[閒聊] 「政治正確」其實是costdown的遮羞布?

作者: seal998 (偽善的流沙)   2023-02-20 00:36:08
今天在yt上看到飽妮在評論迪士尼奇異冒險的影片
順便也就談到她對於現在作品越來越多「政確植入」的看法
大致上就是:政確不是問題,爛劇情才是(奇異冒險就爛劇情那種)
我記得最一開始的時候,我們講「政確」,意思大概就是指這部片「一無是處」
通常我們講一部作品
總會盡量找出它的一些優點當代表
「劇情很棒」
「分鏡很好」
「選角很好」(有名的就是神力女超人)
「音樂/妝髮/美術/造型/畫面/特效/介面很好」
我們會正面表列一部作品的有優點
如果真的不行了,那這部作品的存在必然就是滿足某些政治正確才會存在
演變到現在「政確」就成了一個跪舔特定政治喜好的屬性
而政確之所以被詬病
很大部分就是因為安排這些元素的手法粗糙,而且毫無道理
但為什麼歐美現在很樂於為政確服務,為SJW服務
明明這些人的消費力根本不足以扭轉整個業界,為什麼風向還是一直往政確吹?
是說有超越票房的利益存在導致這樣的轉變嗎?
或者.....這依然是回歸到金錢成本上的遊戲?
回到前面的講的
一個好ACG作品會被稱讚的要素
劇本、聲光效果、美術風格、遊戲性、介面等等...
很大部分都是由成本去建築起來的
這個對於剛進入業界的小公司很好理解:特效要錢、音樂要錢、遊戲引擎要錢
甚至寫好的劇本都要錢找真的會寫劇本的來寫,不是老闆或製片瞎雞巴亂寫就能寫的好
對於大公司當然有更雄厚的資本,但是更要求的就是所有元素的搭配
聲光技術跟劇情的配合更要求
終局之戰復仇者集結的畫面要怎麼呈現才能把「復仇者集結」這句台詞的效果放到最大
是閃個光大家都跑出來?是湮滅的特效逆轉?
現在看起來就是電影呈現出來:
奇異博士的魔法陣一個個畫出來
然後慢慢集結成可以跟薩胖外星大軍抗衡的軍隊
最後隊長再一句「AVENGERS....ASSEMBLE!」把整個情緒帶到最高潮
就是特效跟分鏡跟音樂的搭配去完整劇本的最好例子
這些都是成本
更不用說我們常常看電影紀錄片或訪談講到某導演或某演員
為了一個鏡頭重複十幾次,幾十次只為了抓到最完美的一刻
這也是成本
所以不管大公司小公司,大資本或小資本,面對「好作品」的挑戰都是一樣的
就是燒錢,形式可能不同,但都是燒錢,燒成本
這跟「政確」把劇情亂寫有什麼關係?
我的理論是:政確是為了掩蓋COSTDOWN的遮羞布
前面已經講到由劇本直接影響採用聲光特效的案例,這個是直接看的出燒錢的地方
再來就是為了調整出最適合作品的鏡頭,反覆嘗試,這也是燒錢
所以想當然耳,把一部作品的劇情跟情結安排到最好,也是要不斷的打磨
中間可能甚至歷經重拍,或者兩三個版本,這通通是成本
規模越大的投資,這些零零碎碎的總和就越嚇人
甚至一個最直接的:上市速度
只要東西是做出來要賣錢的,時間就一定是一個重要的成本關鍵
越快上映,越早上市,現金流跟利率就越站在出品方,可選擇的策略跟應變手段就越多
但是作品要好,就是要花時間去磨劇本,去磨技術,去把軟硬體磨合起來
去燒錢
而政確為了這個難題提供完美解方
只要一開始人選對了,站對了政治方向
後面幾乎不會遇上什麼嚴重的逆風,而過去被認為是作品缺陷的東西
也可以用這個制高點去無視
It's over, I got the high ground
我可以不用詳細琢磨劇本的邏輯
我可以不用在乎畫面跟劇情的搭配
我可以不用為了「完美的畫面」重拍十幾次
我可以在最短的時間,最少的成本把產品推出來
我可以正大光明的costdown偷工減料
只要我站對風口,它媽的豬都會飛!
管你是秋森萬還秋森億,照樣給你斷手腳丟去巴比Q
最新的致勝方程式甚至不用背,只要選對了就贏了
所以不是因為政確把劇情跟細節亂搞
而是因為只要政確了,這些都可以無視
政確真的不是問題
肯花苦心好好打磨劇本的作品,根本不會被稱為「政確」作品,它就是作品
問題在於掛了政確而隨便丟給觀眾的半成品
這種東西對於出品商的好處不是開源,而是節流
公然的偷工減料,消費者還不能抱怨!
好政確,不上嗎?
作者: yellowhow (┴─┴~\( ̄□ ̄#)\)   2023-02-20 00:37:00
因為那些人就是沒本事才會只出張嘴阿...寄生IP、專出爛東西、強逼人吞下去、不買單就說你歧視
作者: a000000000 (九個零喔)   2023-02-20 00:42:00
想太多惹
作者: j27910681 (琥珀)   2023-02-20 00:43:00
我覺得還要考慮到美國的高等教育系統為了利益強行生出一堆sjw智障科系,長年下來培育出了一群除了意識型態以外一無是處的白痴文科生這件事情
作者: hhyn (holodd)   2023-02-20 00:46:00
壓不壓低成本的影響範圍其實很小,不是問題的重點生還者影集拍就用了上億、政確links的遊戲還很多3A大作說以政確來降低成本是言過其實
作者: j27910681 (琥珀)   2023-02-20 00:47:00
綜觀全世界的藝文創作圈,幾乎都是偏自由派居多,同樣的意識形態有些人就能寫出好故事,有些就不能。當然你說的拿政確當costdown的遮羞布我也同意,10/10就是尼爾自己編劇能力不行就拿網友不夠包容當藉口,你劇情編得好誰在乎那些啊
作者: bbs0840738 (逼逼欸斯0840738)   2023-02-20 00:47:00
沒錯 政確不是問題 爛才是
作者: yellowhow (┴─┴~\( ̄□ ̄#)\)   2023-02-20 00:48:00
與其說costdown,不如說是太自由放飛自我吧
作者: hhyn (holodd)   2023-02-20 00:48:00
生還者就已經因為政確賣爛了,如果索尼繼續重操舊業出一堆不政確的IP更賺錢,但他們沒有,所問題不在錢
作者: j27910681 (琥珀)   2023-02-20 00:49:00
不就是瞧不起編劇專業,覺得我立一個高大上的主旨就夠了,編劇哪有這麼容易,結果編爛被罵了就躲到政治正確後面說你們都是歧視才討厭我的作品
作者: hhyn (holodd)   2023-02-20 00:50:00
一堆大公司被政確拖垮,不是被併購就是重組我覺得再談政確有沒有什麼潛在利益,這都已經老生常談
作者: kaj1983   2023-02-20 00:50:00
高層會放任也是迫於壓力吧,不然誰想賠本
作者: Ginpunch (打斷手骨顛倒勇)   2023-02-20 00:51:00
是拿政確當替死鬼吧 掩飾自己本來就有多爛
作者: JACK90142 (JACK90142)   2023-02-20 00:51:00
以前:這個角色有一個悲慘的過去,才會造成他的台詞很有深度,也為後面一連串行為增添合理性現在:這個角色是個有色種族的跨,所以不管他說什麼做什麼,你們都不要質疑就對了,不然你就是他媽的歧視
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2023-02-20 00:51:00
我倒不覺得很多政確作品有cost down到哪去
作者: kaj1983   2023-02-20 00:51:00
除非他們真的蠢到相信這種企劃可以為他們賺錢
作者: bbs0840738 (逼逼欸斯0840738)   2023-02-20 00:51:00
因為爛到乏善可陳 政確才會被放大檢視
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2023-02-20 00:52:00
像10/10有cost down嗎?也沒有,畫面好得很
作者: Ginpunch (打斷手骨顛倒勇)   2023-02-20 00:52:00
很多好作品多得是有政治意識型態核心概念的
作者: kaj1983   2023-02-20 00:52:00
迪士尼高層很摳門,愛錢愛得要死,怎麼想都不合理
作者: hhyn (holodd)   2023-02-20 00:52:00
其實有個很簡單的原因,美國開始推行政確只是因為美國總統現在是一個左派的變態練銅老頭沒有別的,在極權的控制下人民就是這麼無力何況本來就很弱勢的創作者
作者: devilkool (對貓毛過敏的貓控)   2023-02-20 00:53:00
就是廢物編劇躲在政確保護傘下
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2023-02-20 00:53:00
沒吧,川普時代美國創作也很政確啊
作者: kaj1983   2023-02-20 00:54:00
最大的主因認為還是迪士尼這種內容產業如果沒有刻意的多
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2023-02-20 00:54:00
我覺得迪士尼給SJW胡搞就是買贖罪券的概念
作者: Ginpunch (打斷手骨顛倒勇)   2023-02-20 00:55:00
迪士尼根本的問題是操作認同政治 掩蓋自己生產上的問題
作者: j27910681 (琥珀)   2023-02-20 00:55:00
10/10畫面沒省錢沒錯啊,但是劇本肯定省錢了,沒找專業編劇,花資源跟時間打磨劇本
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2023-02-20 00:55:00
高層也知道可能賺不了錢,不過總是要宣示一下政確價值
作者: kaj1983   2023-02-20 00:56:00
元化,也許會有什麼瓶頸或受到什麼壓力才會變得這樣政確
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2023-02-20 00:56:00
10/10除了編劇以外幾乎都大手筆吧,看看那時候索尼廣告打多兇
作者: peterw (死神從地獄歸來)   2023-02-20 00:56:00
想太多+1
作者: pinkg023 (pinkg)   2023-02-20 00:57:00
說不定其實是反串
作者: kaj1983   2023-02-20 00:59:00
覺得就是拿出來做公關用的,證明迪士尼夠多元的廣告
作者: fewhy (I am real)   2023-02-20 01:14:00
你這樣說不是完全沒道理 但是還是太滑坡了
作者: davidex (  ̄□ ̄)/喔~~喔喔~~喔喔)   2023-02-20 01:16:00
其他行業就算了 遊戲這塊SJW明顯是毒藥 看大廠還要玩多久
作者: bluejark (藍夾克)   2023-02-20 01:17:00
你們還是沒搞懂政確的威力 你真的以為只有歐美政確?現在政治正確的風向太容易帶了所以才讓SJW橫行你們在質疑美國的政確嗎 這是疑美論 大可不必不然你要看中國片? 這樣你就踏進政確的領域了
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2023-02-20 01:21:00
中國片更政確好不就算不要政確,也不會想看現在的中國片
作者: kaj1983   2023-02-20 01:24:00
中國片的政確和西方世界的政確又不一樣了啊
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2023-02-20 01:24:00
韓國日本又不是沒東西看,看現在的中國電影幹嘛
作者: bluejark (藍夾克)   2023-02-20 01:25:00
你看 這樣就中啦
作者: kaj1983   2023-02-20 01:25:00
不過台灣要看到中國片也沒這麼容易
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2023-02-20 01:25:00
什麼長津湖這種玩意出了中國根本沒幾個人看
作者: kaj1983   2023-02-20 01:26:00
大部分還是西洋電影比較多,對西方社會的政確比較熟悉
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2023-02-20 01:26:00
根本不會有什麼人講「不然你要看中國片?」因為中國片現在還沒印度片好看
作者: bluejark (藍夾克)   2023-02-20 01:28:00
這就言語導引的力量啊 政治正確就是利用人們的預設立場
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2023-02-20 01:28:00
歐美政確再怎麼樣也比中國審查開放跟自由少來給中國片貼金了
作者: bluejark (藍夾克)   2023-02-20 01:30:00
你不會先以"好不好看"為評論標準
作者: NurgleJason (NurgleJason)   2023-02-20 01:30:00
中國審查跟西方SJW審查唯一差別是一個是政府主導另一個是民間主導
作者: MapleLeaf151 (首席社畜練習生)   2023-02-20 01:30:00
就SJW舉著政確大旗到處出征 對於政確的觀感當然也連帶被影響
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2023-02-20 01:30:00
所以中國近年有什麼好看的電影?長津湖?三體動畫都能改得面目全非民間主導你至少還能反抗,政府主導你根本沒法反抗
作者: kaj1983   2023-02-20 01:32:00
就各自置入的東西不同,有人賣LGBTQ BLM,有人賣愛國意識以台灣而言LGBTQ的接受度至少還比較高中國電影置入的那些東西對台灣人來講就是鬼扯
作者: bluejark (藍夾克)   2023-02-20 01:33:00
SJW為什麼能行跟當地的政確就是綁在一起的像台灣對黑人沒什麼感覺所以特別難理解
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2023-02-20 01:34:00
台灣自己就拍一堆同志片了
作者: NurgleJason (NurgleJason)   2023-02-20 01:35:00
民間主導能反抗? 你在歐美那環境反抗看看
作者: bluejark (藍夾克)   2023-02-20 01:37:00
愈跟當地民眾在意的議題愈貼近的SJW的力量就會愈大
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2023-02-20 01:38:00
再怎麼樣也比政府主導好吧不能反抗?歐美不政確的作品也沒被禁
作者: NurgleJason (NurgleJason)   2023-02-20 01:39:00
痾....你要知道歐美多數是民主國家 民間主導代表人民力量有辦法影響政府
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2023-02-20 01:40:00
現在也還是一堆不政確作品影響政府也不代表能箝制不政確的創作不然3k黨怎麼還能活到現在
作者: NurgleJason (NurgleJason)   2023-02-20 01:41:00
你先看著迪士尼的小鯰人魚 再思考下民間主導跟政府主導差異
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2023-02-20 01:42:00
政府主導你不聽可能會坐牢甚至沒命的,民間主導還沒這個能力
作者: xxx60133 (這下糗了)   2023-02-20 01:44:00
依照迪士尼或者好萊塢財力找到好編劇應該不難 而是投資者要塞多少東西再裡面
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2023-02-20 01:44:00
小鯰魚人也不能證明自由有被箝制,又不是從此大家只能找魚人拍電影好萊塢帥哥美女的片還是一堆
作者: Richun (解放左手的OO之力)   2023-02-20 01:50:00
有更簡單的解釋法,給錢的喜歡政確作品,所以有很多硬塞的
作者: saffron27 (沙芙蘭)   2023-02-20 02:25:00
這更可能只是附帶的影響 倒果為因
作者: yellow3621 (小羽)   2023-02-20 02:29:00
把一個超正的臉模搞成肥婆,很難說是cost down吧
作者: saffron27 (沙芙蘭)   2023-02-20 02:30:00
有多少人吃這套? 最近霍格華茲和那些小成本的政確作品的銷量可知一二
作者: lindywell (棒各)   2023-02-20 04:32:00
最二10/10花那麼多錢收買媒體,確定有costdown嗎
作者: Pep5iC05893 (結束)   2023-02-20 05:00:00
要省錢 10/10不會特地醜化 西部禁地也不會特意改胖
作者: jerry90289 (Mr.阿伯)   2023-02-20 05:02:00
我在想 與其說是消費力 反而是資金來源有sjw 賣的好不好是由消費力決定 但有沒有得出現作品是你有沒有收到資金
作者: sakurachu (天雨)   2023-02-20 06:44:00
被後有金主啦 難道全球的公司企業一致犯蠢推出大家不不喜歡看&玩的東西??? 想想全世界最大組織是啥? 證據?當然抓不到= = 這麽有錢的組織暗地活動不是問題 想想黑道為什麼沒消滅就知道 宅男想反? 大概只能接受 嘻嘻
作者: kotw15 (上善若萌)   2023-02-20 07:48:00
幻想文
作者: tamynumber1 (Bob)   2023-02-20 08:04:00
根本是沒有正向關係的2件事難道市場上沒有低成本大成功作品嗎?誰能保證花大錢一定成功?會被詬病只是硬塞觀念強買強賣的嘴臉令人不齒
作者: hsinhanchu (hsinhanchu)   2023-02-20 08:22:00
把中國小粉紅掛在嘴上的「都是資本的錯」寫成這種長篇大論的廢文是很好玩嗎
作者: hololover   2023-02-20 08:23:00
推論不是這樣推的
作者: Tzarevitch (玼瑕)   2023-02-20 08:39:00
與其說是costdown的遮羞布,不如說是無能者的護身光環
作者: chiayu81 (一藍燄一)   2023-02-20 08:41:00
你這是先射箭再畫靶吧 政確是遮羞布我同意 但是成本根本沒低到哪去 光女浩克單集成本比水底情深還高 更別說MCU大螢幕那些成本巨獸 說是蓋電影公司內部團隊結構的問題還差不多
作者: fesolla (綺羅)   2023-02-20 08:54:00
劇本來說有責任,像那種刻意要塞少數民族說教場景的,或者網飛獵魔士那種無視原著自high 的觀眾對於製作方的刻意行為本來就很敏感,如果你覺得ID4二吹捧中國很噁;政確在刻意教育人也本來就很噁
作者: SinPerson (Sin號:)   2023-02-20 08:57:00
他們不消費,但會影響當前社會的價值觀,導致投資人迎合這些進步價值,要求被投資公司的作為需要符合這些內容
作者: widec (☑30cm)   2023-02-20 09:14:00
不是 你想太多要講costdown也是講用便宜素人來取代大明星很多戲之所以賣差還不是劇本爛 是因為請黑人來演 沒人要看
作者: PunkGrass (龐克草)   2023-02-20 09:35:00
飽妮很正 她講的一定沒錯
作者: pcchuckwu (holy)   2023-02-20 09:51:00
你去體會一下什麼叫歧視,再來發廢文不遲。
作者: NICKSHOW (肉鬆掉了)   2023-02-20 10:38:00
其實最後生還者就是很典型劇本好 沒人管你政確
作者: Aequanimitas (Paranoia)   2023-02-20 10:40:00
廢文寫再長還是廢文 你看最2跟地平線的成本像是costdown嗎這兩個政確代表作根本是成本最高的遊戲之二吧
作者: yeldnats (夜那)   2023-02-20 10:55:00
純幻想,不打磨的作品從古至今多的要命,你說那些反覆琢磨的作品反而是少數,跟政確有個毛關係?
作者: seal998 (偽善的流沙)   2023-02-20 11:08:00
為什麼要體會被歧視才能發廢文爛作品多解釋不了最近的政確風潮成本要自己跟自己比,不是跟別人比,在同樣開發環境比才有意義
作者: leo125160909 (中興黃藥師)   2023-02-20 11:13:00
你去跟好萊塢講啊
作者: rofellosx (鏖)   2023-02-20 11:14:00
超譯 我不會把政確 等於 一無是處條件要求越多 成本越高 怎樣也不可能 costdown
作者: yeldnats (夜那)   2023-02-20 11:54:00
唉…你真的要認真討論?那你的推論和前提事實有問題,第一政確要素不是指一無是處,你從哪幻想來的定義?第二消費者哪裡不能罵,國外噴woke的有少過嗎?加了政確還要面臨更多的爭議,三要降成本為什麼不選擇最保守的陳腔濫調套路去製作,就跟套公式換皮手遊那樣,保證最省。你再想想
作者: seal998 (偽善的流沙)   2023-02-20 13:11:00
我流定義,政確就是一無是處陳腔濫調會被看破手腳,政確目前還不會噴woke,但是票房還是在,所以這個噴顯然沒用

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