※ 引述 《s386644187 (痕君)》 之銘言：
: 標題: Re: [閒聊] 你是諸葛亮你敢同意子午谷奇謀嗎？
: 時間: Wed Jan 11 10:28:44 2023
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: 鄧艾
: 原設目標：逼姜維回防，鍾會就能入劍閣
: 路途時間：沒有設限(實際走了一個月)
: 路途情況：連百姓都不走的無人之地
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: 魏延
: 原設目標：打下長安
: 路途時間：預計十天
: 路途情況：難走但人盡皆知，曹真都走過
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: 情況其實差很多， 蜀漢投降算意外之喜，但鄧艾原設目標其實是有很大可行性
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: 看人形容過，鄧艾是黑暗中潛伏的刺客，那子午谷魏延就是光天化日蒙面的刺客
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再舉個我比較喜歡的戰例
慕容垂打北魏
戰役背景：太子出征北魏慘敗，國內叛亂
自身情況：生病的70歲老頭
原設目標：打下重鎮平城
對手訊息：不會逃跑的猛將拓跋虔
路途時間：不限制
路途情況：近500里，沿途深山陡峭
https://i.imgur.com/rSY9aAZ.jpg
戰役經過：
迅速瓦解叛亂，秘密出兵，用16天燕軍閃現目的地，拓跋虔準備不足，力戰而死，平城陷落
。
北魏視角：
敵國剛慘敗，內部又叛亂，皇帝快死了，沒這麼快打來啦！咦？
慕容垂的奇襲成功建立在計畫周全，不限制條件，利用對手的慣性思維，防不勝防出奇致勝
。魏延人數偏少，路途更遠卻限制時間，寄望對手膽小逃跑，差別很大啊

重點是魏延就算打下長安也不算結束，要用5000人守住兩面夾攻，堅守至孔明到來，這啥地獄難度

就算打下長安他也守不住啊，除非曹操全國都是白痴

這計策最詭異的地方真的就是他怎麼會覺得自己能守住?

慕容垂不是中途就病死了嗎

打下平城後身體惡化去世，這是他最後的波紋了

而且沒多久後平城就變回北魏首都了（笑

這時首都還在盛樂啦

應該說變回北魏領土讓他成為首都

拓跋珪：年輕就是力量

後燕本身問題就很大了，北魏不會因為少了拓拔虔甚至拓跋珪死掉就不行，但是後燕一沒了慕容垂整個直接崩掉

不不，初期的北魏也不穩定，底下一堆部落是靠武力強行征服，後來打慕容寶還一直出現叛變

五胡十六國誰不是靠拳頭= =可是人家北魏立國百餘年，後燕就強個十幾年

北魏至少要等到入主中原，離散部落建立體制後才算是比較穩定我的意思是拓跋珪如果真的在那時死了，北魏很難起頭後面被刺殺時，北魏已經是掌握關東大部的強大勢力了，在接班人上也已經安排好而這時的北魏還是草原勢力，拓跋珪年輕兒子小，宗室也沒有能明顯挑大樑的角色，就好像官渡前曹操突然死了，你很難指望曹丕或曹仁渡過難關

拓跋珪是真的蠻多賽到的戰役就是了…柏肆之戰整個贏得莫名其妙