原文樹山
反正大概也就是一些大家講到爛掉的東西,我也只是剛好有感而發,就隨意討論
欸……先說我是喜歡龍哥風格的那派啦,原作也有看完,我自己是這樣覺得的,
我喜歡龍哥的那種文藝片調性,算了,應該說我能接受,而且我老Ma寶,死忠Ma粉,每個
禮拜我都一直吹,吹到爛掉,老Ma寶了我,
但我一樣有罵的部分,最後講,我自己覺得單論動畫表現,龍哥並不是第一戰犯
前面也說了,我喜歡文藝鏈鋸,但是齁…….
而就我剛剛在原文也有說挺多的,你mappa發下豪語說要當招牌,各種超級大肆宣傳的作
品
BD:1735
這怎麼看都不及格吧,kpi根本完全沒達標啊!說真的,檯面上不管是大塚學親自出來扛
砲火,還是龍哥出來扛砲火都一樣,高層真的該徹徹底底的好好檢討一番了,完完全全錯
誤的決策。
好,那龍哥問題在哪?
自己的想法是這樣,你龍哥要搞文藝片我沒意見,但你今天背的是mappa的招牌,這種時
候你
(1)是要為了自己的藝術理念而標新立異?
(2)還是就是穩穩的向大眾妥協?
很顯然龍哥選擇了(1)
有不好嗎?創作角度而言沒有不好
以公司現在的狀況來說:非常不好,畢竟這就是豪賭了。
你的風格如果大家接受,成功出圈,那就很好,恭喜你不負天才名號,但是你失敗了,公
司沒辦法賺爛了。
想到了以前遇到的一個事情,覺得跟mappa現在有點像
那是我去夜店遇到的狀況,一個鬧事男子被保全架出去時,滿口一直大罵:X你O!淦_娘
!X你娘!林北一整晚花了30萬,設了一堆局,結果一個妹都沒碰到!
而Mappa投入了鉅資在鏈鋸人上,結果最後是1735
好啦,我知道超牽強,看看就好。
雞掰,我還要講什麼,有點忘了
喔對,關於staff,我指單純作畫的人,真的還是要謝謝啦,真的很努力,辛苦了,好好
休息。
再回到龍哥,突然想起來了
今天大家預期看到的是超B級,各種致敬的動作爽片,結果只有OP限定
正片滿滿的文青咖啡,超級抑鬱的氛圍,打架介於寫實與誇張之間搖擺不定,然後還有他
媽的那個破幹垃圾音監小泉紀介下的配樂(最後再罵)
對啊,能接受龍調性的人就接受了,就喜歡了,搞得最後就是龍哥變得曲高和寡,鏈鋸人
動畫變成了一部完完全全的文藝電波作。
然後就變成BD銷量1735的年度大笑話
啊你講一堆,你喜歡,你Ma寶,你貢獻多少?
0
啊我就窮,而且買這些東西好麻煩,我有串流能看就好了啊。
對啊。
好,最後就是我覺得動畫最大戰犯
音響監督:小泉紀介
注意看這個男人實在是太狠了,連續摧毀了Monaca跟牛尾憲輔兩個的好配樂。
夏日時光:死人大悲咒(我是覺得還好,我覺得有更爛的部分可以罵),
最終完整版原聲帶59首歌,大概2小時
https://i.imgur.com/5WzeG0H.jpg
鏈鋸人:最終完整版的原聲帶49首,1小時49分鐘
https://i.imgur.com/f9vKvFq.jpg
結果咧,兩部通通記得的曲子大概就那幾首,我目前鏈鋸只記得
edge of chainsaw
living room
sweet dreams
其他?忘了,對
對啊,反正鏈鋸確定有續作動畫,吧,宇宙mappa的排程早晚問題,真的要換人,第一個
我覺得肯定不會是龍哥,而是小泉紀介
對,大概就這樣,看到這的人辛苦了
(原本想說想發個錢,消個口業,結果發現從來沒發過,手機也不好發,電腦不熟練就放
棄了)
剛好去看久保
作者:
minoru04 (華山派巴麻美)
2023-02-07 23:30:00這個音響監督到底是怎麼混上來的
說真的也難講 不知道是單純小泉問題還是監督有指示畢竟中山竜都說含滷蛋是他要求的了
作者:
emptie ([ ])
2023-02-07 23:33:00我倒是能理解部分場景不放bgm的決定就是了,想要傳達 這是個日常的場景 這樣的概念,但就跟動畫的傳統迥異,觀眾不接受也沒辦法
可是我覺得鏈鋸的bgm不可能監督管不到吧,所以中山龍也覺得bgm沒問題啊
作者:
C4F6 (C4F6)
2023-02-07 23:34:00配這部主役的新人聲優真的衰,難得可以表現被惡搞
作者:
emptie ([ ])
2023-02-07 23:35:00沒啥惡搞吧 聲優知名度跟BD銷量也沒啥關係
作者:
C4F6 (C4F6)
2023-02-07 23:36:00他表現的方式也是監督指導,根本聽不清楚
作者: qnonp2012 2023-02-07 23:37:00
配樂部分我覺得小泉跟中山龍責任一半一半吧 很多部分感覺就是為了配合山中龍的文藝片風格
作者:
enfis (Jbr)
2023-02-07 23:37:00反正就看有沒有額外的Staff訪談
監督和音響監督都該換 動畫的問題幾乎都是他們造成的
作者: CowGundam (牛鋼) 2023-02-07 23:37:00
音響監督:真實的情況不會有bgm
作者:
enfis (Jbr)
2023-02-07 23:38:00至於底下的詳細分工,天曉得他們怎麼幹的
作者:
Y1999 (秋雨)
2023-02-07 23:38:00監督有出來嘴,目前他扛最大
BGM也是中山龍的鍋吧,為了真實化他也要求自然音減少使用音樂
作者: AirForce00 (丹陽P) 2023-02-07 23:40:00
逸仙龍上絞刑架。然後你這文體……看來803的行文確實有一種特色?
作者:
x2159679 ((● ω ●))
2023-02-07 23:41:00鏈鋸人播出前就有人說鏈鋸人的bgm完蛋了板上有文可以查查看
作者:
x2159679 ((● ω ●))
2023-02-07 23:43:00那時候就是因為夏日的關係我看完夏日的感覺也是bgm毫無存在感
作者:
Dayton (今夜如此,夜夜皆然。)
2023-02-07 23:45:00單看動畫 12集真的沒什麼太有印象的點 完成度超低如果要圈新粉至少該做到原作起飛點吧真的不知道想企劃的人到底是怎麼打算的然後bgm很乾這個已經講到爛了 ㄎ
作者:
x2159679 ((● ω ●))
2023-02-07 23:46:00他們可能想幫鏈鋸人打廣告吧
作者:
C4F6 (C4F6)
2023-02-07 23:47:00可能花太多錢宣傳找歌手,就沒經費做兩季了
作者:
waitan (微糖兒>////<)
2023-02-07 23:48:00我是覺得搞創新不是不行 但要基於原作之上再加強
作者:
x2159679 ((● ω ●))
2023-02-07 23:48:00我反而是覺得鏈鋸人啥創新都沒有耶
未來最棒那個又乾又尬的場景,太慘了原本我期待的是將觀眾跟秋一起捲入漩渦一般的狂氣結果像小丑自嗨的尷尬空氣迴盪在房間,唉
作者:
waitan (微糖兒>////<)
2023-02-07 23:50:00本來想說至少還有一些經典畫面能看 結果啪!
作者:
x2159679 ((● ω ●))
2023-02-07 23:50:00很多鏡頭幾乎都是照搬漫畫,只是大幅弱化到你會看不太出來是原作分鏡
作者:
waitan (微糖兒>////<)
2023-02-07 23:51:00只能說 這是中山龍的鏈鋸人 我無法最好看的真的是OP
鏈鋸人看下來最大的疑惑點是 第八集再演一次姬野撿屍電次過程到底幹嘛? 如果是要控制第八集的最後結束點 這手法有夠差的
作者:
x2159679 ((● ω ●))
2023-02-07 23:52:00就斷點抓很爛但怎麼把漫畫改成動畫這部分就是改編動畫的責任在
作者:
a1487546 (烏龜不會飛)
2023-02-07 23:53:00第一季我最期待的諾貝爾獎給我拆成兩半斷情緒,劇情節奏又搞得很破碎,害我差點看不下去要表現日常的細膩不是作畫張數高就好,明明還有背景音樂和聲優詮釋可以用偏偏全捨棄掉
作者:
waitan (微糖兒>////<)
2023-02-07 23:53:00看起來完全就製作組的鍋 當初CV出來還想拉藤本樹坦 笑死人
作者:
x2159679 ((● ω ●))
2023-02-07 23:54:00去年另一個改編優秀的例子是來自深淵啊他們就是完全發揮動畫媒體的優勢去為原作昇華但他們也有為了節奏和斷點去做適當的刪減和改編
作者:
SSIKLO (西可洛)
2023-02-08 00:01:00喜歡中山龍風格沒問題,只是大多數人不愛而已,好好享受
作者: yosaku (脆弱的超強) 2023-02-08 00:03:00
我其實還是很不滿MKM的聲線 我不要求什麼御姐聲 但這個聲音真的沒有神秘感 不撩人 真是越看越桑心
鏈鋸人動畫讓我想到一個例子 偶像大師XENOGLOSSIA
這部也不是沒BGM 但BGM搭配的真的不太好 氣氛真的悶
作者: ARTORIA 2023-02-08 00:07:00
邪道作品硬要拍成文藝片 想到一開始一直吹OP致敬多少電影
不只是原作粉不滿意 純動畫黨也只是覺得喔 不差啊這種只是不差的評價根本留不住人
作者:
s1d87 (sam)
2023-02-08 00:08:00錢
大部分討論的都討論過了純聊一下CV 老實說當初剛公開CV跟第一支配音PV的時候我真心覺得兩個男新人很幸運(拜託別再說兩個主役女CV是新人了哭) 結果現在播完只為他們覺得可惜又尷尬 明明要說實力也不是沒有但就是有種好像被搞了的感覺 知名度一定是有拉高但人家提到他的代表作時是不是百分之百善意就很難說:(
作者:
ILuvCD (埃奧希地)
2023-02-08 00:08:00我也滿喜歡鏈鋸人動畫的,只是想到自己喜歡的電影也有不少票房表現很差的,同樣每每被提到作品內容就會被他人狂酸猛酸作品的商業表現,就覺得該強迫自己培養對於EVA和阿凡達兩部宇宙神作的喜好了
我有推人看 結果那人說超喜歡的 很愛這種風格但她本身沒有很常看動畫比較偏愛戲劇電影類
原作粉嘴爆動畫粉護爆,結果板上投票兩邊心目中的分數差不多滿有趣的
年齡不詳的上司後期變成迷妹一開始就少女音真的沒反差
作者:
C4F6 (C4F6)
2023-02-08 00:13:00喜歡的也不用在意不喜歡的人怎麼講,彼之蜜糖吾之砒霜
作者: ARTORIA 2023-02-08 00:14:00
CV表現就不差而已 問題是這種大作標準就不差而已嗎?
因為大家就只是互嘴 看過一堆更強的原作粉碎機 應該沒人真的覺得到糞作等級 只是吵起來很熱鬧
作者: ARTORIA 2023-02-08 00:15:00
連一堆異世界番都還請一線聲優 當人家傻了喔
不是,是命令中山龍當監督的那個才是戰犯。音響監督是聽總監督的想法,他要拉掉配樂下配樂其實都是總監督的
作者:
kiwihxh (阿魟)
2023-02-08 00:18:00老實說牛尾的配樂也蠻出乎意料的(? 我以為鏈鋸人的OST會像Devilman crybaby那樣,但實際給我的感覺反而更接近聲之形一點
中山龍自己跳出來說他要的配樂風格是像電影那樣,不是跟一般動畫一樣
你全怪給音響我真的覺得有點過分,明明拉掉音樂的是中山龍
是說不吉波普不笑是我最愛的牛尾OST 原本以為已經夠冷硬了(但是非常搭) 結果沒想到鏈鋸人竟然會更冷快冷成死人 鏈鋸人欸!
我也覺得大悲咒還好,夏日氣的是明明好好上配樂一定很加分的場面卻乾得要死QQ
只能說JUMP還是最懂粉絲要啥 PV荒誕的感覺都有出來
感覺當初配樂的方針是特別往輔助畫面的方向去做的(跟什麼電影感應該沒什麼關係)大部分配樂旋律性都不多戰鬥曲除了edge of chainsaw以外都是近乎純節奏的音樂這方針算是超級難處理的很吃選曲的sence但很明顯阿龍跟小泉都無法做到他們想做的東西
另外我也是喜歡阿龍想搞出來的東西的(甚至我覺得這種強調實拍感的風格並不是觀感上不去的原因)啊問題是喜歡歸喜歡但處理不好的地方真的很多...要幫忙說點話啊數字就擺在那裏我能說什麼...就真的感覺很可惜不過如果他之後不當鏈鋸的監督的話我還是希望他來弄一集純打戲的單集分鏡他過往的單集打戲都很爽(鏈鋸12也有體現)
我也是老ma寶+藤本狂粉 很愛鏈鋸人漫畫動畫但還是幹你音監啦
林監督嗎...我比較希望他去弄炎拳炎拳那種又顛狂又嚴肅的風格我覺得更適合林監督(當然也有我私心比較喜歡炎拳的成分在w)城所就莫名失蹤中
作者:
micotosai (日本語が半人前の俺様)
2023-02-08 00:57:00津田就在抱怨了
作者: carson1997 (cargp) 2023-02-08 00:59:00
我也覺得BGM很有問題 常常完全沒BGM 好不容易有BGM的時候又超小聲 跟沒有一樣 結果就是悶到爆
津田說他配的時候自己都覺得一定聽不清楚還問音監說真的沒問題嗎
作者:
amsmsk (449)
2023-02-08 01:01:00監督管不到配樂嗎
作者:
amsmsk (449)
2023-02-08 01:05:00那就是監督鍋最大啊 垃圾風格 配 垃圾配樂剛剛好吧
作者:
nalthax (書蟲一枚)
2023-02-08 01:08:00真的要真實、寫實化的話,應該要參考相聚一刻的漫畫吧,炎熱的太陽、水蒸氣跟蟬鳴,漫畫沒畫這些,你聽不到也看不到、感受不到,但畫面自然就會讓你感覺到這些
作者: tscat33 (tscat33) 2023-02-08 01:09:00
這部CV也被懷疑是內定 明明一堆聲優努力了很久 也拿不到主役 結果讓兩個同公司的聲優空降獲到男女角 另一個新人拿男配 海選根本騙人吧 重點是演技表現也不好 而且女主聲線不合 被很多人詬病 感覺是公司硬要吹捧罷了資本的力量真是強大
我覺得CV本身實力絕對沒問題啦,看彈珠合作就配的很好
作者:
C4F6 (C4F6)
2023-02-08 01:11:00選CV當時理由是希望主角有全新的聲音不要帶其他人影子,現在看覺得被選到也是衰
作者: tscat33 (tscat33) 2023-02-08 01:15:00
雖然表演方式可能是導演指定 但聲優可以配到人氣作品已經夠幸運了 我是不覺得聲優有多可惜 多的是沒有演出機會被迫放棄夢想的聲優 這部新人還是多個幾年磨練自己的演技吧一步登天拿到要角 讓人覺得不公
楠木合不合這還有待商榷(至少大部分人覺得很合)戶谷他一定有實力去看第四集那段夢想之戰宣言就知道了不過看得出來他演技還不夠洗煉讓他無法演出沒有棒讀味卻有寫實感的聲音(這比較偏我個人感想就是了)
藤本原作動靜的切換非常屌,中山只會靜態文青感,那種劇情瞬間加速的爽度完全做不出來,連捏壽司都在那邊尷尬三秒才噴血
可以聽聽彈珠的配音,因為是另外在遊戲那邊錄的就不一樣,都更有演技的感覺(話說這影片的留言也都在鞭動畫XDDD)
作者:
ngc7331 (零點零)
2023-02-08 01:28:00少年的深淵XDD感覺超毛的但確實比較適合
作者: tscat33 (tscat33) 2023-02-08 01:31:00
女主聲優之前的角色也沒讓我覺得他演技多好 重點是聲線不合呀 看了真的很出戲 不貼臉 加上又是某公司旗下的 所以讓我覺得不公 覺得只是硬要吹捧自己人罷了當然這也只是我個人見解
連NGA都發過一篇戶谷道歉文 說其他作品配的不錯 然後接著繼續罵龍大 看到快笑死
捧不捧就看個人怎麼想吧…不過聲優配音真的受監督指示影響很多是事實,訪談聲優都自己說了XD,彈珠合作跟動畫也差蠻多的
我也覺得不是楠木的問題 她也是出道很久了MKM配這樣要說不和我是還好 而且有受到監督影響是一定
音監問題超大,但問題最大的還是中山龍,他顯然沒有適當調度資源的能力,有些地方很明顯用力過猛,有些地方則是完全被忽略當然這不代表中山龍一無是處,只是他現在的能力還不足以應付這樣重要的任務而已
我是覺得啦 柯恩兄弟的No Country for Old Men整部片沒配樂 結果評價還是超級高啊 就只是多數觀影人不習慣動畫這麼貼近日常 用環境音當背景襯托寫實氛圍的表現方式吧資源分配不當這點我蠻同意樓上的 不過整體依然是瑕不掩瑜
作者:
l5i9hbba (Zooky)
2023-02-08 07:43:00這個音響監督真的爛到笑
作者:
Rivet06 (鉚釘)
2023-02-08 07:54:00覺得觀眾反響跟播放模式也有很大關係串流觀看鏈鋸人基本上都得付費代表一開始的亞洲觀眾大部分都會是原作的粉絲一開始就不會吸引到沒看過漫畫的新觀眾製作方向又不合原作粉期待導致差評占絕大多數這樣更不可能招到新觀眾也許歐美netflix沒延一週吸引較多新觀眾才維持住聲量
我懂原PO的感覺,就是剛好對上電波但我沒辦法跟別人推薦這部作品的感受雖然我的情形不是鏈鋸人動畫
作者: ARTORIA 2023-02-08 08:57:00
你舉電影當例子 問題這就不是電影阿
這兩個根本破鍋配爛蓋,而且動畫的主軸還是畫面呈現,bgm 只是輔助,所以龍的鍋還是最大
作者:
gm3252 (阿綸)
2023-02-08 09:44:00這篇寫得不錯推
歐美根本沒上netflix吧= =他們不是crunchyroll的嗎
作者:
rz2x (嘟嚕嚕)
2023-02-08 10:29:00音監真的有夠爛,到底是怎麼在這個業界存活的,一想到夏日時光的大悲咒整個火都上來,當初還想說會不會跟製作組有關,結果到電鋸人也一樣
作者: HervorNone (赫爾薇爾) 2023-02-08 11:09:00
沒錯 幹你小泉紀介
作者:
wowbenny (打醬油小弟)
2023-02-08 11:40:00龍導錯就是錯在Mappa擺明了就是要靠這次動畫化大賺特賺,但是他非但沒有走穩定的改編路線,非要嘗試一堆有的沒有的實驗,當然會有人喜歡就像原po,但是原作的人氣可是Jump編輯部與藤本樹一起創作出來的勞動成果,已經有一定的商業基礎,結果你龍導還把這個商業基礎視為理所當然的揮霍拿來做實驗,基本的尊重根本沒有了。而且這樣做說難聽點就是看原作粉絲沒有,以為自己怎麼做動畫粉絲們都會買單,你說這樣的心態來做動畫,能成功嗎?