[閒聊] 宋末明末清末 哪一個是最難解的?
作者: KyrieIrving1 (騎士少主) 2023-01-18 10:36:10
宋朝背景遊戲有水滸傳 逆水寒
明朝有大明王朝1879
清朝一堆宮廷遊戲
這些遊戲可以體驗朝代美好的地方
但是都沒辦法玩到朝代敗亡時的困境
如果把宋朝 明朝 清朝
末年的困境做成遊戲關卡
你扮演最後一任皇帝
哪一個關卡是最最最困難解的?
明朝有大明王朝1879
清朝一堆宮廷遊戲
這些遊戲可以體驗朝代美好的地方
但是都沒辦法玩到朝代敗亡時的困境
如果把宋朝 明朝 清朝
末年的困境做成遊戲關卡
你扮演最後一任皇帝
哪一個關卡是最最最困難解的?
作者: loxjjgu (ゼノ) 2023-01-18 10:37:00
難到易宋明清
作者: pponywong (pony) 2023-01-18 10:38:00
宋是帝昺嗎? 那一定是地獄級難度宋帝昺>溥儀>崇禎吧 崇禎拉下臉跟李自成講和還是可以
作者: flysonics (飛音) 2023-01-18 10:40:00
種花民國末
作者: pponywong (pony) 2023-01-18 10:40:00
撐下去的 或是遷都到南京 後金人口也沒多到可以吃下明
作者: bob2096tw (瘋狂魔鴉) 2023-01-18 10:41:00
宋主要是外敵最難
作者: swps40309 (海王類) 2023-01-18 10:41:00
宋跟清都是最難解的，皇帝甚至還沒懂事
作者: sunny16 (陽光哥) 2023-01-18 10:42:00
拜占庭末
作者: swps40309 (海王類) 2023-01-18 10:43:00
宋如果可以回到在更早以前的話，多多重用孟珙如何，不過感覺也就再多撐一下子而已
作者: same60710 (乂加藤小惠乂) 2023-01-18 10:43:00
南宋怎麼救？北宋你可以推給徽欽二帝 帝昺才幾歲
作者: sunny16 (陽光哥) 2023-01-18 10:43:00
其他的都還能硬掰 拜占庭看你怎麼救
作者: nowingboy (xiezheng) 2023-01-18 10:43:00
為什麼跳過元朝 因為是外族嗎？
作者: widec (☑30cm) 2023-01-18 10:43:00
崇禎真的是最簡單的 所以他才會解不開腦羞到上吊
作者: SIKI3316 (PINEAPPLEKNIGHT) 2023-01-18 10:43:00
最後一任基本上都很難解啦，再往前幾任機會比較大
作者: willytp97121 (rainwalker) 2023-01-18 10:43:00
明朝最簡單吧 宋朝清朝都是有科技樹領先一個時代的世界級強敵
作者: shihpoyen (伯勞) 2023-01-18 10:44:00
最後一任的任期有差啊 宋:不到一年 明:近17年 清:3年
作者: SIKI3316 (PINEAPPLEKNIGHT) 2023-01-18 10:44:00
但明朝如果南明不要內鬥成那樣或許還能有一線生機
作者: Jhh8856 (空也) 2023-01-18 10:44:00
晚明小冰期晚清列強都地獄難度，宋比較簡單吧
作者: sunny16 (陽光哥) 2023-01-18 10:45:00
元末有什麼好難解的 中國史上數一數二簡單
作者: swps40309 (海王類) 2023-01-18 10:45:00
宋最後兩任根本還沒懂事，轉生成他們根本就沒機會
作者: leptoneta (台湾高山族自治区书记) 2023-01-18 10:45:00
為什麼是宋末是帝昺 明末是崇禎不是永曆?
作者: Jhh8856 (空也) 2023-01-18 10:45:00
只是要拉下臉來說服白癡女真人合縱在當時也不可能
作者: s310213 (小橘) 2023-01-18 10:46:00
宋對的是一路踏到歐洲的蒙古內...
作者: swps40309 (海王類) 2023-01-18 10:46:00
元末的話其實跟南明有點像，就是國內山頭林立，皇帝叫不動了
作者: snocia (雪夏) 2023-01-18 10:46:00
元末隨便都能解，被攻進北京時到處都還有正規軍，都不救而已
作者: christucker (Hello) 2023-01-18 10:46:00
轉生到宋莫名其妙就被背起來跳海了XD
作者: MikageSayo (御影佐夜) 2023-01-18 10:47:00
階段性勝利條件: 從陸秀夫的背上掙脫
作者: leptoneta (台湾高山族自治区书记) 2023-01-18 10:47:00
如果是崇禎開局 光是先退到南京就能再打很久了
作者: shihpoyen (伯勞) 2023-01-18 10:47:00
原PO給的條件是最後一任皇帝 宋朝最後一任皇帝是已經被
作者: same60710 (乂加藤小惠乂) 2023-01-18 10:47:00
你不算帝昺那算宋端宗啊 是有差很多？
作者: reaturn (廿年後回頭看台灣) 2023-01-18 10:47:00
最後一任皇帝是啥小…三個裡只有明朝是個成年人
作者: widec (☑30cm) 2023-01-18 10:47:00
南宋好好進貢蒙古 搞不好還有活路 是自己白痴去佔蒙古空地
作者: yyes5210 (格式化D曹) 2023-01-18 10:48:00
宋要怎麼打贏蒙古人？
作者: swps40309 (海王類) 2023-01-18 10:48:00
前一個宋度宗：在海裏面差點淹死，之後生病死掉
作者: SIKI3316 (PINEAPPLEKNIGHT) 2023-01-18 10:49:00
當年蒙古人的野心有可能進貢就完事了嗎
作者: swps40309 (海王類) 2023-01-18 10:49:00
其實也差不多XD
作者: reccalin (DJ) 2023-01-18 10:49:00
應該宋最難 跟蒙古有絕對的實力差距 被當菜虐
作者: leptoneta (台湾高山族自治区书记) 2023-01-18 10:49:00
宋恭帝5歲 宋端宗7歲 宋帝昺7歲 是要怎麼救
作者: willytp97121 (rainwalker) 2023-01-18 10:49:00
元朝問題都是軍事100分然後內政智商0分 看後來女真人進來後糖果鞭子混著給漢人就安份了…一點點
作者: s310213 (小橘) 2023-01-18 10:49:00
宋朝兩小，一個被跳海一個被嚇死
作者: snocia (雪夏) 2023-01-18 10:49:00
打贏不可能，看有沒有機會往南縮，學朝鮮當被控制的附庸國，雖然這和被併吞沒什差別
作者: TyuzuChou (子瑜我老婆) 2023-01-18 10:50:00
明朝有韋小寶？
作者: iwinlottery (我中樂透頭彩) 2023-01-18 10:50:00
宋帝昺 溥儀基本就已經GG了吧 溥儀退位後的解法之前討論過了
作者: swps40309 (海王類) 2023-01-18 10:50:00
我講錯了，是宋端宗
作者: christucker (Hello) 2023-01-18 10:50:00
清還有一點點點點機會凹君主立憲下莊
作者: omegazero (我...我才不是御姐控呢!) 2023-01-18 10:50:00
南宋的話，對面蒙古根本打不贏，應該無解
作者: CornyDragon (好俗龍) 2023-01-18 10:50:00
崇禎和談也沒意義 明末朝廷早就失能了 沒人沒錢沒糧農民問題不解決 馬上又蹦出一個流寇頭子
作者: segio (初華) 2023-01-18 10:50:00
南宋就算推到宋度宗一樣也很難救..
作者: same60710 (乂加藤小惠乂) 2023-01-18 10:51:00
戰爭完全打不贏人那種被虐是真的沒辦法 這真的要翻就要超能力轉生那種等級的
作者: swps40309 (海王類) 2023-01-18 10:51:00
我覺得很難凹欸，尤其之後國內變成那種軍閥混戰到情況
作者: reaturn (廿年後回頭看台灣) 2023-01-18 10:51:00
轉生成薄儀你才三歲就要GG了，怎麼凹君主立憲
作者: widec (☑30cm) 2023-01-18 10:51:00
崇禎還宰了袁崇煥
作者: segio (初華) 2023-01-18 10:51:00
清朝推回光緒.棋要下的穩.解決慈禧才有機會.要把慈禧當先王看而不是當太后看..
作者: same60710 (乂加藤小惠乂) 2023-01-18 10:52:00
宋度宗後面三個端宗恭帝帝昺即位時年紀都是小學生 很慘
作者: DarkHolbach (宇智boyo) 2023-01-18 10:52:00
宋朝要看是南宋還是北宋，北宋很簡單，就不要放智障神棍守城
作者: widec (☑30cm) 2023-01-18 10:52:00
我倒覺得 光緒解決慈禧 清國會倒台更快 保守勢力全面反撲
作者: YOLULIN1985 2023-01-18 10:52:00
宋帝昺乖乖進太極玄棺練功等元末才出來
作者: GGINDOWBOW (吃肥肥裝頹頹) 2023-01-18 10:52:00
明朝雖然氣候加結構性問題很嚴重 但是南京還有一套備
作者: segio (初華) 2023-01-18 10:52:00
保守勢力也要有個帶頭的.其他的親王沒那個能力..
作者: comicreader (燃燒的狐狸) 2023-01-18 10:53:00
不是宋朝解蒙古，是蒙古解宋朝，你是歐亞帝國最後
作者: yyes5210 (格式化D曹) 2023-01-18 10:53:00
宰袁 崇禎底下還是一堆能打的啊
作者: GGINDOWBOW (吃肥肥裝頹頹) 2023-01-18 10:53:00
宋朝那個跟蒙古人根本不是同一個量級的 難怪整坨拖去跳海
作者: widec (☑30cm) 2023-01-18 10:53:00
保守勢力帶頭的就慈禧啊 老大倒台 接下來就是小弟橫行
作者: SIKI3316 (PINEAPPLEKNIGHT) 2023-01-18 10:54:00
清就算能撐過搞君主立憲，後面碰到紅色浪潮感覺也很難活
作者: yyes5210 (格式化D曹) 2023-01-18 10:54:00
跟宋朝差得遠了
作者: comicreader (燃燒的狐狸) 2023-01-18 10:54:00
一關，打贏後開通國際，站在世界的角度，你才是最後
作者: s210125 (coconut) 2023-01-18 10:54:00
這個轉生要有戰略級魔法才救的起來吧
作者: swps40309 (海王類) 2023-01-18 10:54:00
注意宋朝自己也內鬥死了好一批良將啦
作者: riahserf 2023-01-18 10:54:00
南宋最難 你轉世也是嬰兒只會哭 即使天縱英才也來不及長大
作者: reaturn (廿年後回頭看台灣) 2023-01-18 10:55:00
不要覺的皇帝可以為所欲為，下令完朝廷就照你想的規則走
作者: leptoneta (台湾高山族自治区书记) 2023-01-18 10:55:00
滿清再活下去 遇到蘇聯會死更慘
作者: segio (初華) 2023-01-18 10:55:00
慈禧有孝道大義.其他親王有啥.真要鬥還是有機會.畢竟光緒還是有新黨撐腰.要扯到政治.這三個末代皇帝哪個及格的?
作者: widec (☑30cm) 2023-01-18 10:56:00
但我主要還是覺得 光緒並沒有什麼能力 放康有為在瞎搞而已
作者: Y1999 (秋雨) 2023-01-18 10:56:00
宋清都是碰到史詩難度的外敵
作者: segio (初華) 2023-01-18 10:56:00
再說清帝國尚有外患.保守舊勢力是能多團結崇禎和度宗也沒能力.崇禎搞不定東林黨貪汙.度宗根本就是昏.
作者: Y1999 (秋雨) 2023-01-18 10:57:00
不過清朝起碼還能靠改革拼看看，宋朝你轉職魔法師放個隕石術才有救
作者: ggway2800 (gg) 2023-01-18 10:57:00
宋是蒙古打下來接近無解，清是當時世界局勢無解，君主立憲也只是苟活
作者: widec (☑30cm) 2023-01-18 10:58:00
政治革新的重點還是在安撫保守派 沒去做這點 都會失敗
作者: segio (初華) 2023-01-18 10:58:00
明末要不是要錢沒錢要糧沒糧.女真是能打得進山海關?
作者: GordonJordan (戈燈喬燈) 2023-01-18 10:58:00
帝昺你沒超能力怎樣都死啦 一個小孩子能幹嘛
作者: tsunamimk2 (我愛你 我需要你) 2023-01-18 10:59:00
沒啥難解啊 該結束就結束了
作者: segio (初華) 2023-01-18 10:59:00
宋要解就要有開國君主那種雄才大略.畢竟元要渡江還是不易
作者: widec (☑30cm) 2023-01-18 10:59:00
古代所謂的保守派 基本上都是長期掌握人、權、錢的勢力
作者: segio (初華) 2023-01-18 11:00:00
要推回最後一位成年君主度宗.先要解決賈似道的問題..後面幾個都沒成年.總不能都要求當神童康熙吧
作者: s210125 (coconut) 2023-01-18 11:01:00
康熙也要農 那幾個根本沒機會給你農
作者: segio (初華) 2023-01-18 11:01:00
保守派就是既得利益者阿.就像之前的藍現在的綠
作者: SIKI3316 (PINEAPPLEKNIGHT) 2023-01-18 11:01:00
不過南宋好像也是跟蒙古打了幾十年才被滅掉的
作者: pponywong (pony) 2023-01-18 11:02:00
清朝還是有解的 就期望英法美可以幫自己凹一點東西日俄是不用想的
作者: SIKI3316 (PINEAPPLEKNIGHT) 2023-01-18 11:02:00
如果從宋元戰爭開打開始算，真的無解嗎
作者: widec (☑30cm) 2023-01-18 11:02:00
是 我看一論點 民國革命成功跟既得利益族群認同有很大關係
作者: segio (初華) 2023-01-18 11:02:00
蒙古到南方沒那麼強.總覺得神話蒙古的軍勢力..元寇征日也是被打得七零八落
作者: swps40309 (海王類) 2023-01-18 11:03:00
因為到南方後來都是漢人在打
作者: pponywong (pony) 2023-01-18 11:03:00
問題是清朝對列強的態度都很差 沒有外交左右逢源的概念
作者: snocia (雪夏) 2023-01-18 11:03:00
蒙古渡江渡海戰爭的主力是漢人、女真人
作者: yyes5210 (格式化D曹) 2023-01-18 11:03:00
不是神話啊 當時蒙古就真的很強
作者: pponywong (pony) 2023-01-18 11:04:00
你看普魯士夾在歐洲中間 還不是搞一堆外交制衡
作者: swps40309 (海王類) 2023-01-18 11:04:00
如果遷都到釣魚城龜一輩子咧XD
作者: snocia (雪夏) 2023-01-18 11:04:00
後來還跑去打過印尼，過程曲折複雜
作者: same60710 (乂加藤小惠乂) 2023-01-18 11:04:00
蒙古後來戰爭都不是原本的”蒙古人”在打了是個原因
作者: widec (☑30cm) 2023-01-18 11:04:00
清國對列強態度差 好像都乾隆害的？祖宗規矩洋人就是要跪！
作者: same60710 (乂加藤小惠乂) 2023-01-18 11:05:00
最早那批厲害的本土蒙古人真的是打哪裡輾哪裡
作者: segio (初華) 2023-01-18 11:05:00
襄陽是在度宗手上垮的.度宗要還是能有作為.偏偏就一個昏
作者: comicreader (燃燒的狐狸) 2023-01-18 11:06:00
蒙古就草原S，踏出去沒有，所以他帝國到中南半島，
作者: JustinTurner (JT10) 2023-01-18 11:07:00
卡位聽故事
作者: segio (初華) 2023-01-18 11:07:00
南方地形因素蒙古沒有到S頂多A~B..
作者: IaKoMu 2023-01-18 11:07:00
清朝問題是少數滿人統治多數漢人 漢人骨子裡根本不把滿人當自己人 沒慈禧在維持皇室 早個幾十年滅亡
作者: comicreader (燃燒的狐狸) 2023-01-18 11:07:00
跨海到日本，西向到阿拉伯半島就停在那邊，看似沒有
作者: segio (初華) 2023-01-18 11:08:00
君主立憲漢人狗腿子還是挺多.別把漢人想的多有骨氣...
作者: swps40309 (海王類) 2023-01-18 11:08:00
襄陽讓出去的過程也是頗搞笑
作者: comicreader (燃燒的狐狸) 2023-01-18 11:09:00
就他真的沒有，不過大草原大到靠北，打到這裡也差不
作者: snocia (雪夏) 2023-01-18 11:09:00
對了元朝打越南也是輸
作者: segio (初華) 2023-01-18 11:09:00
沒跨過埃及是蒙哥暴斃.大軍折返導致.不然還能到非洲去了
作者: snocia (雪夏) 2023-01-18 11:10:00
連讓越南變成附庸國都辦不到
作者: swps40309 (海王類) 2023-01-18 11:10:00
打越南是因為碰到跟當年美國一樣的窘境XD
作者: widec (☑30cm) 2023-01-18 11:10:00
越南真威 是不是面對列強戰爭 很少輸過
作者: blargelp (bernie) 2023-01-18 11:12:00
都無解，帝制末年都一樣沒救。如果是問哪個比較有機會多活幾年倒是還能討論
作者: iwinlottery (我中樂透頭彩) 2023-01-18 11:14:00
越南熱帶叢林我相信從古至越戰都不好打，不過今天的美軍認真一定能贏
作者: Flyroach (＊飛天蟑螂＊) 2023-01-18 11:15:00
要看勝利條件是什麼
作者: RaiGend0519 (Named RaiGend) 2023-01-18 11:16:00
清，前面還在內戰，清就世界規模了
作者: orcazodiac (沙琴) 2023-01-18 11:18:00
美軍當年認真也一定贏啊 但打贏了沒有利益幹嘛打
作者: znck (風月) 2023-01-18 11:19:00
當年美國反戰 打著打著就打不下去了
作者: qaz19wsx96 (xyz) 2023-01-18 11:20:00
宋度宗還比較好救吧，領土完整，軍民齊心
作者: hugr85 (hugr) 2023-01-18 11:20:00
蒙古進貢應該沒用了，等分裂還比較有機會
作者: segio (初華) 2023-01-18 11:21:00
宋度宗的問題要解決賈似道阿.也沒那麼好解.畢竟蒙古要不是蒙哥剛好掛掉.宋還要少活好幾年哩...
作者: winda6627 (Fallen Wing) 2023-01-18 11:21:00
明朝根本簡單模式好嗎?!只要有腦點當初清根本進不來。
作者: qaz19wsx96 (xyz) 2023-01-18 11:21:00
而且當時南宋的錢還超多，只要不是故意遲送，其實都夠吃
作者: tony3366211 (00) 2023-01-18 11:21:00
明末
作者: segio (初華) 2023-01-18 11:22:00
蒙哥掛掉整個蒙古內鬥時.宋還是無作為.連襄陽都不敢奪回..
作者: p2817045 2023-01-18 11:22:00
大明最好救，宋清無解
作者: widec (☑30cm) 2023-01-18 11:24:00
當時的人看蒙古 就像現在的人看美國吧
作者: wolver (超級大變態) 2023-01-18 11:24:00
只算最後一任都馬很難 只是背鍋而已
作者: watwmark (水印) 2023-01-18 11:25:00
明清已經是皇權最高漲的時代 但到了末期仍是令不出京城
作者: qaz19wsx96 (xyz) 2023-01-18 11:25:00
大明我覺得沒救…只剩人能吃怎麼打
作者: segio (初華) 2023-01-18 11:25:00
宋都擋了蒙古兩次大南征了..第三次的強度也沒比前兩次高吧
作者: excercang (啦啦啦) 2023-01-18 11:25:00
沒得比吧，宋清亡國是因外來軍事強權明亡國是天災
作者: segio (初華) 2023-01-18 11:26:00
宋是軍民士氣高昂.只是中央太不給力.
作者: hugr85 (hugr) 2023-01-18 11:26:00
明朝是皇帝自己蠢吧 自己底下這麼多油結果不肯掛，人家李自成進來刮乾淨
作者: excercang (啦啦啦) 2023-01-18 11:27:00
飢荒就算給你更多兵馬也沒能力戰爭
作者: same60710 (乂加藤小惠乂) 2023-01-18 11:28:00
後期兩邊武將的作戰能力也是有差啦 南宋的人多數都很忠心 但打起來實力真的有點不太夠…崖山開戰前單看兩邊的戰力分佈也不覺得該是宋軍團滅的結果 只能說作戰失誤影響很大
作者: bestteam (wombat是胖胖熊) 2023-01-18 11:30:00
皇帝找不到人幫刮士大夫階層 自己刮怕變光桿司令
作者: Flyroach (＊飛天蟑螂＊) 2023-01-18 11:30:00
明末沒錢沒糧是貨都在腐儒家裡...小冰河期沒真的慘到這地步，當時再怎樣中國都還是世界上相對富庶的地方，真的會因氣候搞到缺糧的話，歐洲跟日本應該早化為煉獄了
作者: gundam01 (....NN NN Ｉ
小冰河期北邊的後金絕對更痛苦的
作者: segio (初華) 2023-01-18 11:31:00
後金就是痛苦才努力打進關阿..
作者: Flyroach (＊飛天蟑螂＊) 2023-01-18 11:31:00
崇禎本來有能力跟後金談和，先處理內亂的
作者: ballby (波比) 2023-01-18 11:32:00
南宋無解，甚至說靠釣魚城多幾十年已經是奇蹟
作者: excercang (啦啦啦) 2023-01-18 11:32:00
用遊戲角度看，明是最好解，但用現實角度看明是所有中國史最唯一無解
作者: Flyroach (＊飛天蟑螂＊) 2023-01-18 11:33:00
假設先議和全力勦亂，只剩單線與後金作戰，後金大概打不不進來，拖個20年說不定是後金自己先垮了
作者: excercang (啦啦啦) 2023-01-18 11:33:00
沒兵糧士氣0的大軍和士氣100的小軍團，怎麼贏
作者: ballby (波比) 2023-01-18 11:34:00
崇禎就真的自己搞爛，那票官員王爺還盆滿缽滿清末早錯過改革機會，被老袁趕下已經是GE了
作者: thbw666 (富和尚) 2023-01-18 11:36:00
清朝皇帝不幹了要出國爽不難吧 國際化的時代
作者: hugr85 (hugr) 2023-01-18 11:36:00
明末丟回給明自己開國皇帝都能解
作者: VoV (VoV) 2023-01-18 11:36:00
南宋後期根本和南明87%像,苟延殘喘活著,完全不像國家
作者: hugr85 (hugr) 2023-01-18 11:37:00
清末把老袁殺了還有機會逆轉
作者: paul40807 (ㄏㄏ弟) 2023-01-18 11:39:00
崇禎也不好解啊 小冰期 又被宦官整個掏空國家 他跟李自成談了糧食一樣不夠 到時候還是會有新的李自成跑出來
作者: bestteam (wombat是胖胖熊) 2023-01-18 11:39:00
明末士大夫生活根本沒感覺缺糧 是中央動不了他們
作者: kkmmking (爐石想上傳說阿!) 2023-01-18 11:39:00
清的外敵更多啊，根本是全世界
作者: Flyroach (＊飛天蟑螂＊) 2023-01-18 11:42:00
被宦官掏空國家？有沒有什麼誤會呀，崇禎上台就把閹黨幹爆勒，真的掏空國家那時早全吐出來了後來闖軍去東林腐儒家裡倒是搜到一堆東西呢講句難聽點的，閹黨在明朝本質是皇帝的狗，崇禎把狗宰了反而是後來這群智障腐儒各種機歪的原因之一
作者: segio (初華) 2023-01-18 11:47:00
閹黨賺的錢還沒東林黨士族和皇族多.講閹黨掏空歷史沒讀好?看那個福王藏多少錢....
作者: bestteam (wombat是胖胖熊) 2023-01-18 11:48:00
魏大到會咬主人這狗必須除 但皇帝沒找到其他能掌控的狗
作者: hugr85 (hugr) 2023-01-18 11:48:00
崇禎自己問題點太大，士大夫也不是沒人挺他，但挺他的自己又沒這毅力挺自己人馬到底
作者: segio (初華) 2023-01-18 11:48:00
土地兼併到士族手中.南宋有錢就是因為沒有明朝腦殘政策.就算再腐敗也能擠出一堆錢來打仗.明朝是根就腐了....魏忠賢大部分都是士族詆毀.閹豎只能靠皇權.沒那麼偉大...漢末十常侍說殺就殺了.難不成東廠還能和軍隊對抗?
作者: NankanAvenge (amuse) 2023-01-18 11:55:00
我覺得應該是 清末 宋末 明末
