[Vtub] 以同音聽眾角度看星街上TFT相關討論回應

作者: uodam64402 (菜花被河蟹)   2023-01-23 20:59:34
本文章是以回應「為什麼vtuber上TFT會燒成這樣?」第十六篇回文
(文章碼 #1ZpJrPF1 (C_Chat)),裡面相關的推文來詳細回覆。
由於本人主要聽的歌曲與相關歌手,比較偏屬於M3同人音樂展中,
曾出版或現在仍在出版原創曲的歌手群(部分有Live 2D或3D模組,抑或轉名義),
反而對於HoloLive、にじさんじ、神椿、Riot Music等事務所經營的,
就不是那麼熟悉了。僅代表個人立場,如果所言內容有所偏頗也請見諒。
推 dosiris: 星街能成功推出不錯的單曲 其實已經很不容易了 01/22 21:56
→ dosiris: 你看看有多少VT的單曲拿到的詞曲不是別人不要的 01/22 21:56
推 brianoj0817: nealcarl說的那種感覺WTM更明顯 01/22 21:59
→ dosiris: 拿不到好的詞曲的困境 WTM只能碰運氣撿唱片公司遺珠 01/22 22:00
→ dosiris: 對 VT拿到的歌一聽就覺得是一般流行音樂歌手不要的 01/22 22:11
→ dosiris: 我認為拿得到媲美YOASOBI等級的曲子 VT才有可能上武道館 01/22 22:14
一位作編曲家製作出的demo,依資歷、樂器混音系統、生活經驗等有好有壞。
商業等級的作編曲家,製作的歌曲多數優良也只是平均而言;
一定會有那種被稱作下腳料的作品,拿來應付非商業邀約,
或是交付給對該作曲家認為不重要的歌唱者。
所以我是認為,對於商業非主流,抑或是名氣較大但還沒進商業的同音歌手,
拿到最好歌曲的來源,就是同樣屬於商業非主流,但小有名氣的作編曲家。
畢竟作曲家好壞也只是平均而言,總會有具潛力的好曲被創作出來。
例如Ado進主流商業出版,與其同步進入商業創作層級的Vocaloid/Syn IA作曲家
(那位P主的名字我忘了…)。
→ faratia: 星街這幾年最恐怖的可能是侵蝕主流音樂界幕後人員的能力 01/22 21:58
→ faratia: 有時候真的就看到跟一個搭上線了慢慢粽子一直串就很猛 01/22 21:59
→ faratia: Unison Square Garden的田淵,YOASOBI Ayase 01/22 22:00
→ DarkHolbach: 是說雖然有些人覺得星街跟拓合作好像結果差強人意, 01/22 22:13
→ DarkHolbach: 但我覺得也不算失敗 01/22 22:13
→ DarkHolbach: 至少跟拓合作有機會藉他的人脈去認識更多作曲家之類 01/22 22:14
→ DarkHolbach: 的 01/22 22:14
→ faratia: 他跟拓的合作其實我覺得最大的成就是音樂圈的人脈 01/22 22:14
雖然有些歌曲是唱片公司本身的儲備歌曲,其歌唱交付不是歌手,
抑或是作編曲家雙方自身意願行為;
但作為歌手,無論是商業層級還是同人音樂層級,
接觸眾多其他歌手、專業作詞家、作編曲家,甚或是圖繪動畫師是常態。
例如已經在同人音樂圈打滾十七年的nayuta,
歌唱上曾與ななひら、茶太、めらみぽっぷ合作出過專輯,
在接受作編曲的協助上,也曾與dai(M.Graveyard)合作出版專輯,
與やなぎなぎ、のぼる↑、narry等人合作作曲。
作為客座歌唱者(收錄於社團或他人作編曲家專輯)更是不計其數。
→ DarkHolbach: 她確實在V圈音樂算是做出了成績,所以才能上TFT 01/22 22:00
→ DarkHolbach: 不過當然要更上層樓還是要能作曲 01/22 22:00
→ DarkHolbach: 星街現在是已經能作詞,但還不會作曲 01/22 22:01
→ DarkHolbach: 星街是執行力真的很強,她本來面試一般偶像團沒上, 01/22 22:08
→ DarkHolbach: 看到VT浪潮很敏銳的意識到這是機會,後來也成功加入 01/22 22:08
→ DarkHolbach: holo,也把握住早期連動的機會紅起來 01/22 22:08
首先我必須要說,以星街すいせい本身持有的才華類型(演唱、舞蹈、圖繪、影像處理
),感覺就和作曲與樂器演奏那方面離得有點遠。
以我所認知上比較熟悉,有類似技能樹的演藝或創作人員,
大概就是ななかぐら(カグラナナ)、佃煮のりお,稍差點就月乃(tsuki_nxo);
至於花たん,雖然演唱為主力之前是插圖畫家,但現在好像自繪的圖不多了。
另外,我是覺得所有處於小學高年級生~大學生層級,對演藝工作有興趣的,
基本上都是有什麼風潮就關心與跟隨,有什麼競賽選拔就參加。
直到能在競賽選拔正取或奪勝,又或是在商業演出有穩定演出的份額。
星街すいせい是有一定實力,但還需一定的運氣,才能走到現在這個位置。
ななかぐら(カグラナナ)、月乃(tsuki_nxo)一路走來也是如此;
あやぽんず*、柊優花(吉岡美咲)、鹿乃、Sennzai也是如此。
如果已經是沒辦法作為歌手或聲優演出的,也會希望在幕後有一定位置,
例如Primary yuiko等。
至於作曲這方面,我自己覺得現在商業圈比較有興趣的,
應該是會自己作詞作曲、混音編曲,還會彈吉他或鋼琴,
甚至在使用Vocaloid、Synthesizer AI也有一手,男女兼可但女的更好。
會耗用編曲人力資源,只會用MIDI製作曲調主旋律的歌手,這種在商業圈會多加考慮。
→ faratia: WTM的原創曲幾乎打不出流量,真的很慘QAQ 01/22 22:01
→ faratia: 星街我覺得他很明確知道自己想往那走,WTM一直在迷路 01/22 22:02
推 brianoj0817: WTM的原創都會讓覺得聽得出power 但不會想一直聽 01/22 22:02
→ DarkHolbach: WTM我覺得唱功是輸星街的就是了 01/22 22:03
→ dosiris: 對 WTM好幾首讓人覺得浪費她的歌喉 01/22 22:03
角巻わため我就不是很熟,畢竟其CV也是到2018年下半~2019年年初才有一點認識。
我在想是不是有人物形象與造型,與其演唱的聲線不是很匹配的問題?
(如果角巻わため的角色形象是一隻山羊而非綿羊,那感覺會好一點?)
另外,其CV的年齡,所伴隨聲帶的老化,演唱與發聲模式的定型,
會不會也是造成歌藝無法明顯突破的原因?
不知道常常為她作後期混音的Meis Clauson,或是以前就常合作的Junky,
對她適合的曲風有沒有把握?
這也讓我想到從2002年開始活動的Primary yuiko,
2017年以後,歌唱上也漸以安全牌為主(雖然唱的歌也少很多),
要像在nico時期以ゆいこんぬ名義,翻唱高品質具難度的Vocaloid歌曲,
其水準恐怕也很難再重現了。
老實說,我也不希望星街すいせい因為這幾年高強度的練唱與配信,
而過早使聲帶老化,否則以她過往參加許多偶像選拔,抑或聲優甄選的資歷,
應該多少也希望能在動畫或電玩角色上,她自己能為其配音。
作者: pipiispipi   2023-01-23 21:02:00
還以為這話題告一段落了 沒想到初二了還有
作者: ShiinaKizuki (磨鏡)   2023-01-23 21:03:00
好了啦
作者: koy784512 (我永遠喜歡風真いろは)   2023-01-23 21:17:00
太長
作者: hhyn (holodd)   2023-01-23 21:31:00
你太晚進場了,樂子都要收假了
作者: mushrimp5466 (吃了蝦子的蘑菇)   2023-01-23 23:11:00
好像滿認真的給推
作者: Hosimati (星詠み)   2023-01-24 01:46:00
太認真了,那些樂子人炒起來的流量,應該沒多少人想看你認真介紹的
作者: Suleika (Suleika)   2023-01-24 08:29:00
認真錯地方 只能給你尷尬又不失禮貌的推

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