※ 引述 《Tiandai (天代)》 之銘言：
: 　
: 28樓 ThreekRoger: 唱歌跟有沒有皮有什麼關聯嗎
: 　
: 恭喜 問就是有
: 最佳例子就是Demondice
: 還沒進Holo之前根本沒人在乎她是誰
: 而且德州大隻女孩的形象也不可能是普遍洽眾的菜
: 　
: 結果進Holo變成Mori Calliope之後
: 外型有夠騷 符合了一般二次元的審美後
: 大家開始認識她
: 然後 就說她的音樂好聽了？
你說的例子根本跟皮沒甚麼關係啊，如果只是要皮的話，一堆個人勢的皮都很好看。
就算不跟個人勢比，跟同樣是holo的V比，難道其他V的皮很醜？那為什麼就死神在饒舌歌方
面紅？
團長、巧可老師皮難道不好看？我好像也沒聽誰說她們唱歌好聽。
　
: 可別誤會我
: 我並沒有說Calli音樂不好聽
: 死神的音樂製作能力是沒問題的
: 要說她的音樂好聽當然沒毛病
: 　
: 不過她的唱歌聲線 特別是饒舌
: 一直都不是走日系觀眾偏好的軟萌感
: 　
: 在沒有披著Calli這張皮之前
: 她實力也沒有退步啊
: 在這種前提下
: 請問有多少人是在Demondice時期就推她的？
我不是在Demondice時期開始聽Calli的，然後呢？這又如何？這不就證明行銷的價值嗎？如
果她自己個人勢就能搞得有聲有色，像P丸一樣，那她幹嘛加入holo給人抽成？
因為行銷知道某個人很怎麼樣嗎？全世界都是這樣好不，不然為什麼3A遊戲廣告行銷費會跟
製作費差不多？為什麼藝人都想加入環球、索尼之類的大廠？
你寫過一堆看過某某作品的心得，難道你就是在這些作品沒紅之前就認識的？我不相信。
: 好像推文一堆人沒看懂我寫啥
: 我補充一個小故事好了
: 　
: 個人經驗上 我身邊的阿宅友人
: 十個有九個不聽饒舌
: 但是看了Calli的MV後卻願意說好聽
: 甚至願意嘗試下去
: 有人會說這是Calli在做市場區隔
: 或許吧 我願意認同
: 但是在我看來
: 如果Calli的音樂他們用聽的
: 根本就一樣聽不下去
: 可見視覺元素影響了他們的觀感
你都說了「做出市場區隔」這個重點了，然後卻講人家只是因為皮才繼續聽，這不是很可笑
嗎？
不聽饒舌的阿宅因為死神符合喜愛日系的他們的喜好，所以會繼續聽下去，這不是很正常嗎
？就像很多人可能一開始對搖滾沒興趣，因為看了孤獨搖滾就有興趣，道理是一樣的。
　
: 結論
: 可以真的聽出音樂製作、唱功好壞
: 而不受視覺元素影響的大眾
: 終究是少數
: 懶人包
: 部份V粉不願承認自己聽歌是用眼睛
: 好了啦
這跟用眼睛聽歌有什麼關係？如果用眼睛聽歌，那為什麼一狗票有好看的皮的V都不紅？
皮這個東西只是給你個良好的第一印象，讓你願意去嘗試，就像一家乾淨整潔、裝潢漂亮的
店，會比一家髒亂不堪的店有吸引力，但能不能留住客人還是看服務、商品等等。

你在人家當v之後才接觸的就通通都是眼睛聽歌 懂?

工三小 團長唱歌很好聽阿(X

她進的是齁,齁就是流量保證.個人勢皮有多屌不等於流

就是行銷跟流傳度的重要性啊V皮可以幫忙引進門 留住多少在個人

說得好說得好！

外面鞭炮聲好大

量.有了流量密碼,當然唱片公司給唱片約的機率大增.

要證明結論很簡單 一個唱歌的VT換一張皮粉絲數就不同了

要講用眼睛聽歌不提最易懂的Pan Piano

懶人包跟結論得分開來談

Holo除了草創時期 後面的新生代都是有吃到紅利的讓他們做個人勢大概率不會比現在成功死神靠holo吸引第一波粉絲是事實但後面簽約就是靠硬實力了

看AZKi就知道了 同樣唱歌風格換皮前後人氣差很多

人也是一樣啊 一堆歌手沒被挖掘前根本沒啥人氣的

其實有流量,唱片公司就願意給唱片約了.張誌家/孔慶祥就是最好的例子.

你會喜歡某個人 喜歡聽某個人唱歌 很多時候有除了唱功以外的因素

人氣和流量本來就沒說跟實力絕對相關

講最簡單的 我就看了一堆動畫或遊戲才認識很多歌手的要是沒那些動畫遊戲我可能永遠也聽不到

那當然，如果沒有行銷就能跟有行銷一樣紅，那廣告公司都要喝西北風了尤其資訊爆炸的年代，你不行銷誰知道你是誰

前面舉的例子很差 但單純論結論的話 我同意

好唄 抱歉我再想想

原串邏輯講的好像哪個藝人隨便開個馬甲頻道放影片突然也會爆紅一樣 笑死

其實有不少都長的不錯的說，你長的不錯公司才願意包裝

即使是草創期，記得Holo也是先找在Niconico還沒過氣時就開始活躍的實況主，不然就是偶像、聲優出身的

反正有料才留的住人

AZki也不算好例子，沒換皮前不同企劃少接觸不說，但ho的觀眾多少都知道有一位唱歌很厲害跟空媽很好的存在

外表只是一個吸引人的手段而已，只靠外表一下就被淘汰了

AZKi唱歌是真的好聽阿

真的是饅頭愛裝包子欸 笑死==

除非找到一個皮醜唱歌難聽，後來換皮後觀眾被換腦一樣

至於會不會有人因其他因素得到不符合實力的評價 這也是有可能的

「好聽」其實也是過江之鯽

V皮讓沒那麼厲害的人可以吸引到粉絲啊 然後被粉絲捧的高高的 阿現在泡泡被戳破了別人說兩句就VTX就崩潰

就算真的找得到 喜歡換皮之前的人跟之後的通常也不一樣

笑死 V黑洗了幾天文了 到底是誰崩潰

nayuta實力也沒到很頂 但我相信換她上去唱應該不會吵這麼大

推 幫補血

唱歌好聽 配音厲害 歌手 聲優 各種演奏家 表演家

怎麼越講越像退隊流了 唱歌難聽皮醜的我意外撿到神皮

完了！又開始批踢了！戰起來

講得好像只有V黑會發廢文一樣 我忘了 發廢文的不可能是V粉

三次元歌手要是也能換個皮難道就不影響粉絲數？

說真的好聽的，不然很難說沒其他因素

好了啦 你也可以發一篇阿 我會去幫你推的 乖喔

他結論沒說只靠外表就能紅 我只說他結論對

他說人家是用眼睛聽歌，他怎麼知道？

那是懶人包 不是結論

機遇這種事本來就是成功的必要條件阿

那你因為一家店裝潢好進去吃，後來成為老顧客，代表你只用眼睛吃飯？

V皮真的那麼厲害喔 尊（百萬訂閱）也開過v皮結果根本沒有人認出來 完全不紅

不能是因為那家店服務不錯、東西也好吃？

他結論沒說用眼睛聽歌 那是懶人包

個人勢因為皮的好壞影響流量更嚴重吧

他的論述也支撐不起他的結論啊

所以你說中間那段 視覺元素影響 不算他的論點嗎w

對啊 MAY 沒用雪露皮後 我就不聽MAY的歌了 歌還是很重

機遇這種東西跟偉人傳記一樣 只能看沒得複製

有影響但不是他講的好像靠皮才紅

結論就可以真的聽出音樂製作、唱功好壞: 而不受視覺元素影響的大眾: 終究是少數這幾句而已我不同意這幾句以外的敘述 但結論我可以同意

他的問題在內文舉例完全不對 懶人包還硬要下一個很偏激的結論 這能不被鞭嗎？

可以鞭 請自便

死神現在有皮 我也沒在聽阿 誰說有皮就要聽 要不要聽不就看個人

還好進的是齁 進其他底邊公司可能連紅都沒紅起來就畢業了

我最近開始聽白銀的歌 覺得音的質不錯 其他就

任何的商品都需要宣傳，都需要包裝來吸引顧客，歌手也不例外，不懂在爭執啥，世界上很多好東西沒被宣傳一樣明珠蒙塵，重點不是V的問題，是你有沒有能力捧紅一個人

齁粉素質不意外

原原po是很常在統版的 整天在那歧視VT粉被淺移默化了

事實就需要皮 不用凹

邏輯真差 素質真差

像chima本來就很會唱 但希望之花耐久才擴散開來狂漲粉的

https://youtu.be/U6qm38lptCY 我只給這個網址，何謂行銷?

看一篇噓一篇