畫動畫啊動畫的製作就和導演有關，嘴導演本來就正常對啊，803這位也從沒在動畫產業工作過他還不是常常發動畫產業相關的文章雖然有對也有錯但照你的標準他沒資格講欸

沒內涵=不會畫，好我懂了，你是對的

討論這麼熱烈的嗎，話說覺得製作公司有股傲慢感是很嚴重的黑酸行為嗎？我在貼吧看到這種說法時覺得有點貼切，當然龍大這篇解釋了後就能理解了。

要我說對鬼滅的評價，沒內涵但我看得很爽，佳作。然後直接被你講成我嘴作者不會畫

詭異的言論越來越多了

話說媽黑現在這麼多 b兄你扛的住嗎