https://twitter.com/NetflixJP/status/1620357552025538561
前幾天Netflix Japan的推特帳號發了一部rinna跟WIT STUDIO合作的短動畫,主打所有背
景都是AI生成,主要是用ItoI,有一個草稿原型(感覺也有用自動補幀跟一些打光的AI)
,原本AI試做一定會有人罵,但這次他們還在推文裡說這是為了人手不足的動畫業界的創
新努力,結果這篇文讓一堆人火了,留言覺得你們把創作者的勞力壓榨到現在年輕人才逃
離業界魔坑,你們卻不想改變只想繼續賺錢,開嘴的有一堆業界人士,之前有負責過路人
第三季原畫的朱浩然老師還直接嘴說不想看到人類思想的創作被發電機取代,他們比起仍
然生活在這個世界上的人們更關心一台機器,
https://twitter.com/AoratosMeka/status/1620646514354958336
此外還有一堆原畫、動畫師或相關業界人士
直接在這波開始反AI,不知道大家覺得如何,以我看來這種目前這種AI背景品美感直接缺
了一大半,還不如跟新海誠一樣用照片去修再打模糊,影片有些動作也有點怪,但我就不
確定是AI問題還是轉描節奏沒抓好了
作者:
anumber (Everlasting GuiltyCrown)
2023-02-02 17:45:00笑死 也不想想怎麼會沒人
作者:
cabin2501 (-----------------------)
2023-02-02 17:45:00趨勢所在
作者:
marunaru (Ahuai)
2023-02-02 17:45:00活該被嘴,舔SJW倒是很用力
作者: SpecX 2023-02-02 17:45:00
都在砸蒸汽機捏(反串
作者:
cabin2501 (-----------------------)
2023-02-02 17:46:00稱做工業革命超級合適
如果推特文字沒錯的話 應該是背景而已吧 跟角色動作沒什麼關係?而如果真的只是背景 那他們說的理由跟反對的理由通通
最慘的又不是背景 是要幫什麼 這個嘗試取代的又不是動畫原畫師 這麼激動做什麼?
作者:
amsmsk (449)
2023-02-02 17:48:00還是要人修ㄚ
作者:
JohnShao (平凡的約翰)
2023-02-02 17:48:00我想想,這邊該上的圖應該是「資本家的醜惡嘴臉.jpg」?
作者: a125g (期末崩潰討噓哥) 2023-02-02 17:49:00
不是只是背景而已嗎會被取代的應該是動畫師之類的 原畫還是很難吧
作者: SALEENS7LM (我愛我婆,更愛你的) 2023-02-02 17:49:00
嗚嗚嗚你們都阻止科技進步,Ai一定會取代你們的!哼
作者:
k960608 (霧羽‧浪沙)
2023-02-02 17:49:00請各位不要砸蒸汽機
作者:
johnny3 (キラ☆)
2023-02-02 17:51:00可是人工草圖+AI上色+人工修細部的話感覺可省很多時間吧風景上色感覺很花力氣 有AI方便多了
作者: a125g (期末崩潰討噓哥) 2023-02-02 17:52:00
ai加入動畫製作的理念 應該是取代掉高勞力的部分 但關鍵創作核心還是由人類進行
作者:
AN94 (AN94)
2023-02-02 17:53:00蠻好笑的 不用新科技就是被市場淘汰 你不用也會有別人用 除非立法禁止
作者:
chuckni (SHOUGUN)
2023-02-02 17:53:00主要是不爽資方不重視從業人員的態度,不然出發點是好的
作者:
OEC100 (OEC100)
2023-02-02 17:53:00勞力密集產業終將被取代
大企業花錢和合法拿你各位的創作來取代小市民的工作啊
作者:
D2Diyus (想買的書太多了)
2023-02-02 17:53:00砸蒸汽機duck不必
省了時間,成果會跟基層共享嗎? 我看不會吧。就是某些
比這季英雄王好多了 那個悲劇的作畫品質不如給AI畫
修個背景的本來就不重要 省略名字還好吧 怎不吵端茶的也要列在片尾字幕
作者:
shlee (冷)
2023-02-02 17:54:00低薪>沒人>改用AI輔助>被罵 大概是這樣吧
作者:
louis0724 (louis0724)
2023-02-02 17:55:00AI+人工畫背景應該真的很省時吧
雖然看起來還是有點怪怪 但這再發展下去ACG圈真的要失業潮了
作者:
infi23 (流浪)
2023-02-02 17:55:00其實有點看不懂在吵什麼 AI幫你畫背景 挺好的吧
作者:
RINPE (RIN)
2023-02-02 17:56:00小圈圈炎上有用?
作者:
louis0724 (louis0724)
2023-02-02 17:56:00缺人+過勞不就是ACG產業的大問題嗎 有AI幫助應該是好事啦
作者:
johnny3 (キラ☆)
2023-02-02 17:57:00人的產量總是有限 搞不好用AI 人力只要1/10 多的人可以做
想當初還不少人認為網飛會像黑船一樣改變日本動畫產業,現在看來蠻諷刺的
很多作品都是原稿中間的幀數人畫 這些補張數的工作和AI敢沒差別吧
作者:
louis0724 (louis0724)
2023-02-02 17:57:00以前動畫開始用3D建模輔助的時候也一堆人哭 但技術力進步跟大環境改變現在也不太會有人哭
作者:
Annulene (tokser)
2023-02-02 17:57:00有沒有缺人 一樣會用 他們不用 其他會用 當然先搶頭香
作者:
emptie ([ ])
2023-02-02 17:58:00有機會啊 只是網飛錢不夠燒先縮手了
作者:
sdd5426 (★黑白小羊☆)
2023-02-02 17:58:00還好吧 機械性的重複工作交給機器作啊
作者:
Annulene (tokser)
2023-02-02 17:58:00以後就流水線 作業員
作者:
emptie ([ ])
2023-02-02 17:59:00當然可能一開始幾部作品不夠頂可能也是原因之一
作者:
Annulene (tokser)
2023-02-02 17:59:00過勞跟沒得勞 選一個
理想狀況不是原稿完成 AI去做精細上色打光 補背景嗎? 這些工作也沒創意的成分在啊不就血海重複工作?
作者:
sdd5426 (★黑白小羊☆)
2023-02-02 18:00:00講白了基層動畫師是勞力密集產業 被機器取代部分工作是可遇見的結果 至少要到原畫才是創意產業吧
作者: SALEENS7LM (我愛我婆,更愛你的) 2023-02-02 18:00:00
所以就看未來吧,反正最終一定要有繪師去做手繪,Ai就是個未來可能能節省部份繁瑣枯燥工作的輔助小工具,如果最終可以正向幫助到動畫業人員那也挺好
作者:
louis0724 (louis0724)
2023-02-02 18:01:00老闆當然不會啊 但老闆可以因為這樣少給你一點加班費他當然好
這些上來罵的原畫也只是畫原稿而已 中獎還不是要有人補幀
作者: siyaoran (七星) 2023-02-02 18:02:00
可以不用外包 還降低成本 動畫化成本變低 以視聽者角度來看更容易看到動畫
作者: vitalis (forget it ~~~) 2023-02-02 18:03:00
以後一堆人名統一改為 +(human)
作者:
Annulene (tokser)
2023-02-02 18:03:00樓上想太多
作者: SALEENS7LM (我愛我婆,更愛你的) 2023-02-02 18:03:00
背景跟上色多少也是需要創意的吧,一些重複性高不用去構思的工作Ai才能去做輔助
原畫還是會一樣血汗啦 可見的未來原稿和分鏡一樣是人來完成
作者: siyaoran (七星) 2023-02-02 18:04:00
想太多+1 中割名字都沒有吧現在外包到各個國家 意外才多吧
作者:
louis0724 (louis0724)
2023-02-02 18:05:00掛個名字有什麼了不起的XD 以後記得掛上去不就是了
作者: supwillylin 2023-02-02 18:05:00
ai沒那麼糟啦,但他的理由我覺得很蠢,現在ai跟畫師得比還是有一種微妙的工業感,取代不知道要調校多久
作者:
Annulene (tokser)
2023-02-02 18:05:00可以的話他們也不想 那是沒辦法
作者:
senas (事情就是這樣啦~)
2023-02-02 18:06:00反正也只是低端創作者的垂死掙扎
少加班費?怎麼不是裁員和遇缺不補。大家是佛心來著?
想看便宜的動畫 又邊罵用機器取代人力 這些人還好嗎
作者:
Annulene (tokser)
2023-02-02 18:06:00最直接大概是正職跟約聘平衡點會失衡
作者:
mer5566 (あめ)
2023-02-02 18:06:00如果現在都外包給中國 那用AI的確比較好啦
作者: siyaoran (七星) 2023-02-02 18:07:00
反正3D罵一次 AI罵一次
藉機反吧 我是看不出該罵在哪要求待遇可以直接燒 不用拿著一堆東西當大旗欸
作者:
shlee (冷)
2023-02-02 18:09:00原畫也是從基層開始磨上來 比較好奇會不會對原畫的人才培養造成什麼影響 現在能熬到變原畫的比例就已經不高了
NF的問題是編劇阿 在砸錢的角度來說應該有一定程度拯救一些狀況不好的公司
作者:
sudekoma (′・ω・`)
2023-02-02 18:10:00PORO或粉紅鳳梨怎麼不弄個AI動畫測測風向(′・ω・`)
作者:
bitcch (必可取)
2023-02-02 18:11:00在那邊吵不如花時間去學著增加產能
竭澤而漁的榨乾基層的養分 以後就別哭動畫界人才凋零
問題是動畫業的糟糕待遇和工作強度吧,然後上面的人不想改善人類的待遇,想的是用機器把這些麻煩的人都替代掉
作者:
AN94 (AN94)
2023-02-02 18:14:00機器本來就是解決人力的問題啊 推文怎麼那麼多奇葩言論
作者: a125g (期末崩潰討噓哥) 2023-02-02 18:15:00
工作強度不就是靠ai解決嗎待遇的話只能說門檻低的工作真的很難給高薪資 供需問題
作者:
skyofme (天空人)
2023-02-02 18:16:00吵待遇的那真的該連工業革命一起反了
作者:
poz93 (jaien)
2023-02-02 18:16:002當年照相機普及時 也是一堆畫家抗議
作者:
JohnShao (平凡的約翰)
2023-02-02 18:16:00待遇那個就手塚時代遺留下來的問題,無解,只是在出走潮以後拿這個來解決問題會被還待在裡面的人怒噴是正常的
作者:
poz93 (jaien)
2023-02-02 18:17:00繪畫還是走到現在 只是不在追求像 而是美感
作者:
JohnShao (平凡的約翰)
2023-02-02 18:17:00不過整體來說多少能讓業界變得比較健康……吧
畫背景的畫工能翻身當原畫? 少騙了 一堆原畫都是超年輕就出道根本沒當過畫工畫再多背景還不如去研究電影分鏡 自己畫個短原畫稿放在推特上
作者:
chigo520 (CHIGO)
2023-02-02 18:21:00消費者角度沒差吧 以後裡動畫素質應該會提升了吧?
作者:
skyofme (天空人)
2023-02-02 18:21:00吵抄襲的我都還覺得算有點理,講待遇講尊嚴的我是真的覺得就是來歡的
作者: draw (昏鴉) 2023-02-02 18:22:00
日本應該會是全世界反AI人數比例最高的國家?
之後就是會畫又懂AI皮毛的跨領域吃香,反正最後都是軟體套組會基本工就好。
作者: haseyo25 2023-02-02 18:23:00
NF的話是活該被罵
作者:
chigo520 (CHIGO)
2023-02-02 18:23:00ai的問題應該是會有抄襲跟類似的風格吧
不到韓國還是中國能全力發展AI動畫 黑船一次把日本撞翻
作者:
Annulene (tokser)
2023-02-02 18:25:00應該會變成包山包海 上面原畫壓力大增 一般繪師就難說...
作者: cubs927 2023-02-02 18:25:00
反抗的都是勞力者,高層照樣不鳥你們繼續搞,等時間久了習慣成自然,不順從的自然轉行被淘汰,這就是世界的真理和趨勢
上一艘被稱作會衝擊日本的黑船叫NETFLIX,然而現在
作者: ENCOREH33456 (XM3) 2023-02-02 18:25:00
傳統動畫低薪又苦命
作者:
Annulene (tokser)
2023-02-02 18:26:00本來要死的就是一般繪師
作者: Tsozuo 2023-02-02 18:27:00
我搞不懂明明什麼都摳死當 什麼都自動化 但貧富差距越來越高 難怪賽博龐克誕生之際就這麼吸引人
作者:
skyofme (天空人)
2023-02-02 18:28:00因為資本家又不會因為成本降低所以讓利
作者: SALEENS7LM (我愛我婆,更愛你的) 2023-02-02 18:28:00
撞翻想太多,Ai依其局限性不可能的,而且中韓現在還是輸日本的就是創意的部份,Ai創意是0,對中韓提升相關能力方面也沒幫助
作者: cubs927 2023-02-02 18:29:00
之後可能會有個新職業叫AI輔助師、校正師之類的,主要是讓AI的產品能讓社會大眾能所接受,符合倫理道德社會價值等等
作者:
Annulene (tokser)
2023-02-02 18:29:00那是制度跟人性 麥特戴蒙某部片就講的很好了
2017年就開始一直說網飛黑船開入日本,然後去年的新聞:網飛減少製作日本原創動畫
作者: xxxzxcvb (阿........) 2023-02-02 18:30:00
以後就是用AI取代需要大量人力的部分吧 不過新人要進來
作者:
Annulene (tokser)
2023-02-02 18:30:00因為事不干已 所以沒什麼感覺
作者:
skyofme (天空人)
2023-02-02 18:32:00不如說有幾個是從所謂的底層練上去的吧?
作者:
ihero (殉情未死)
2023-02-02 18:33:00業界的怨念
作者:
chigo520 (CHIGO)
2023-02-02 18:33:00自動化就是比資本阿…你資本夠才買得起自動化的東西…就像現在ai好像真的很方便,但哪天這些巨頭的東西收回去要你付費,你也只能乖乖掏
作者: Tsozuo 2023-02-02 18:34:00
是說這個看STAFF ROLL也只有音樂跟背景是用AI做的
ㄟ 不過看完短片...我怎麼覺得短片內容也有一點點關
作者: cubs927 2023-02-02 18:34:00
要順應潮流抓住機會要趁現在,下一個奇異點近了(X
作者: Tsozuo 2023-02-02 18:35:00
背景也是先手畫在補的 真要說就是背景都遠景有點懶
真的省成本你不用也會有別人用 這也是遲早的事資本社會本來就是逐利取向 商業本質本來就賺更多錢 是要改變什麼?
作者: CowGundam (牛鋼) 2023-02-02 18:37:00
所以才會有法律限制資本為了逐利犧牲人啊,不然最低薪資的限制也可以拿掉,我相信經濟會一路起飛他們在吵的不是ai 本身,是不改變待遇這件事
作者:
Annulene (tokser)
2023-02-02 18:38:00待遇還是洗洗睡
作者: CowGundam (牛鋼) 2023-02-02 18:39:00
工業革命死多少人,也要讓他重演然後在電視說這是必要的犧牲
作者:
Annulene (tokser)
2023-02-02 18:39:00網上被拿圖的 機會還大一點點
作者:
skyofme (天空人)
2023-02-02 18:39:00因為增加待遇也不會賺錢吧
不過現在都外包在外包 便宜人力找中國 大概也沒什麼本錢去抗爭了吧
作者:
skyofme (天空人)
2023-02-02 18:40:00現在人不就常常在糾結自己的待遇與付出不對等問題是你值多少誰能給出公正的答案
作者: clarkyoona (clarkyoonazang) 2023-02-02 18:41:00
AI輔助人類,提升效率。反AI怎麼不躲到無人島上當野人。
作者:
orze04 (orz)
2023-02-02 18:41:00靠北的是態度阿
作者:
Annulene (tokser)
2023-02-02 18:41:00大愛 這種話 除了本人 大概都不適合講換自己馬上變臉
作者: a125g (期末崩潰討噓哥) 2023-02-02 18:42:00
以前沒了馬伕 多了計程車司機
作者:
chigo520 (CHIGO)
2023-02-02 18:42:00這些人可以趁現在專職為ai畫師阿…有ai也是要有下指令的人只是以後不是畫家是工程師
作者:
orze04 (orz)
2023-02-02 18:43:00換種說法「使用AI是為了分擔工作量,讓員工專注在重要的部分」就好了
作者: a125g (期末崩潰討噓哥) 2023-02-02 18:43:00
低薪值多少 就看工作是不是可取代性高 競爭對手多 再來看需求
作者:
Homeparty (認命,知命,然後聽天可也.)
2023-02-02 18:43:00外包給中國多久了,少假
作者:
cs853 (cs853)
2023-02-02 18:44:00畫師的專業會變為操作ai,就像手作技工變機台操作員
作者:
chigo520 (CHIGO)
2023-02-02 18:44:00畫圖本來就是大量繁瑣沒效率浪費人力的東西不是
作者:
orze04 (orz)
2023-02-02 18:44:00講人手不足直接被噴活該
作者:
Annulene (tokser)
2023-02-02 18:44:00外包其實量大到還要包給其他國家就是了
就像電動車如果真的取代油車 那會一大票人失業 但是趨勢不會停下來 真的賺錢永遠會有人往這方向做
作者: CowGundam (牛鋼) 2023-02-02 18:45:00
沒有人叫你停下趨勢,是在趨勢中好好去規範不要讓傷害無法挽回
作者:
Annulene (tokser)
2023-02-02 18:46:00現在比較像是硬上 趁法規有漏洞可以鑚
誰也不知道啊 現在也不知道AI能不能取代人畫背景 這都碼嘗試而已 只是N的用詞讓人賭爛而已
作者:
chigo520 (CHIGO)
2023-02-02 18:49:00電動車還好吧…是自動組裝工廠才會影響到傳統汽車產業
作者: SALEENS7LM (我愛我婆,更愛你的) 2023-02-02 18:53:00
Ai的確就跟電車一樣,現在談取代手繪/內燃機根本不可能,技術瓶頸卡死了
作者: CowGundam (牛鋼) 2023-02-02 18:53:00
Netflix 就一邊說人手不夠,一邊不提高薪資請更多人才,然後再想方設法像已經付錢的訂閱用戶投放廣告繼續獲利
作者:
howard55 (卑南吉川桑)
2023-02-02 18:54:00那個誰說一下什麼砸蒸氣機的
因為看起來Netflix用AI就是想cost down而已畫師大概是不爽Netflix待遇差,不好好提升從業人員待遇,還繼續搞這種cost down
作者: ghostxx (aka0978) 2023-02-02 18:57:00
就繼續把基層弄死殺雞取卵也不錯,其他國家高興的很
作者:
linzero (【林】)
2023-02-02 18:58:00小叮噹有個道具是丟本漫畫會自動生出動畫
作者: macocu (傻傻的匿名) 2023-02-02 19:11:00
為了人手不足,恩。
作者: poeoe 2023-02-02 19:22:00
就會怕被取代啊 遲早的事而已
AI做不就修改技術合理,但被取代是你家的事,啊怎麼沒聽大家靠背耕田不用黃牛要用機器?本來就是要找出人工的優勢去強化他,活該被取代
作者:
Raptors1 (正宗哥吉他)
2023-02-02 19:46:00自己不學怎麼用AI難怪文組低薪 嘻嘻
作者:
g3sg1 (ACR入手!)
2023-02-02 19:48:00如果是在"不減少作畫人員收入"的情況下用AI輔助減輕作畫壓力當然很好啊 但用你的腦袋想想 可能嗎
作者: rs813011 (阿叡) 2023-02-02 20:09:00
以後就可以標榜純手工製作來吸引客群
作者: siyaoran (七星) 2023-02-02 20:18:00
不會改善基層的待遇而是目標是取代 基層 所以重點是在養成原畫 成本壓低動畫作品更多原畫需求會更高
作者:
xaw123 (阿虛)
2023-02-02 20:26:00賽博盧德主義
結果養出一堆連硬碟或當機都無法處理的動畫師…硬碟故障
作者:
luke06 (逆迴十六夜)
2023-02-02 20:55:00看推人就知道一堆沒在看文的人連人家為啥不爽都不想知道只想講自己的然後繼續貶低別人挺AI挺出優越感?
作者:
Bugquan (靠近邊緣)
2023-02-02 20:59:00笑爛,你們嫌錢少,大不了外包而已,現在只是研究怎麼外包給AI
笑死我也看不懂推文在罵什麼 怎麼一看到有人罵ai的新聞就開始急著罵 再說大家都看動畫吧 為什麼一邊看acg一邊罵從業人員 還文組咧 自己賺很多齁w
作者:
Bugquan (靠近邊緣)
2023-02-02 21:08:00問題是罵網飛幹嘛,他一季資助的動畫多少,他也不用賺錢嗎,錢多拿一點出來,其實也分不到繪師的手上
作者: SALEENS7LM (我愛我婆,更愛你的) 2023-02-02 21:09:00
就跟去年開始有些人明明平常就看繪師的手繪色圖來當配菜,結果Ai繪圖一出就急著過度吹捧,把Ai造神把手繪繪師貶低個跟會被淘汰的老古董一樣啊,真不知道這些畫畫的到底招誰惹誰了
大多數日本人會上推特或發SNS就很強了!日企根本所有it都契約合同的
作者:
Bugquan (靠近邊緣)
2023-02-02 21:13:00你要先確定是真的認為AI大勝利,還是一堆人在那邊反串再說吧
我還真希望是反串呢…畢竟到現在才知道原來最瞧不起從業人員的,反而是圈子裡的人,這點我反而很難過…
挺cyberpunk的,以後多數人吃的可能是組織培養食品娛樂也是已經成形的AI模型吃點電力就能算出來的東西就壓低成本而言非常完美 是不是好事我不知道QQ
對啊平常看圖就喊著要射精然後再噴畫圖的人 不知道在幹嘛w 畫圖的是哪點礙事了
作者:
Bugquan (靠近邊緣)
2023-02-02 21:19:00而且網飛投的那點錢沒啥用,乾脆去罵openai跟Deepmind,因為他們比較有可能,真的搞出很屌的東西,直接改變業界
之前也看過有人說繪師傲慢或囂張 更是問號 是有跟人家對話過嗎www
作者: SALEENS7LM (我愛我婆,更愛你的) 2023-02-02 21:29:00
我還看過有人認為繪師傲慢的原因是「因為跟他邀稿的價格超過我的預算」勒
作者: siyaoran (七星) 2023-02-02 21:32:00
動畫成本變低 作品變多 視聽者爽得很啊既然要外包給中國人 乾脆so來做AI來做
作者: qnonp2012 2023-02-02 21:37:00
AI來解決長期存在的過勞問題 看起來很不錯啊
凱因斯:「科學與複利得到的時間空閒人們未來每週只要工作15小時」未來的人:「經濟學家的預測聽聽就好」