Re: [聖火] 風花雪月粉：遺老的堅持害新作劇情差勁
作者: wyner (外嫩) 2023-01-25 00:25:45
※ 引述《ShiFatOtaku (東區死肥宅)》之銘言：
: 洽眾好，先說我是標題裡的遺老之一，當時玩風花雪月超難，還是覺得難度沒有歷代高，希
: 望戰鬥系統再精進，本作確實也達到我的期望，但似乎魚(系統)與熊掌(劇情)不可兼得。
: 身邊從風花雪月入坑的粉絲們，衝著對其好評，不少人消息出來後就預購，但開始玩後就看
: 到各種抱怨：
: 遺老的莫名堅持害新作劇情差勁，嫌風花雪月太AVG，結果新作主線劇情差，支援對話也流
: 水帳，這就是遺老們要的「原汁原味」FE。
: 風花入坑的粉絲們抱怨，洽眾們認同嗎？我之前甚至聽到有人說：「戰棋遊戲不需要劇情，
: 系統好玩就行。」
: 但我二者都想要啊…..
聖火全系列我只有系譜放著沒玩完等重製
劇情王道從來都不是問題，就是因為有用才是王道
鬼滅的劇情也很王道但不會讓人尷尬，甚至可以賣到歷史定位程度
Engage的劇情主幹確實也跟FE過往的主幹類似
但Engage的劇情跟演出細節簡直就像話劇社編劇+話劇社演出
像是剛認識沒多久就把死塞你臉上叫你哭，愚蠢的程度連AI都沒辦法寫成這樣
封印烈火聖魔的劇情說到底也單純的過份，但也不會讓人覺得像是兒戲
有些演出細節的拿捏也是，就像皇女說跟貝爾很像的弓王子
剛登場土下座那段，感覺也是沒必要用這種演出呈現個性，只感覺很尬
同樣側面描寫角色個性，風花雪月在這上面好上好幾倍
希爾凡、多洛提雅鑽牛角尖的執著、或是可愛的雅妮特、單純的拉斐爾...等
雖然風花問題真的很多，但他Gal跟角色描寫的部分
確實推廣到很多非戰棋的族群，把聖火的IP推出去了
風花的劇情說真的不至於寫得有多好，但至少包裝的好還是會讓人有興趣
大多老害都是比較擔心風花雪月成功之後，IS食髓知味往後就走賣GAL的路線
結果可以說是相反
Engage的戰略遊戲部分，應該是我最近幾年覺得最好玩的
角色定位很明顯，地圖設計也很棒，至少都有風花灰狼DLC的水準
也不至於特定難度下某些職業就是垃圾
難關可以多方調整嘗試之後攻克
有些人推崇的FFT、皇騎、三角戰略那一套戰棋系統
高低差、前後左右位置、角色按速度交叉行動的
對我來說這跟FE的系統沒有高低之分，如果你覺得那才是你理想中的SRPG
我建議你就去玩那一套邏輯的作品，因為FE看起來是沒有要模仿這套系統
Engage這次作品的內容，我是覺得很難賣的比風花雪月好了
就像我說的，光包裝就包裝得不好，讓人覺得是話劇社在演戲
據點很多白癡東西也是繼承風花雪月，我還覺得有點變本加厲
釣魚吃飯擦戒指之外還加上騎飛龍跟體能訓練，真的有人想搞這種東西嗎...？
我也不覺得戰略遊戲性跟劇情是衝突的
希望IS可以汲取Engage跟風花的優點在下一作改進
劇情仔細看其實很膚淺也無所謂，至少要角色要讓人喜歡吧？
: 洽眾好，先說我是標題裡的遺老之一，當時玩風花雪月超難，還是覺得難度沒有歷代高，希
: 望戰鬥系統再精進，本作確實也達到我的期望，但似乎魚(系統)與熊掌(劇情)不可兼得。
: 身邊從風花雪月入坑的粉絲們，衝著對其好評，不少人消息出來後就預購，但開始玩後就看
: 到各種抱怨：
: 遺老的莫名堅持害新作劇情差勁，嫌風花雪月太AVG，結果新作主線劇情差，支援對話也流
: 水帳，這就是遺老們要的「原汁原味」FE。
: 風花入坑的粉絲們抱怨，洽眾們認同嗎？我之前甚至聽到有人說：「戰棋遊戲不需要劇情，
: 系統好玩就行。」
: 但我二者都想要啊…..
聖火全系列我只有系譜放著沒玩完等重製
劇情王道從來都不是問題，就是因為有用才是王道
鬼滅的劇情也很王道但不會讓人尷尬，甚至可以賣到歷史定位程度
Engage的劇情主幹確實也跟FE過往的主幹類似
但Engage的劇情跟演出細節簡直就像話劇社編劇+話劇社演出
像是剛認識沒多久就把死塞你臉上叫你哭，愚蠢的程度連AI都沒辦法寫成這樣
封印烈火聖魔的劇情說到底也單純的過份，但也不會讓人覺得像是兒戲
有些演出細節的拿捏也是，就像皇女說跟貝爾很像的弓王子
剛登場土下座那段，感覺也是沒必要用這種演出呈現個性，只感覺很尬
同樣側面描寫角色個性，風花雪月在這上面好上好幾倍
希爾凡、多洛提雅鑽牛角尖的執著、或是可愛的雅妮特、單純的拉斐爾...等
雖然風花問題真的很多，但他Gal跟角色描寫的部分
確實推廣到很多非戰棋的族群，把聖火的IP推出去了
風花的劇情說真的不至於寫得有多好，但至少包裝的好還是會讓人有興趣
大多老害都是比較擔心風花雪月成功之後，IS食髓知味往後就走賣GAL的路線
結果可以說是相反
Engage的戰略遊戲部分，應該是我最近幾年覺得最好玩的
角色定位很明顯，地圖設計也很棒，至少都有風花灰狼DLC的水準
也不至於特定難度下某些職業就是垃圾
難關可以多方調整嘗試之後攻克
有些人推崇的FFT、皇騎、三角戰略那一套戰棋系統
高低差、前後左右位置、角色按速度交叉行動的
對我來說這跟FE的系統沒有高低之分，如果你覺得那才是你理想中的SRPG
我建議你就去玩那一套邏輯的作品，因為FE看起來是沒有要模仿這套系統
Engage這次作品的內容，我是覺得很難賣的比風花雪月好了
就像我說的，光包裝就包裝得不好，讓人覺得是話劇社在演戲
據點很多白癡東西也是繼承風花雪月，我還覺得有點變本加厲
釣魚吃飯擦戒指之外還加上騎飛龍跟體能訓練，真的有人想搞這種東西嗎...？
我也不覺得戰略遊戲性跟劇情是衝突的
希望IS可以汲取Engage跟風花的優點在下一作改進
劇情仔細看其實很膚淺也無所謂，至少要角色要讓人喜歡吧？
下一次的FE應該是系譜重製吧 不知道會做的怎樣 近年的可參考例子只有回聲
作者: wyner (外嫩) 2023-01-25 00:28:00
系譜跟776按那個大方向重製我覺得問題不大
作者: npc776 (二次元居民) 2023-01-25 00:29:00
(╮′_>`)<不 776必須要打掉重練 那不是人類該玩的東西
作者: wyner (外嫩) 2023-01-25 00:30:00
我是指遊戲方式 難度跟參數一定要現代化調整啦
作者: bestadi (ADi) 2023-01-25 00:30:00
is社表示 為啥不玩FEH 你沒手機嗎
作者: npc776 (二次元居民) 2023-01-25 00:31:00
專武50刀揮完永遠說掰掰 現代玩家哪可能受的了
作者: ice2240580 (滄浪退思) 2023-01-25 00:33:00
劇情不重要就不會一堆人整天喊要重製舊作了==
作者: willytp97121 (rainwalker) 2023-01-25 00:34:00
不然採取像這代的結合概念？神器使用幾回合要CD控管使用 否則以前那神器給的屬性實在太噁心了比engage的戒指還恐怖
作者: dalyadam (統一獅加油) 2023-01-25 00:36:00
npc776說要打掉776 (?
作者: npc776 (二次元居民) 2023-01-25 00:37:00
我的ID是玩776玩到心靈創傷取的 用20年了(ry
作者: a000000000 (九個零喔) 2023-01-25 00:37:00
這代奶子比風花多風花包太緊惹
作者: pcs80806 (da142) 2023-01-25 00:42:00
系譜要優化的是節奏和操作介面 776是新手引導不友善
作者: a000000000 (九個零喔) 2023-01-25 00:44:00
系譜最最最明顯問題是重甲跑太慢偏偏地圖又超大
作者: wyner (外嫩) 2023-01-25 00:45:00
但系譜配對生子這塊領先業界20年沒話說
作者: a000000000 (九個零喔) 2023-01-25 00:45:00
上下部同伴裡面就那隻重甲常常不知道在幹嘛
作者: pcs80806 (da142) 2023-01-25 00:46:00
比照新暗龍/新紋章 776重製要先塞原創的序章關給教學不然正常的776 第一個外傳進入條件容易錯過收不到盜賊那個盜賊是火把關 收人條件還要活捉 沒這個盜賊開局很容易崩盤死局 所以外傳解鎖條件也要放鬆或講明白
作者: a43164910 (寺æ‰ä¼Šå…) 2023-01-25 01:37:00
這代光是全員都有三套不同的泳裝就屌虐風花了==
作者: tomuya (十六夜) 2023-01-25 01:58:00
聖火
作者: rbull (假高尚一大堆) 2023-01-25 07:01:00
據點裡的休閒服裝一個比一個正常好看
作者: khwz (Rainyn 雨林) 2023-01-25 07:25:00
下級職業轉預設高級職業 沒特殊衣服真的超滅火XD
作者: twic (Mr.song) 2023-01-25 07:34:00
戰鬥不給換衣服真的才爛不然風花主線劇情也不怎麼樣IS也知道不可能每作都像風花支援對話全滿的
作者: smallsalix (小柳) 2023-01-25 09:32:00
主線可以俗套不扣分，但把角色描寫好，描寫到讓人喜歡，玩家就會自己把不足的部分腦補上了
作者: twic (Mr.song) 2023-01-25 09:38:00
「描寫的好」哪有這麼簡單，人均P5和風花雪月嗎？三角都會被嫌了。不過確實，FE自己的手遊角色可能都比FEE好
作者: chrisjeremy (Yomi) 2023-01-25 09:49:00
系譜的重甲就是永遠的守城阿
作者: jiepiA (jiepiA) 2023-01-25 10:40:00
我也在等系譜重製
作者: mildlymelody (mildly) 2023-01-25 11:16:00
系譜真的做出來劇情會改掉一部分劇情，而那部分很有可能是推崇系譜的玩家所喜歡的點。
作者: stkissstone (淺澗遠秋) 2023-01-25 11:20:00
武器砍斷這部分好處理 舊作就有砍到0可以找商店修的系統
