※ 引述《sos976431 (淡江金城武)》之銘言：
: 話說理工科的人
: 不是最講究實驗跟理論嗎
: 怎麼問題一出現
: 沒有辦法的時候
: 就突然迷信起乖乖起來了
: 難道碩士論文出不來
: 發給口委一人一包綠乖乖 就能解決嗎
: 這樣不會覺得有點諷刺嗎...
: 而且外國哪個也會放乖乖的
: 讓外國人看到台灣工程師有這種文化
: 每個人都在電腦上放一包乖乖
: 內心應該覺得很好笑吧...
: 我很好奇
要看問題好不好重現
像pc_shopping前陣子有個影片
https://www.youtube.com/watch?v=voW5kEI7JKE
一坐下椅子，螢幕顯示就變黑畫面了，一起來又正常了
有些椅子會有椅子不會，同一個人同一個地方，換張椅子就正常了
https://www.youtube.com/watch?v=D6pY4t0k1hk
問題原因是什麼？
1993年有人發論文探討這問題
https://www.emcesd.com/pdf/eos93.pdf
簡單來說就是椅子的氣壓棒摩擦發出的ESD干擾到螢幕接線造成的
連廠商也寫到這種事
https://support.displaylink.com/knowledgebase/articles/738618
這問題太好重現了，當然就好找原因
一堆機器設備，連什麼時候出問題你都不知道
你也不可能把檢測儀器放在旁邊一年每天24h在那邊量吧
最後只能往玄學求救了

這為什麼可以得到「只能往玄學求救」這結論？

算是歪了一半吧，有些的確是無法掌握實際原因只好複製過程，然後過程中搞不懂的部份就變玄學了

問題如果「無法重現」 你要找什麼原因？

事實就只是負責的工程師懶而已= =

還有那種很白痴的，工程師叫來問題就好了 = bug看到工程師會怕XD

你甚至沒辦法知道你看到的現象是不是同一個因素造成的

玄學就是找不到背後證據但是總之他好像有用的做法阿任何科學在被證據證明前其實都是種玄學

這種物理因素的東西工程師de一輩子都不可能找出bug的

「任何科學在被證據證明前其實都是種玄學」 <-- 方便舉個例子嗎？

在還沒解明機制，有理論可以證明前，很多關係式根本玄學

另外，「好像有用」又是什麼意思？你們所謂的玄學聽起來比較像信仰？

其實乖乖長時間放在主機上會吸收震動變成碎末，所以搞不好是做為吸震材料上延長了硬體的使用壽命，但只要沒人真的瘋到去研究出合理的實驗結果出來，不然永遠是玄學

經驗公式在沒理論解釋前，那些常數跟關係式也不知怎麼來的

雖然我不知道你講的經驗公式是哪一個，但經驗公式至少要通過多次實驗不是嗎？

之前螢幕偶爾斷訊號 換條hdmi線就好多了記得有那個特定波長音樂會讓硬碟共振壞軌 更神奇

好有趣喔

別說證明前是玄學，有的科學甚至是唬爛，只是唬爛到有人信而已

某一個做法經過多次實驗 能解決某個問題但是沒有人知道這個做法為什麼能解決這問題那這跟玄學有什麼兩樣呢以這篇的例子 如果最後沒找到是ESD影響導致的那結論就會變成 用這張椅子螢幕就會黑掉你這螢幕上難道要寫不能使用坐這款椅子來看嗎

以該實驗來說 結論沒問題啊重現性很高的話 在螢幕上寫不要用該款椅子無妨啊能重現與否 不就是很大差別嗎？

樓上您的這個說法是已經"找出原因了"發現罕見問題最困難的就是"找原因"的鑑別診斷以螢幕例子為例，椅子很明顯是排在很後面的"可能原因"會去想到椅子已經是沒頭緒而採用試誤法了

沒有人瘋到去做乖乖的實驗，機台成本不是很貴嗎，意思是連你自己都不相信？

不是只有貴，有些是有立即性的，你會希望做心導管時機器或電腦突然出問題嗎? 那種情況有多少時間可以處理?

有些問題的原因超難找 它可能出在OS、編譯器、底層函式庫、第三方套件…等等 我曾經被公司call回救火找一個Bug 讓我的7天連假泡湯 最後發現是某個合作廠商的套件出問題 主管馬上打電話過去罵人XD

椅子這個看起來就是根本不知道怎麼辦 亂try結果發現的

所以玄學不能解決問題呀，真的有問題你還是得一個一個找出來才是王道

這麼嚴重，卻沒有人把去研究他當一回事，台灣人真矛盾

一樓是沒碰過無法重現但還是有人要求找原因的情況喔 你去看一些政治事件要求真相的不就知道 客戶或啥硬是要你講理由時

可是一包乖乖才多少錢 真的沒效你還可以當零食

去看看量子物理的著名”雙縫實驗”唄，都已經出很多版的”科學”實驗認證了”觀察”影響結果！科學？玄學？就像薛定諤的貓，這世界跟你想的”理所當然科學”很不一樣！放包綠乖乖是怎麼不科學了？https://youtu.be/-ZNPWADgKCU

因為科學跟你想的不一樣，科學注重的是可驗證的解釋跟預測，至少你去查“科學”這個詞的名詞解釋，大多都是這樣講的

是科學不發達之前才有玄學，後面都被科學取代了，高中應該就有教科學方法沒找到是ESD也不是玄學科學就是科學都快22世紀了找不到原因也不代表不符合科學不然照你說的還科研幹嘛 都玄學就好這件事情反而證明了你的無知因為照你說法如果沒被找出科學理論 你會歸類他是玄學XD 你自己說的但實際上呢？科學原理確實可解釋會被你歸類成玄學的事情根本就能用科學解釋遇到未解之謎的時候有的科學家會設法找出解答，有的就像你眼睛一翻兩腳一瞪都是鬼神

不說別，RAM沒ECC就很容易遇到離奇古怪的事情…