作者:
Bz5566 (只剩協志和仁甫的5566)
2023-02-17 11:21:21在Steam版某篇討論看到的一篇文,我覺得蠻有意思的
哲學系畢業果然比較能看到事情的本質,一語道破很多我覺得怪異又不好解釋的點
原文連結
https://www.openbook.org.tw/article/p-66404
話題》為什麼怪罪政治正確不是好主意?朱家安看暴雪多元化遊戲工具
今年5月,遊戲公司動視暴雪(Activision Blizzard)掀起爭議。他們在部落格介紹了一
份「多元化遊戲工具」)(Diversity Game Tool),來為虛擬角色的各種「非主流」特
徵打分數,同志比異性戀高分、老人比青年高分、單眼比雙眼高分等等。暴雪聲稱這份工
具將能協助團隊設計出更多元的角色,讓更多玩家感到自己受到尊重。
結果顯然光是這篇部落格文章就已經冒犯了許多玩家,幾乎所有中文和英文的遊戲媒體都
報導了玩家認為這顯示暴雪已經受到政治正確綁架,無法好好做遊戲。
這些玩家的反應並不是什麼例外。討論ACG作品,有些人習慣怪罪政治正確,他們會找到
追求政治正確的蛛絲馬跡,然後主張這些部分毀了作品。以下我將說明,這些說法大多沒
道理,而且生產出這些說法的態度和氛圍會讓我們更不容易欣賞和討論作品。
1.「政治正確」本身無助於說明缺點
當你評論作品,你提出自己對作品的感受,並說明這些感受關連的作品部分為何好或為何
壞。評論作品是重要的藝術活動,讓人們交流意見和有趣的詮釋,只要是發自內心針對作
品發表意見,不管好評負評,都是在對作者表現敬意。以負評來說,我們有很多詞可以說
明作品為何壞,例如:
動機不足:角色不顧重大代價去做一件讀者無法理解為何他會想做的事情,讓角色缺
乏說服力。
吃書:作品的世界觀或設定前後不連貫,令人出戲。
灑狗血:使用老套的誇張手法想挑起讀者情緒,反而引起反效果。
這些說明有幫助,是因為這些詞彙指向我們對作品的合理期待:若一個作品的角色行動令
人無法理解、世界觀前後不一、手法老套,那大概很難引人入勝。
然而,我們很難說「不要政治正確」能算是我們對作品的合理期待。「政治正確」在不同
議題下涉及不同元素,但以常見元素舉例:我們很難說一個作品會僅僅因為出現同性戀或
少數民族就變成爛作品。如果一則影評主張某電影很爛,提出的唯一理由是主角是同性戀
,那實際上應該是這影評有問題,因為它沒有提出足夠論點來說明自己的結論為何能成立
。
然而,若這則影評進一步說明此電影的角色塑造如何缺乏說服力,所以是爛電影,就算論
點能夠成立,也反而顯示了問題並不單純在於角色是不是同性戀。換句話說,作品不會因
為符合政治正確就成為爛作品。
2.怪罪政治正確讓討論離題
要討論作品的好壞,應該討論作品本身,如果你需要怪罪政治正確才能評論作品,那你其
實沒在評論作品。同樣的,光是指出作品的某些部分是「作者為了政治正確而為之」,其
實也不算是評論作品,因為這種情況下你不是在討論作品,而是在討論作者的動機。
實際上,針對政治正確的抱怨也往往真的讓討論離題。例如由頑皮狗製作,引起許多玩家
不滿的《最後生還者:Part2》,其敘事和設計確實有些問題可以討論,例如是否以缺乏
說服力的方式將重要角色賜死、是否沒必要的冗長、是否逼迫玩家進行自己不認同的戰鬥
等等,然而在遊戲發行初期幾個月的熱議和炎上其間,許多網路評論並不是關於遊戲當中
真正破壞體驗的那些設計,而是以下面這種模式來發酵仇恨:
玩家不滿《最後生還者:Part2》得到許多遊戲媒體的10/10滿分評價,認為這是政治
正確作祟。
玩家也不滿身為遊戲主角之一的艾比,因為艾比基於復仇殺了玩家尊敬的前作主角喬
爾,身為女性的身材又陽剛壯碩不討主流歡心。
對艾比外貌和身材的謾罵(以及各種梗圖)淹過真正關於遊戲劇情和機制的討論。不
管立場如何,當時所有認真的評論底下,幾乎都充斥著歧視言論和謾罵。
這些謾罵顯然涉及歧視和對特定族群的貶低(玩家會採取這些方式來發洩,或許也是
為了表達對第一點的不滿),因此那些不支持謾罵的人和替《最後生還者:Part2》辯護
的人,看起來就更像「政治正確左膠正常發揮」。
而整個戰場看起來就是「政治正確正反方大戰」。這種標籤不符合事實,也無助於產
生切題的討論,但很容易讓人找到自己喜歡的「戰鬥位置」並延續這場看似在討論,但只
是發洩情緒的戰事。
在網路上討論事情本來就很困難,更何況是政治正確在不必要的情況下參與其中的時候。
同樣的事情也發生在《地平線:西域禁地》上,關心這個遊戲的人一定都記得從預告片到
發售初期遍佈網路的那些對於女主角長相的攻擊,這些玩家不滿前代女主角的臉頰在這一
代似乎變胖了。在這棚討論裡,也出現類似迴圈:
A:笑死,為了政治正確被改成肥婆,這種臉送我當婆我都不要。
B:*發表醜化胖女人的梗圖
C:你們可以好好討論嗎?不要攻擊女性。
A&B:我們就是在討論啊,現在政確到連發表意見都不行嗎?
從上述案例你也可以看到「怪罪政治正確」氛圍如何自我強化:
當遊戲元素被不滿的玩家以政治正確方向去解讀和批評,這些批評如何夾雜真正的歧
視言論。
當這些歧視言論受到糾正,反而讓說話者更加認為ACG圈子已經受到政治正確箝制,
不但創作自由堪憂,評論自由也堪憂。
怪罪政治正確往往會讓討論離題,白花時間,因為政治正確是黑洞,會無止境的汲取你的
注意力。如果你懷疑創作者故意政治正確,你就會從作品看到一大堆政治正確的蛛絲馬跡
,把自己本來可以用來享受作品的心力花費在發現和獵殺「政治正確女巫」上面。
3.「怪罪政治正確」是黑洞
「主角為什麼是同性戀╱黑人╱亞洲人?該不會是為了政治正確吧?」
「這段為什麼是男的被女的救?該不會是為了政治正確吧?」
若你對政治正確有敵意,當你面對任何「多元設計」,都容易直覺上認為它是出於創作者
刻意追求政治正確,並認為這是一種受拘束的創作方式,因而對作品有比較低的評價。但
這是一種心理偏誤,它的結構大致上是:
我們習慣了主流設計,例如白人少女當公主。
這種習慣讓我們面對非主流設計時,認為這些設計背後應該別有用意。
而「怪罪政治正確」的評論氛圍,讓我們容易覺得這背後的用意就是創作者刻意追求
政治正確。
然而,主流設計只是常見價值觀和刻板印象下的既有習慣,而反叛主流則是藝術的常見天
性。在自由的創作世界,並沒有什麼角色本質上必須要是特定人種或性別,就算是有原作
的二創或改編也一樣。在這裡被拘束的應該是那些習慣懷疑創作者刻意追求政治正確的人
,而不是創作者。
用這個方向思考,就可以把前述動視暴雪的「多元化遊戲工具」理解成某種提醒:人的想
像總是受到既有習慣的引導,我們直覺上不容易發想多元內容,就算是奇幻故事,你也需
要受到提醒才會想到公主有可能是黑人或拉丁裔,因此我相信分數系統對設計師會有幫助
。
當然,在某些人心裡,「多元化遊戲工具」並不只是某種提醒,他們想像動視暴雪會使用
這工具去建立某些硬性規定:如果你的角色「多元分數」沒有達到87分,就砍掉重練吧!
但我們並沒有線索顯示暴雪是如此使用這份工具。我自己是不相信暴雪會這麼笨。在我看
來,暴雪的遊戲設計和團隊管理等等都有很多問題,但「遊戲角色設計」並不在此列。
當然或許我是錯的,或許我們有朝一日真會發現暴雪為角色制訂了硬性的分數門檻,到時
候我也會開始懷疑,暴雪是否真做好了東山再起的準備。不管是傳統設計還是多元設計都
有可能是爛設計,多元設計工具當然也有可能遭受濫用,但這些都可以檢視和分析,這也
是思索和評論ACG的價值之一。
比較一下,一些日本動漫會追求女性角色要足夠「屬性豐富」來滿足異性戀男性讀者的想
望,雙馬尾、無口、傲嬌等等屬性都要有人擔綱。即便出發點完全相反,「屬性豐富」的
追求跟上述分數系統,在我看來結構是一樣的,但沒人會認為屬性豐富有什麼問題。
我們不但很容易被吸引去用「怪罪政治正確」的方式來理解作品,也很容易用此方式去評
論作品:你只要抓到作品裡政治正確的蛛絲馬跡,就可以貼個文說「政治正確又來了」。
這對你其實不是很好,因為你以為自己評論了作品的好壞,但其實並沒有。你成為一個聞
到政治正確就打噴嚏的憤怒的人,而不是能欣賞作品的快樂的人,或者能評論作品的有溝
通能力的人。
4.對政治正確過敏會讓你無法欣賞作品
如果你對多元設計和政治正確很敏感,並且因此在欣賞作品時很容易覺得滿地都是政治正
確,那你會成為很難好好欣賞作品的人。
有時候對於政治正確的反感甚至會改變人看待作品的方式。先前我提到,在《最後生還者
:Part2》的社群裡,許多人厭惡女主角艾比,這些厭惡發展出許多對艾比的謾罵,也發
展出一個「空想科學讀本」式的討論風潮:質疑在遊戲預設的末日世界,一個女性怎麼可
能練成這麼強壯的身材。這個討論的其中一條後續,是有人在遊戲場景裡找到艾比的訓練
日程表,並說明照表上的訓練安排,不可能練出艾比現有的身體,因此主張艾比的體型應
該調整得細瘦一些,比較合理。
《最後生還者:Part2》是寫實風格的科幻動作遊戲,但上面這些對於寫實的計較顯然有
高度選擇性,是為了服務特定動機:
在遊戲後期安排有「邪教」團體的女性持斧士兵,比艾比還要高壯,但沒什麼人計較
資源比艾比所屬的WOLF還要短缺的邪教,到底怎麼能練出那麼壯的女性。
另一女主角艾莉是比較常見的一般瘦小青少女體型,但可以用相對纖細的手臂挾持住
成年士兵和力氣理當高於成年人的喪屍(這是支撐遊戲當中潛行玩法的重要設計)。但也
沒什麼人計較為什麼艾莉能辦到這些事。
當艾比的身材跟鍛鍊日程表搭配不上,為什麼結論是艾比的身材應該改變,而不是日
程表應該改變?改日程表貼圖不是比較簡單嗎?最好的解釋就是這些討論都是動機驅動的
:他們認為女主角應該要符合主流審美,不該強壯陽剛,所以看到強壯陽剛的女主角,就
用最嚴格的標準檢視。
同樣的,這不是單一個案。對於《地平線:西域禁地》裡女主角臉頰不滿的玩家,也花了
不少時間對於「未來末日世界觀怎麼會有人把臉吃到這麼豐滿?」進行「科學探究」。
若以前述「空想科學讀本」的標準來探究,作品裡不夠寫實的地方其實爆棚,為什麼這些
講究寫實的玩家單單就挑亞柔伊的臉頰和艾比的身材來計較?除了他們習慣了刻板印象之
下的女性身體,我相信也是因為他們對政治正確過敏。這讓他們無法不把這些看成反常的
設計,不但不容易代入去享受遊戲,更花費了時間心力來進行純粹選擇性的計較。
當然,這並不是說玩家對於角色長相不該有自己的美感判斷,但「我覺得艾比瘦一點比較
好看」跟「末日世界不太可能練出艾比這麼壯的身材」顯然是兩種判斷,需要不同的證成
。
5.媒體希望你對政治正確過敏
若你對政治正確過敏,會更憤世疾俗,不容易欣賞作品。然而現在的ACG媒體環境恰好鼓
勵你成為這樣的人。我和身邊的朋友都注意到一些媒體會利用「怪罪政治正確」來製造誇
大的新聞,這些新聞藉由ACG圈子對政治正確的誤會和仇恨得到流量,並且進一步加深這
些誤會和仇恨。以下是一些例子。
曲解知名創作者或評論人的意見,試圖顯示「政治正確氾濫,連平常不管政治的人也看不
下去」
《炎炎消防隊》的一個橋段,作者用角色的發言來嗆對於女性裸露有保守態度的路人
。其實該角色的發言相當吻合某些女性主義路線對護家盟式「蕩婦羞辱」的回應,但媒體
《日刊電電》依然下標「《炎炎消防隊》最新連載槓上女權、SJW」。
《蝙蝠俠》漫畫編劇Chuck Dixon討論為什麼美漫銷量不如日漫,並提出幾個原因,
媒體《Screen Fandom》選擇性的總結為「《蝙蝠俠》資深漫畫編劇點出日本漫畫完全輾
壓美漫理由:『政治正確過於猖狂』」,並且也不提Dixon平常就以右翼發言著名。
強調極端少數意見
媒體《日刊電電》報導女性主義者推文批評任天堂「性搾取」新垣結衣。然而該名女
性主義者的推特只有21人追蹤。
媒體《Yahoo!遊戲》報導推特用戶指控七龍珠崇尚白人至上主義,現在該推特帳戶已
經遭到停用,無法看到追蹤數,不過截至文章刊登為止,推文底下只有29個回應,我想那
則推文的影響力,恐怕還不如那些利用此推文煽動仇恨的貼文。
人天生追求歸屬和共同價值,渴望成為某部落的一份子:我們有共同的嗜好很好,如果
我們也有共同的敵人,那就更棒了。若你仔細觀察,會發現「政治正確」這個詞彙,現在
大致只有反對政治正確的人會使用(是的,本文是非常少數的反例,而這也是為了討論此
現象而不得以為之)。就像「台男」、「母豬」、「塔X班」,「政治正確」這個關鍵字
讓人可以很方便的塑造仇恨對象、召喚盟友、鼓動譏笑和發起出征。
這些在網路上參與互動的人們已經被社群訓練成對於「政治正確」和「女權」能直接反射
反應,即使他們不見得真的了解這些詞彙指涉的倡議有哪些內容。這個現象令人難過,這
些人義憤填膺,因為他們認為ACG不該受到政治影響,但他們不知道自己的這些情緒本身
就是政治影響的結果。
作者:
npc776 (二次元居民)
2023-02-17 11:22:00這次又要帶什麼風向
作者:
yin0416 (鉛筆)
2023-02-17 11:23:00不是很欣賞他。
作者:
lolic (lolic)
2023-02-17 11:24:00看結論就知道是垃圾文
作者:
thbw666 (富和尚)
2023-02-17 11:24:00以前劇情爛還有奶子 現在連奶子都不見了阿
作者:
NovaWolf (左手紅中右手白板)
2023-02-17 11:24:00這篇結論不就:罵政治正確變成萬金油 你們都失去鑑賞力
作者:
davidex (  ̄□ ̄)/喔~~喔喔~~喔喔)
2023-02-17 11:25:00放屁 創作者自己愛用政確亂搞設定劇情
作者:
forsakesheep (家裡蹲é¯å»¢è‚¥å®…)
2023-02-17 11:26:00因為搞政治正確搞出了一堆不合理的劇情跟演出
作者:
davidex (  ̄□ ̄)/喔~~喔喔~~喔喔)
2023-02-17 11:26:00日本ACG政確又不招人反感的例子一大堆
這次帶的風向是 質疑SJW的政治正確才是有問題的人
作者:
npc776 (二次元居民)
2023-02-17 11:26:00你的大外宣風向雞團隊呢 怎麼還沒加入戰場
作者:
Gentlemon (Gentlemon)
2023-02-17 11:26:00常看朱的文章,大多數有道理
作者:
Gentlemon (Gentlemon)
2023-02-17 11:27:00但朱的問題就是常把提出相反論點的人扣帽子殺球所以後來就看就好
作者:
xvmon123 (xvmon123)
2023-02-17 11:28:00配合上面那篇特價文別有風味
作者:
npc776 (二次元居民)
2023-02-17 11:29:00當然阿 以人廢言還是有些道理的 ㄎㄎ
作者:
SIKI3316 (PINEAPPLEKNIGHT)
2023-02-17 11:29:00我不太懂,所以他們真的認為給不同特質打分數是正確的?
作者:
abcdeffg (ä½ å¿«æ¨‚æˆ‘ä¹Ÿå¿«æ¨‚)
2023-02-17 11:29:00暴雪會是一坨屎,是因為他性騷舔共劇情糞又死要錢
作者:
owo0204 (owo0204)
2023-02-17 11:29:00朱本來就很左的立場
作者:
abcdeffg (ä½ å¿«æ¨‚æˆ‘ä¹Ÿå¿«æ¨‚)
2023-02-17 11:30:00最後2是一坨屎是因為劇情違反人性,這些都跟SJW無關
作者:
astinky (此方のことが大好きだ!)
2023-02-17 11:30:00他的文算是很溫柔的了,比他粗暴的多得是www
作者: draw (昏鴉) 2023-02-17 11:31:00
不苟同觀眾會因此失去鑑賞能力 太小看觀眾 但最後提到媒體藉此炒新聞這點作為參考還行
跨性別就是在利用左膠跟女權,左膠還很高興的被利用,真的是被賣了還幫忙數錢
作者:
kenay (笨蛋)
2023-02-17 11:31:00政治正確不是問題 把垃圾包裝成政治正確要人接受才是
作者: SpecX 2023-02-17 11:32:00
哈哈朱家安哈哈
作者:
abcdeffg (ä½ å¿«æ¨‚æˆ‘ä¹Ÿå¿«æ¨‚)
2023-02-17 11:33:00給不同特質打分數這種標籤化行為根本就違反政治正確
作者:
gaym19 (best689tw)
2023-02-17 11:33:00整篇文我只看到檢討受害者
10/10被怪政確不是沒理由 看一遍就知道情節為了符合政
作者:
gaym19 (best689tw)
2023-02-17 11:34:00最二除了艾比那身材外被罵爆的全部都是劇情面
作者:
astinky (此方のことが大好きだ!)
2023-02-17 11:35:00---以下開放報名當受害者---
作者:
gaym19 (best689tw)
2023-02-17 11:35:00甚至還有預告詐欺 一句反政確是黑洞就打發掉?
10/10為什麼爛 劇情無法被接受 劇情為特定目標服務
作者:
gaym19 (best689tw)
2023-02-17 11:36:00喔還是你覺得讓明顯大肚子的孕婦出去探險很合理
作者:
xvmon123 (xvmon123)
2023-02-17 11:36:00樓上,像這頭比較聰明的豬是倒過來在利用女權等等的SJ議題混飯吃呢
作者:
xvmon123 (xvmon123)
2023-02-17 11:38:00284是幾折來著
作者:
stry (S.s)
2023-02-17 11:38:00有一說一 關於第五點也沒說錯,西恰蠻常看到有人轉貼沒什麼人關注的極端份子,然後造謠被炎上了改圖了 這種行為只會激化對立而已
老實說我比較想知道大家口中的政確 具體來說是指什麼
作者:
gaym19 (best689tw)
2023-02-17 11:38:00然後還有審查雙標等一堆劇外議題
每一個標題都是「我說是就是」式標題。我說你們是加害者你們就是加害者。啊不就對岸最喜歡的那味?
作者:
gaym19 (best689tw)
2023-02-17 11:39:00閃亂神樂等日系作品要狂打聖光
敘事破碎 預告詐欺 硬塞莫名其妙的橋段 也都有人討論
作者: kcball 2023-02-17 11:40:00
沒玩過最2,不予置評。 不過前代主角死得莫名也不太想玩
作者:
gaym19 (best689tw)
2023-02-17 11:40:00最二直接做愛都能過審查 難道也是我們的錯嗎
作者:
npc776 (二次元居民)
2023-02-17 11:40:00今天上班的風向雞看起來很沒力喔 建議你們篩選一下
作者: friesman1270 (薯條先生) 2023-02-17 11:41:00
文有道理,但從文中感覺他還是忽略了不少理性討論的文,討論喬爾夫球的人也挺多的吧而且最2當初還有預告片詐欺的事情吧
作者:
stry (S.s)
2023-02-17 11:42:00雖然我也認為反SJW情緒激化不好 但這也是SJW自己的鍋
通篇只說反政治正確不對,氛圍會變這樣不就是這群可笑的sjw搞出來的
作者:
stry (S.s)
2023-02-17 11:43:00SJW每次都一副你們欠我的心態在吵架 就別怪別人貼標籤
作者: friesman1270 (薯條先生) 2023-02-17 11:43:00
只是多數人更喜歡看仇恨言論,他也成了之一,把注意力都放那上面了
作者: storyo11413 (小便) 2023-02-17 11:43:00
偷渡一堆批評政治正確無腦 重點就突兀刻意扭曲美醜
其實就是偏左或偏右兩邊都喜歡挑對方最極端的一群人出來罵/嘲笑 明明安靜的多數溫和派都是正常人
作者: kcball 2023-02-17 11:45:00
其實看銷售就知道,這遊戲有多不討人喜歡阿...
作者:
gaym19 (best689tw)
2023-02-17 11:45:00玩家要的很簡單 好不好玩 劇情好不好
作者:
a13471 (無明)
2023-02-17 11:46:00假哲學 實際上只是在用話術轉移焦點
作者:
hank81177 (AboilNoise)
2023-02-17 11:46:00誰?
作者:
gaym19 (best689tw)
2023-02-17 11:46:00你有本事就把政確遊戲做得好一點 別再那整天靠邀
作者:
b79205 (茄汁罐頭)
2023-02-17 11:46:00難怪sjw被討厭不是沒道理
不管哪邊 只要忽略掉對方理性的言論 只挑極端言論出來的話都差不多水準啦
作者:
gaym19 (best689tw)
2023-02-17 11:47:00日本作品一堆人氣爆高的男大姐
作者:
seal998 (偽善的流沙)
2023-02-17 11:48:00朱家安自己就SSR政確魔人
作者: natsu123 2023-02-17 11:48:00
政確就是一坨大便 討論缺點但不能提到大便
作者:
gaym19 (best689tw)
2023-02-17 11:48:00觀眾誰酸他們死人妖還會被圍毆 這就是角色魅力
假哲學真商人+1 他就賣書的 書沒讀通 功力也很差
作者: ygoloveazusa (最愛蘭蘭) 2023-02-17 11:49:00
他自己就能明確指出最2的缺點,這遊戲卻拿到10/10不就是政確的加分結果嗎?
作者:
gaym19 (best689tw)
2023-02-17 11:49:00不是硬插一個到處靠北的角色還不準觀眾靠北他 否則就歧視
在撻伐某作品政確之前的確是該反思真正問題點但某個角色會讓大家都覺得「政確」,通常就代表那個角色在世界觀中很突兀,破壞了觀者的體驗因此沒有好的政確,因為好政確是讓你感覺不到的政確
作者:
holyhelm (老鷹 鴨霸 西米露)
2023-02-17 11:49:00靠 2在cd
角色捏得醜就別嘰嘰歪歪,都在玩遊戲了還捏個獸人出來噁心玩家被罵怪誰?
作者:
gaym19 (best689tw)
2023-02-17 11:50:00還是他覺得威瑪這部作品只是因為政確所以低分
作者: storyo11413 (小便) 2023-02-17 11:50:00
還偷黑日本動漫女角屬性太豐富不合理 一堆偏見..
很認真的看完了 這篇還比較像是抨擊政治正確的受害者可能有部分人對政治正確太敏感 但因為多元元素而搞砸整部遊戲 害我們沒好遊戲可玩 還要被嫌棄是怎樣 通篇就是在護航你們不准說政治正確的壞話
作者:
astinky (此方のことが大好きだ!)
2023-02-17 11:52:00政確就是遮羞布,讓人不能好好討論遊戲不好玩的問題
笑死,這群政確仔可是連讓別人表達反對意見的自由都不給欸
而且他也把公幹政確的人打為被媒體洗腦的盲目信徒,不也是受到媒體影響而對反對者產生偏見的盲目之人嗎?
而且裡面領導的幾乎都只是為了錢和利益的假貨,當了他們的應聲蟲還自命清高沾沾自喜
作者:
a13471 (無明)
2023-02-17 11:54:00跟左右根本沒有關係 這種人講話都是實問虛答 避重就輕 預設立場 扣人帽子 看樓主回覆也差不多
作者:
astinky (此方のことが大好きだ!)
2023-02-17 11:55:00人都不認識幾個,怎麼這麼有自信...
作者:
holyhelm (老鷹 鴨霸 西米露)
2023-02-17 11:56:00CD好了 噓朱
作者:
staristic (ANSI lover)
2023-02-17 11:57:00不要怪大眾鄙視哲學系,一堆哲學唸出來專寫這種廢文為哲學這門偉大的學問感到難過
作者:
SIKI3316 (PINEAPPLEKNIGHT)
2023-02-17 11:58:00為特質評分能夠護航,真的是很諷刺
作者:
a13471 (無明)
2023-02-17 11:58:00你要先確定朱家安不是哲學混不下去才出來搞哲普蹭女權賣書的
作品不會因為符合政治正確就成為爛作品?問題是現在追求政確的都是爛作品,自己去看黑美人魚的倒讚有多少難道倒讚的都不是觀眾?
作者: hylio7754 2023-02-17 12:08:00
廢文 好長
作者:
linchw (james)
2023-02-17 12:08:00看似說了很多 但又什麼都沒說
作者:
SSIKLO (西可洛)
2023-02-17 12:09:00雖然他看起來想講的中立,但是現在SJW已經是像小粉紅一樣
你各位小心點,等等原po就掫圖送你們回去豬家安的粉專公審,噓的通通成為豬講幹話蠱惑信徒的題材嘻嘻
作者:
SSIKLO (西可洛)
2023-02-17 12:10:00出征了,最近的霍格華茲就是最好例子,只要買來玩就是恐
不是把文章加上一堆贅字與套套邏輯、就顯得自己很屌很棒棒好嗎。問題就是這些政治正確的作品毫無靈魂且缺乏美感。電子遊戲從第九藝術、降維為變成某些人用於批鬥、炒作與賺錢的工具而已。噁心
作者:
SSIKLO (西可洛)
2023-02-17 12:12:00跨恐同,跟遊戲本身的缺點一點關係也沒有。這時候還要人
作者:
juunuon (NANACON)
2023-02-17 12:12:00但10/10完全是政治正確作祟,因為政確媒體不能給負評,跟玩家的評價完全脫節
作者: kotw15 (上善若萌) 2023-02-17 12:13:00
幫補血
作者:
PayKuo (柚子)
2023-02-17 12:13:00同意前面的評論。他文章中提及有些人抓根本沒人關注的政治正確帳號獵巫,但他自己何嘗不也只是抓出最偏激好嘴的論點來嘲諷?
作者:
gsock (急煞客)
2023-02-17 12:13:00拍謝 我們學長可能真的沒有很認真玩過最2
他也根本不想好好討論只是要鞭反對SJW的人而已 廢文無誤
要求「贊成的幾個字 反對的長篇論文 」你還是躲回同溫層
作者:
PayKuo (柚子)
2023-02-17 12:17:00裡面有些論點是正論,的確要評論好壞不能以「是否政治正確」為唯一依據。不過我想這位大哥應該也不知道,同樣塞有政確的其他遊戲,如果做得好,玩家也不會抓政確內容出來吵。樓下支援變人那張對比圖啊。
耐心看完整篇了,結果終究是避重就輕,無限上綱扣人帽子,這叫做“事情的本質”?哲學才沒這麼膚淺
所以這是我不想吃屎還不行的意思嗎??tlou2不要給我搞預告詐欺我都不會說什麼啦 搞這齣就是欠噴啊 還嘴玩家不受教耶
噓文根本沒看到針對文章內容的討論還自以為站在道理的一方ㄏ
作者:
PayKuo (柚子)
2023-02-17 12:20:00我不認同網友單單以政治正確為理由說一款遊戲爛,但如果他們看到一個他們不喜歡的角色設計,為什麼不能批評呢?就像有人喜歡大奶、有人喜歡小奶、有人喜歡統神的奶,公開評論自己的喜好又沒有什麼。倒不如說,不想被人評論?那就不要做娛樂產業啊。
作者:
bomda (蹦大)
2023-02-17 12:21:00死人是叫不醒的
作者:
dz01h (70好遙遠)
2023-02-17 12:24:00他在那邊說身材嬌小可以制住喪屍不合理,那是不是這腳色就
作者: WoYaoDa (星のカービィ) 2023-02-17 12:25:00
各位最好認同這文章 要不然都會被打成加害者呦
作者:
dz01h (70好遙遠)
2023-02-17 12:25:00那為什麼遊戲裡是個嬌小的女性出演?不就是因為政治正確嗎政確的問題在他們的雙標,少數就是不容易出現對吧?
作者:
enders346 (enders346)
2023-02-17 12:26:00屎就是屎還需要解釋嗎?
作者:
dz01h (70好遙遠)
2023-02-17 12:26:00一個故事裡面塞滿了不容易出現的東西要怎麼要求真實性?
作者: z2wen (aa) 2023-02-17 12:27:00
邏輯不外是怪罪政治正確的人別以政治正確當遊戲好壞的判準,作品本身的優劣才是重點
作者:
minoru04 (華山派巴麻美)
2023-02-17 12:28:00供三小
一頭不接受別人批評的邪教藥頭寫出來的「我說是就是」式的批鬥廢文,還是遠離一點比較好。
作者: z2wen (aa) 2023-02-17 12:31:00
問題是當作品本身的優劣也受到政治正確交互影響下,政治正確是否也會導致作品變爛,朱家安難道要說這是「主流」的品味不夠?
作者:
Shalone (蝦龍)
2023-02-17 12:32:00這論點好無聊。連討論作品不該討論作者動機都有了
搞政治正確的都不是ACG的消費群,這些人只能說噁心到不行
要討論 可以啊 第1點還算有道理 後面幾點在供三小說自己看得懂的要不要出來翻譯一下
你寫文章憑印象,我們評論你憑印象,我們沒甚麼差別吧。
作者: z2wen (aa) 2023-02-17 12:34:00
就我來看政治正確本身就已足以說明缺點了,一部作品好壞變成意識形態先行的情況下,早就破壞了形式與實質的統一,毫無美感可言
作者:
staco (staco)
2023-02-17 12:35:0010/10那邊就知道他只不過是自己為站高點假中立而已
作者: z2wen (aa) 2023-02-17 12:36:00
朱家安不敢解釋政治正確是否某種程度具因果關係的影響作品本身的好壞與優劣,卻把重點放在怪罪政治正確的人身上
作者: z2wen (aa) 2023-02-17 12:38:00
這很顯然是在把政治正確的責任轉嫁給觀眾承擔,檢討玩家應該多符合「非主流」的品味
作者:
dlevel (府城ä¸è¥¿é‡Œèœ)
2023-02-17 12:39:00媒體被綁架評分 10/10 跟各大公司的確往此方向走,卻視而
作者: KotoriMine 2023-02-17 12:40:00
半瓶水響叮噹
作者:
dlevel (府城ä¸è¥¿é‡Œèœ)
2023-02-17 12:40:00不見,印度威瑪這種爛貨,直接訂第二季等等,這些現象存在並持續發生,還要賴給觀眾先入為主
作者: panda9527 (熊貓仙人) 2023-02-17 12:41:00
又來了 自以為高大上的兩邊各打二十大板
作者:
thbw666 (富和尚)
2023-02-17 12:41:00在那邊假正經講政確被爛劇情害到 永遠都覺得是政權受害
作者: z2wen (aa) 2023-02-17 12:42:00
這人就是窩在象牙塔好發空談,對實際情況不知,便賣弄哲學解構現象,難怪結論也是偏離民情
作者: iforgot 2023-02-17 12:42:00
作品被罵就是不尊重市場 作品的確不會因為政確就是爛 但口碑被搞爛的作品都很剛好混到政確 合乎邏輯也忠於事實
作者:
b99202071 (b99202071)
2023-02-17 12:45:00滾
作者: stvn2567 2023-02-17 12:46:00
全然是為了左膠受到的指控脫罪
作者:
peterw (死神從地獄歸來)
2023-02-17 12:46:00政治正確為什麼不能就是一個缺點?
作者: iforgot 2023-02-17 12:47:00
想政確就要拿好作品出來 到時候反政確家把主角變異性戀也會被罵
作者: lylu (理路) 2023-02-17 12:48:00
根本就完全相反好不好 明明就是大家抱怨遊戲很多不足的地方護航方硬是推給因為是政治正確才會被罵 像文中舉暴雪的例子 就是他們更新慢平衡差 結果還在搞什麼社會分數工具才被罵
作者:
wacoal (想睡覺)
2023-02-17 12:49:00你貼在這肯定大逆風啦
作者: z2wen (aa) 2023-02-17 12:50:00
照朱家安邏輯,政治正確也會有好作品,那請問有哪些?難道朱家安又要說「非主流」品味,並非主流一時間能接受,所以現階段要主流學著以非主流的角度去品味?
作者:
egg781 (å–µå‰)
2023-02-17 12:50:00通篇都在護航政治正確政治正確為什麼常被質疑,因為現在很多製作人或歐美作者一開始就是以服務政治正確為主去做一些狗屁不通的事情
要不要看多少作品被噴爛的時候一直拿LGBTQ來當護盾然後把批評的都打成歧視仔
作者:
egg781 (å–µå‰)
2023-02-17 12:54:00現在玩家角色的外貌完全看遊戲公司怕不怕來自SJW的壓力他們都已經坦承因為SJW不敢做太好看了,還要說甚麼?
作者:
wacoal (想睡覺)
2023-02-17 12:54:00政確還是有好作品阿,只是太小眾了,可能95%的人都沒聽過
作者: z2wen (aa) 2023-02-17 12:56:00
朱家安提出「欣賞作品」要以非主流的角度視之,政治正確並非全不可取,你大眾被訓養成對政確敏感,是不健康的心態
作者:
hotbread (BRead)
2023-02-17 12:57:00這篇其實挺客觀的吧 也沒否認政確 只是說一味質疑政確對正向討論無益
作者: Hathief 2023-02-17 12:57:00
ㄏ
作者:
hotbread (BRead)
2023-02-17 12:58:00@wacoal 不會啊 莉可麗絲很紅啊 店長不也很政確
作者: z2wen (aa) 2023-02-17 12:58:00
重點是為何普遍都會質疑政確?吃飽沒事幹?還不是政治正確帶來的亂象與負面影響
作者: z2wen (aa) 2023-02-17 13:00:00
這些政確剛開始倒還好,想做點促進進步與人權的貢獻,結果走火入魔,進而不受控的影響到廣大層面,這就不對了
被「訓養」成對政確敏感?意思是就如被非禮性侵強暴過的女性對男人反感也是因為被有心人士訓養成討厭男人嗎
作者:
egg781 (å–µå‰)
2023-02-17 13:03:00欸對~你最懂
SJ仔怎不想想自己也是被豬家安這種東西訓養成敵視其他人?
作者: rbull (假高尚一大堆) 2023-02-17 13:04:00
邏輯狗屁不通啊 一樣是你歧視那一套
作者:
SSglamr (海邊漂來的qwer)
2023-02-17 13:05:00滿廢的 西恰的板友寫一寫都可以屌打這篇
作者:
a9999992 (orckingdom)
2023-02-17 13:06:00說的沒錯 無腦扣人帽子是錯的
作者:
HappyKH (KH)
2023-02-17 13:10:00給你噓不要客氣
作者:
keerily (非洲人要認命)
2023-02-17 13:10:00只準別人政治正確,不準別人說政治正確的閒話= =
作者: za918273654 (玻璃螃蟹) 2023-02-17 13:10:00
看第一段就知道立場了 政治正確導致的邏輯不多還少嗎?
作者:
guolong (+9吼溜肯)
2023-02-17 13:12:00誰?
作者: tuhiceut (tuhiceut) 2023-02-17 13:18:00
不知道為什麼在台灣 遇到不少讀哲學的成見都很深 我原本以為會像科學或藝術那樣不斷提出不同觀點帶來思想的衝擊結果往往像個中世紀教士向大眾宣教 碰到異音第一時間不是思考有沒有其他新的思路 而是把對方當成敵人想盡各種方法批判 以為只要自己的信仰能把對方鬥倒就是普世真理
反政確的人沒有反對幫特質打分啊,追求政確的人在幫特
政治正確的好作品喔 就霍格華茲啊 這遊戲還不夠政確嗎
他真的想太多了,我就愛玩的遊戲角色男的帥女的美,大部分玩家喜不喜歡一個遊戲的理由就是那麼單純,根本不會這樣分析
作者:
Asce (Excalibur)
2023-02-17 13:22:00重點就是不要弄一堆性別性向異常的醜八怪到遊戲裡 很臭 遊戲公司應該修正自己的美感
作者:
Landius (原來我是漆原派啊)
2023-02-17 13:23:00怎麼覺得講日本ACG殊途同歸,但政確仔卻學不來,這到底是損日本ACG還是在替塞政確辯護啊?人類就是喜翻美麗的事物,這才是本質,政不政確不應該與此本性衝突.
作者:
rreii (rei99)
2023-02-17 13:24:00說我們因為政確失焦 只重點仇恨政確而不放在遊戲評論? 難道喜歡acg不能是審美擺第一阿? 現在是不准不同面向去喜歡一樣東西喔? 哲學系??
以前的我:大家應該尊重多元文化,現在的我:我就歧視現在遊戲這麼多,還真的沒必要去客氣一款遊戲
作者:
key123987 (切西瓜å‰é€²)
2023-02-17 13:30:00討噓
真的放屁,至少放了三分之一,刻意倒果為因,明明大眾反對的是業者為了政治正確去亂作劇情,直接歸因成大眾討厭政治正確所以不喜歡作品,看到一半看不下去最近才一個作品被一群神經病攻擊到底敏感的是哪邊
雖然常常覺得不該以人廢言,但是一個可以在安屎之亂裡面幫那個女的護航的,他的文章還被酸爆的,因此人廢其之言我覺得剛好而已喔對了,他平常在個板只要有人有提出他不喜歡的異議,動不動就封鎖別人。其玻璃心之程度可以參考一下。
作者: lv10tauren (Druid) 2023-02-17 13:49:00
被罵的是遊戲內容,搞爛遊戲內容的是政確
作者: eric466 (HA☆NA☆SE) 2023-02-17 13:51:00
廢文 毫無邏輯
追求美麗事物是生物本能,不然遊戲畫面幹嘛一直追求更高?政治正確的遊戲畫面不就應該是鋸齒跟30幀嗎?
作者: harryzx0 (DMD_LIFE) 2023-02-17 14:08:00
想政確沒問題 硬塞進來噁心人不行
作者:
yuusan (.......................)
2023-02-17 14:11:00喔
作者:
cv120345 (cv120345)
2023-02-17 14:13:00倒果為因會參考這文章還覺得有理代表你本身就戴有色眼鏡
就被SJW引發的逆SJW,雖然講的都對,但對人民的嚴刑峻法暴力引爆人民革命怒火暴力我覺得還蠻天經地義的(攤手)
作者:
jack8587 (james)
2023-02-17 14:18:00SJW屁話連篇,講再多廢話也沒有更多玩家會買糞作啦
哪有玩家非得理性文明和顏悅色地去無條件包容這些瘋子無理取鬧耍賴的道理?要不講道理大家一起來啊
作者:
bruce2725 (Dream Of Geography)
2023-02-17 14:19:00隔壁棚APEX腳色都超政治正確大家還不是玩爆
作者:
bruce2725 (Dream Of Geography)
2023-02-17 14:20:00你只要給玩家好的體驗根本沒太多人在乎政治正確的東西玩APEX就是槍戰玩得爽 玩TLOU2就是想體驗劇情跟遊戲性你自己劇情搞到炸鍋跑來怪大家不接受政治正確 這很奇怪吧
作者:
rock5421 (一匹狼 蘿莉愛吃棒棒糖!)
2023-02-17 14:30:00裝成受害者的加害者,這我在影視作品裡看多了
作者:
k960608 (霧羽‧浪沙)
2023-02-17 14:48:00噓的通通送去再教育
時事議題蹭仔三流寫手,講別人對TLOU2只會說政治正確完全忽視大家講詐騙講尼爾嗆人講敘事有問題耶,自己先選擇性挑軟柿子吃再怪媒體都只挑少數神經病來報導。殊不知他就是少數之一。
作者: peter105096 (昇) 2023-02-17 15:18:00
在遊戲硬要弄多元保障名額 幹嘛 噁心
作者: kobayashi228 2023-02-17 15:27:00
政確朱仔來解釋政確 嗯 你說的沒錯
我是覺得這篇文章裡面非常明顯可以看出作者本身也有預設自己的立場是什麼啦 所以不用再裝中立討論了
作者:
Amulet1 (AmuletHeart)
2023-02-17 16:00:00你以為政確為什麼會被討厭,不就是一直在搞事阿你整天搞事討厭你也只是剛好,之後就算乖乖的也沒用了更何況還不乖
作者: justjihyun (nine) 2023-02-17 16:01:00
最二那個屎劇情不就那些政確元素拉到10分 不然還會是啥
作者:
zp413122 (maynine)
2023-02-17 16:14:00看他寫 最後生還者 那段我就看不下去了...這是我的問題嗎?
作者: Feather0702 2023-02-17 16:17:00
對於文中關於暴雪多元工具的見解不敢苟同但其他論述我覺得有其道理另外由其他留言看來西洽的文盲還挺多的
爽哥:「我也常覺得歐美中不聽我講話的國家挺多的,我講的明明就是事實就是道理。」
作者: polarbearrrr 2023-02-17 16:50:00
他自己就把異議者標籤貼好貼滿
作者:
roc074 (安安)
2023-02-17 16:57:00看完了,這什麼朱自己就是一個愛貼人標籤的。
作者:
lupin2401 (lupin2401)
2023-02-17 17:07:00他創了一個“萌萌”名詞 樓上說的是當年他和那群SJW一起把反對者都打成萌萌
台灣SJW開始在幫歐美SJW說話了 有種共產中國替共產國際說話的既視感 嘔嘔嘔嘔嘔