Re: [閒聊] AI算圖能不能稱為電腦繪圖
作者: ilovptt (我帳號辦了三次還不成功) 2023-02-14 14:48:38
其實我覺得這個問題沒什麼討論的價值
因為它的答案不是邏輯推導得出的結論，而必然是依支持者多寡而決定的事情
舉個例子，照片算不算繪畫？應該大多數人都會說不算吧？
但不能否認的是，它一樣受到人喜愛，有消費市場，也具有藝術性
人工智慧製圖也是同一個邏輯
只要它夠精緻好看，必然會瓜分掉部分既有的繪圖市場，其中和電繪的重疊性也很高
「新型電繪取代傳統電繪」跟「人工智慧製圖取代電繪」，有差嗎？
我是覺得沒什麼差
※ 引述《HAmakers (HAACHAMACHAMA)》之銘言
: 就是阿今天AI
: 在台灣討論度上升到一個新的層次
: AI算圖能不能算繪圖
: 我認為是不算啦
: 畢竟他是算出來的
: 不是一筆一畫畫出來的
: 不過現在很多繪畫軟體
: 都有結合AI輔助
: 幫助畫畫更輕鬆
: 加上剛剛看到AI算的圖
: 去卡達參展 所以藝術定義究竟是什麼
: 沒人能清楚界定什麼是藝術
: 換個問題現在手機透過AI強化的照片
: 到底算不算真的照片
: 貼自己的AI 圖有洽點嗎
: AI吃洋芋片
: http://i.imgur.com/v7ohzjp.jpg http://i.imgur.com/m9ZQN90.jpg
:
因為它的答案不是邏輯推導得出的結論，而必然是依支持者多寡而決定的事情
舉個例子，照片算不算繪畫？應該大多數人都會說不算吧？
但不能否認的是，它一樣受到人喜愛，有消費市場，也具有藝術性
人工智慧製圖也是同一個邏輯
只要它夠精緻好看，必然會瓜分掉部分既有的繪圖市場，其中和電繪的重疊性也很高
「新型電繪取代傳統電繪」跟「人工智慧製圖取代電繪」，有差嗎？
我是覺得沒什麼差
※ 引述《HAmakers (HAACHAMACHAMA)》之銘言
: 就是阿今天AI
: 在台灣討論度上升到一個新的層次
: AI算圖能不能算繪圖
: 我認為是不算啦
: 畢竟他是算出來的
: 不是一筆一畫畫出來的
: 不過現在很多繪畫軟體
: 都有結合AI輔助
: 幫助畫畫更輕鬆
: 加上剛剛看到AI算的圖
: 去卡達參展 所以藝術定義究竟是什麼
: 沒人能清楚界定什麼是藝術
: 換個問題現在手機透過AI強化的照片
: 到底算不算真的照片
: 貼自己的AI 圖有洽點嗎
: AI吃洋芋片
: http://i.imgur.com/v7ohzjp.jpg http://i.imgur.com/m9ZQN90.jpg
:
作者: HAmakers (罽赭麌碯) 2023-02-14 14:51:00
確實 終究是看喜歡的人多寡
作者: breadf ( Lifting Turn ) 2023-02-14 14:52:00
延伸問題：DC算不算一種電繪軟體
作者: Annulene (tokser) 2023-02-14 14:52:00
沒差？ 那還討論個鳥蛋 原文可以撤了
作者: hitsuchi (你好) 2023-02-14 14:54:00
啊就是有差啊，原本名詞定義就有個範圍，刻意混淆名詞定義是在學中國人喔？
作者: zxcasdzsd (自由) 2023-02-14 14:56:00
你這篇文的質量很高喔
作者: Vulpix (Sebastian) 2023-02-14 14:58:00
上面這就滑坡了。
作者: chen31502 (風華神樂) 2023-02-14 14:58:00
所以有人會拍一張照片說畫了一張畫嗎？
作者: GodVoice (神音) 2023-02-14 14:58:00
我平常都是用デジ絵 中譯成數碼繪
作者: Chillyhand (山羊) 2023-02-14 14:58:00
ㄏ
作者: GodVoice (神音) 2023-02-14 14:59:00
電繪 變成專有名詞 而且電腦繪圖一定指 電繪 這件事我今天才知道的
作者: chigo520 (CHIGO) 2023-02-14 14:59:00
照片差太多了吧…這比較像用電腦畫油畫印出來算油畫麼？
作者: ZMTL (夜風/瀟湘 VR板已經開板!) 2023-02-14 15:00:00
那拍了一張照片說這是我的作品可以接受嗎XD
作者: GodVoice (神音) 2023-02-14 15:02:00
那叫攝影作品啊
作者: kaj1983 2023-02-14 15:02:00
因為照相和繪圖就是不同的技巧吧
作者: ilovptt (我帳號辦了三次還不成功) 2023-02-14 15:02:00
照片當然是自己的作品啊
作者: peterturtle (peter_turtle2000) 2023-02-14 15:02:00
照片的確有照片展…
作者: Chillyhand (山羊) 2023-02-14 15:03:00
這是我親手按下快門畫出來了算手繪這是我付錢買的算我的作品
作者: peterturtle (peter_turtle2000) 2023-02-14 15:04:00
應該說，我今天照了張照片後製成油畫風格再3D列印出來算不算我看著風景畫了一幅油畫？
作者: Vulpix (Sebastian) 2023-02-14 15:05:00
油畫的例子我覺得可以算，特別是使用油墨的情況。完美符合定義了呢……
作者: ringtweety (tark) 2023-02-14 15:05:00
現在手機也能拍照 我可以搜尋圖片然後說這我拍的嗎?
作者: peterturtle (peter_turtle2000) 2023-02-14 15:05:00
這其實應該說是過程有沒有價值的問題
作者: dephille (一鍼同體！全力全快！) 2023-02-14 15:06:00
所以拍個照用電腦加個濾鏡是不是也叫電繪
作者: astinky (此方のことが大好きだ！) 2023-02-14 15:07:00
宅配冷凍佛跳牆加熱解凍後就是自己的手藝了，珍蚌
作者: poeoe 2023-02-14 15:08:00
能加熱解凍的比別人好吃 就有價值了啊手藝是由有沒有價值來決定的
作者: ringtweety (tark) 2023-02-14 15:09:00
我對著搜尋來的圖片截圖 而手機能拍照=>我這樣算拍攝
作者: Vulpix (Sebastian) 2023-02-14 15:09:00
傅培梅是真的有手藝。
作者: skyofme (天空人) 2023-02-14 15:09:00
畢竟有人連加熱解凍都會搞到廚房出事
作者: Vulpix (Sebastian) 2023-02-14 15:11:00
上面那個算拍攝沒錯啊？攝影要看主題、對象這種概念。
作者: ringtweety (tark) 2023-02-14 15:12:00
應該說只是存圖而已照片拍得好當然有藝術沒錯 但不會說他是知名畫家
作者: astinky (此方のことが大好きだ！) 2023-02-14 15:15:00
婆婆媽媽：蛤？你不買冷凍佛跳牆解凍就不會做佛跳牆了，好意思說自己會做喔
作者: chigo520 (CHIGO) 2023-02-14 15:16:00
冷凍只退冰當然沒什麼…但如果自己調味再料理呢？
作者: GodVoice (神音) 2023-02-14 15:17:00
家黑胡椒醬不就好了 這是萬能的醬汁
作者: ilovptt (我帳號辦了三次還不成功) 2023-02-14 15:17:00
對啊，所以這個爭論對於吃的人來說意義不大，是那些流血流汗親手做的婆婆媽媽不甘願啊
作者: ringtweety (tark) 2023-02-14 15:17:00
AI生成也可能弄出藝術弄出價值 但能說是好電繪...嗎?
作者: poeoe 2023-02-14 15:18:00
反正做的好吃就有價值啊 其他婆媽說什麼根本不重要吧XDDD
作者: chigo520 (CHIGO) 2023-02-14 15:18:00
按這邏輯滑坡下去 調味料不是自己做的都是不會料理
作者: poeoe 2023-02-14 15:19:00
用解凍加熱就能贏過自己煮的 那自己煮的要檢討吧
作者: ringtweety (tark) 2023-02-14 15:19:00
當然能賣錢or讓人覺得好看 有這個價值就足夠了 也沒錯
作者: GodVoice (神音) 2023-02-14 15:19:00
醬太的壽司中 魚還要廚師自己來釣哩猴子 和 大象 畫的畫都能賣錢了 AI有比猴子大象差嗎?
作者: astinky (此方のことが大好きだ！) 2023-02-14 15:23:00
照這滑坡我去餐廳買回來加點東西也能說是自己做的了
作者: poeoe 2023-02-14 15:28:00
不然難道自己做個烤魚 還要自己去捕魚才能叫自己的料理嗎XDDD
作者: chyou2003 (Smelly Cat ^^) 2023-02-14 15:28:00
？？沒人會說照片是自己「繪製」的
作者: Julian9x9x9 (Leon) 2023-02-14 15:28:00
所以是程度問題你也不會去便利商店買友善時光然後跟其他食材喇在一起就到處說自己是大廚但廚師的確會用市售的調味料或食材其中的區別應該沒那麼難分
作者: astinky (此方のことが大好きだ！) 2023-02-14 15:31:00
AI繪圖跟電繪的區別也是如此，會分不出來就是自己沒下過
作者: GodVoice (神音) 2023-02-14 15:31:00
...我記得有用調理包的連鎖麵店 不過店員不會自稱廚師
作者: kimokimocom (A creative way) 2023-02-14 15:32:00
Q:照片算不算繪畫? A:我覺得照片很好
作者: astinky (此方のことが大好きだ！) 2023-02-14 15:33:00
功能性不等同事物的本質，不同的東西就是不同
作者: ringtweety (tark) 2023-02-14 15:33:00
能賣跟是不是廚師不一定等號啊 對消費者來說能吃就好
作者: poeoe 2023-02-14 15:34:00
那就是品質決定一切 光加熱解凍就能弄出好品質 這手藝很好啊
作者: Pep5iC05893 (結束) 2023-02-14 15:35:00
Molecular gastronomy
作者: ilovptt (我帳號辦了三次還不成功) 2023-02-14 15:37:00
大家舉的很多例子都很明顯，但AI製圖是一門新技術，而每當有新技術出現的時候，都會對舊技術的定義造成衝擊。然而不論衝擊的結果新技術是作為舊技術的一種延伸，抑或是提出一種新的定義，市場將要發生變化是必然的。所以我覺得這個爭論意義不大
作者: ringtweety (tark) 2023-02-14 15:38:00
只要店家沒虛假行銷說這是他們手藝 被抓包騙人就好
作者: astinky (此方のことが大好きだ！) 2023-02-14 15:40:00
店家那樣叫虛假行銷，說是自己的手藝不就是說謊了嗎
作者: ringtweety (tark) 2023-02-14 15:42:00
我的意思是 不要騙消費者 你想用手藝還是調理包都行啊如果行為本身意義完全不重要 那某家用雞湯塊也不會鬧出風波來才對吧?
作者: ZMTL (夜風/瀟湘 VR板已經開板!) 2023-02-14 16:20:00
如果沒有行銷，只是在自己的社群發發文呢
作者: tuhiceut (tuhiceut) 2023-02-14 16:32:00
窩很好奇以前電繪剛火時的討論者 會不會用相同邏輯討論AI繪呢 好奇捏呵呵
作者: winiS (維尼桑) 2023-02-14 16:34:00
攝影技術出來後，畫家就被推向印象派啦
作者: Julian9x9x9 (Leon) 2023-02-14 17:17:00
有人把電繪拿去給火燒？
