義氣我相信真的有，
就算結拜是演義橋段，但三人感情好是事實。
然而，義氣跟天下不衝突啊
他就真的覺得他能打贏。
從地形上，夷陵是最後山地了。
過了夷陵，地形上至少荊州北部都是碾。
荊北碾，荊南就收回囊中。
打不打得到建業不好說啦，
畢竟還有曹操在北方。
但保底拿回荊州不是問題。
打下荊州，孫權也怕你殺到建業，必然要讓利求和。（然後同時向曹操稱臣，耶嘿）
至於推文講內部派系，確實是個問題。
荊州人說我家沒了
益州土著說幹你老師，又要塞人來我家。
東州派（劉焉帶的北方人） 雖然沒國仇家恨，但一樣被壓縮資源。
勝仗治百病啦，
所有人都覺得東吳打得贏。而且背刺不能忍。
主和派根本站不住腳，
你說盟友嗎? 主戰派大喊吳狗背刺,哪有這種盟友?
主和派還能說什麼？
軍力上也確實能打，
劉備也不是不會打仗，
但就遇到東吳防守神，燒燒果實繼承人陸遜。
一把火燒掉蜀漢的未來。
一堆中生代如果多活個20年，憑戰功三國志能力值可以上到80 85以上的，
直接死在這裡，能力鎖死在6 70。

確實

劉備自己打不下去還在那邊大眼瞪小眼幾個月怪誰

其實蜀漢未來在關羽把荊州搞丟的時候 基本上就全沒了 什麼陸遜瘋起來連自己家都燒 還是1735馬謖丟街亭 都沒關羽根本性葬送嚴重

吳國背刺，大家是不是比較賭爛呂蒙和孫權，陸遜反而沒事

所以劉備打東吳基本上就是把家底都拿出來打了 不把荊州拿回來後面什麼北伐都做不下去

光背刺又不會死 問問國舅為什麼開城門阿

陸遜就將領啊 守自己家有什麼事..

陸遜是出場擦屁股啊 他當然沒事

國舅開門目前比較有力的猜測是關羽做人太機掰

孫權和呂蒙就是負責出主意的

廖化: 我是沒戰功能累積嗎(淚

你二哥做人失敗到連國舅都要賣你 還能有什麼問題

白衣渡江是呂蒙策劃 孫權是老大 陸遜當時也不過是手下

我覺得劉備只是想逼孫權議和而已 所以他在被火燒夷陵前才卡在那裡 結果被陸遜燒到打敗 賠掉蜀漢一堆中生代

陸遜也有參與偷襲關羽 只是他負責攻擊荊州 呂蒙去幹關羽 主要是呂蒙負責的 當然問呂蒙

陸遜不是背刺主謀啊，而且想想他後來還被孫權氣死

主和派是超怕曹丕會在這時混水摸魚 直接A過來

糜芳國舅爺 傅士仁可是從幽州就跟著劉備的老將 這兩個都叛變到底關二爺是做了啥事

因為講真的 哪怕國舅再無恥再爛棄城逃亡 一路逃回益州棄關羽和荊州數十萬軍民不顧 劉備大概也不會砍他 甚至連流放也不會 最多免個官 想不到他要投降東吳的理由

沒救啦！曹孫都反目 荊州不搶回來也是慢性漬鯊

陸遜晚年真的很慘 被看不起還三不五時被人惡搞 直接氣死

法正還活著就不會看到阿備這種送頭的操作

阿亮都勸不住了我不覺得法正勸得住

是說不會傻定在那邊幾個月 早就找方法突破

曹丕戰略眼光就不怎麼樣 錯過最佳出兵時機 等到兩邊打出勝負才想出兵撿便宜結果一點便宜都沒占到

當年陽平關更險峻 法正都有翻盤的手段

劉備是很信任法正的 所以才有若法孝直在這推論

法正不用勸，直接跟去就好了，可惜早死

法正還在的話 看是他和諸葛亮誰留益州 反正一個跟著去伐吳 蜀軍應該就不會輸了

而士仁就只是一個武將身分，投降也是能活，糜芳身分國舅，就沒抵抗就投降，被罵正常

法正郭嘉都是有能讓老闆乖乖聽話的能力 而且神奇的是幾乎聽他的話準沒錯

諸葛亮要搞後勤，要去除非法正戰死或病死軍中

法正脾氣硬 而且他不像諸葛亮是荊州派代表 講話沒壓力

法正郭嘉程共同點，早死，做人很機車，能把老闆按奈住聽話

ㄟ...你先想想這兩個人跟著劉備流浪半個中原 新野大逃難那種超級大逆風局都沒投降沒逃走的人 為啥阿蒙來敲敲門就直接開門說我不幹了 這是甚麼 阿蒙會心控了是不是

簡雍（

簡雍比較像是那種裝熟技能點滿，但又不討人厭的

麋芳就真的迷啊，戰神虞翻直接說「該開門不開門，不該開門還開門」，還提到開門時只有麋芳是同路人，要呂蒙小心其他詐降，真的不知道是不是吳國心控滿點了

這兩個都和劉備一起顛沛流離了大半生 什麼大風大浪沒見過 被圍困被追殺的經驗還會少嗎 呂蒙隨便喊就信的話 那可能呂蒙有geass

哪有geass這種東西 不就很明顯二哥治理很糟糕....

再糟糕有可能背棄大耳嗎而且這投降會害老哥一族出事欸

我又不是國舅 他也死了快兩千年 通靈大概都通不到了

人年紀大了都會變心 你看多少陳世美 那問題不只是老婆老了 還是自己青春不再 更渴望用蘿莉的青春彌補自己的青春看看世界文學名著吧

呂蒙並沒說國舅反了 只是隨便跟士仁說有內鬼他就投降了士仁應該就是怕被罵吧 關羽回來大概真的會找他治罪

大概兩字可以去掉

應該私通很久了

我覺得他們真的怕死這是相對合理的解釋 劉備一定不會砍了他們 但是關羽會 劉備遠在成都 關羽就在隔壁劉備救不到他們

傅士仁還能懂 不過糜芳就是大家最不懂的 國舅爺這麼簡單開門就降了 跟關二哥認識也幾十年了身份也不只一般武將

我不覺得他們會怕死 他們怕死的話早在徐州新野各種劉大耳逆風逃跑的時候 就先投降阿瞞了 何必選個荒蠻江東白癡孫十萬當老闆

南郡城中失火，颇焚烧军器。羽以责芳，芳内畏惧

糜芳就呂蒙拉著士仁去勸降的 他們兩個似乎交情不錯

關羽瘋起來自己人都不給面子.糜芳會怕很正常

將軍白頭 美人遲暮

問題就是跟關二哥認識這麼久了 他們知道二哥真的說砍就砍

打杖幾十年沒理由會怕 啊就是打了幾十年才怕 不想再打不然怎麼會有自古名將如美人

當時舉城投降也不是什麼罕見的事 荊南三郡都是這麼丟的

法正跟龐統太早死

劉備打沒問題 問題是他不會擺陣啊

二爺掉荊州我是覺得非戰之罪啦....畢竟盟友背刺這誰會知道，又有誰知道背後的會不戰直接投降但他發現有家歸不得的時候，沒人去接應這才是問題

忘了于禁了嗎，他也是跟曹操征戰數十年，打輸投降沒跟新來的龐德ㄧ起死

不 孫權很明顯很想幹荊州 關羽自己也看不起孫權 國舅開門投降雖然也不確定是不是關羽的問題 但是關羽做人機掰確實還有可能 要說完全不是關羽的問題我覺得很難于禁是打輸了 國舅他們根本連打都沒打秒投 差很多好嗎

結果回去被曹丕氣死

以當時的狀況劉封孟達就算去了多半也是被孫曹南北夾擊

自從關羽牙起來之後局勢就一發不可收拾了

劉封孟達就是起碼該演一下 雖然一定打不贏 但有演就會差很多 救援不力還沒去救是兩件事

曹丕大概畫了于禁被幾百人輪姦的壁畫才把他氣死

張郃可以投降，張遼可以投降，徐晃可以投降，但于禁不可以xd

曹丕就g8人 于禁投降後說真的也沒什麼威脅性了 回來的時候都已經是老人還故意弄個畫羞辱

關羽真的想跑是絕對跑得掉的 只是不符合他的人設

曹丕忘了五子良將有多少人是挖角來的

別人可以投靠我 你不能背叛我 這心態很常見吧背叛我就算了 你還回來 還不能被我尻洗喔不過這也可以看得出來曹丕格局沒曹操大就是了曹操遇到這狀況大概還是會演一下吧？

二張投降時都還是年輕人啊 老頭子來投降不能打還要費米飯

曹阿滿最愛挖人了好嗎？ 最出名的不就是他想要關羽

于禁說是投降比較像是當俘虜軟禁起來 在東吳三不五時就被人洗臉

餘燼打贏的話就不會投了阿 國舅他們根本連高地都還沒出就在那邊一直ff 只差沒直接去撞中塔

曹阿瞞挖人真的有一套，連人妻也不放過（X

關羽就是對基層好但對主管很硬啊，國舅投降前，就因為要籌措于禁降兵的糧草事情而被責罵問罪，是要被砍頭，且當前算是在前線，戰時問罪，連劉備都不能反駁關羽這位前線將軍的決定。

國舅在戰前就被關羽問罪過了，只是在多一條而已

二哥三弟就被自己的個性殺死

關羽沿江都有設烽火台，被對方一次摸掉，當時國舅有多少軍隊也不知道，你硬守後面被迫城殺掉更慘

二哥機掰完，換虞翻整天機掰你有比較好嗎江凌城超級硬，有糧有兵，東吳陸戰進攻又爛...