※ 引述《dukemon (dukemon)》之銘言：
: 先談一般聖杯戰爭最常出現的哈桑好了
: 哈桑的問題是從19個人中抽一個，當然起伏很大
: 最地雷的是靜謐
: 蒼銀那邊初手誤殺御主太扯了......給愛歌用得出神入化是愛歌太強
: 隨便丟其他的哈桑過去給愛歌，愛歌照樣能用其他哈桑殺翻全場
: 雖然她的過去是真的蠻衰小的啦
: 咒腕
: 其實蠻穩的，忠誠心高很配合戰略，HF線戰績不錯，要不是遇到沒心臟的言峰也不會翻船
: 百貌
: 時臣的戰略根本有問題導致他們整個沒辦法發揮真正實力
: 諜報能力高到嚇人，韋伯無意間超強匿蹤連切嗣都沒找到他，但百貌輕鬆查出
: 最後是讓他們去送頭根本智障......
時臣戰略沒有問題
金閃作為時臣陣營最強王牌
用百貌查出來的情報來用金閃來做最後殺著這原則上沒啥問題
綺禮作為時臣勝利的墊腳石，百貌是必定要出局的
畢竟百貌不是時臣的從者，是綺禮的從者
真要說這戰略的最大問題還是在於金閃不是很容易控制的

金閃其實看在君臣之禮的份上有打算打啦他最大的雷點在於時臣連戲都演不好而且還打算讓他自殺

神父反水才是致命

所以才扇動神父反水

其實時辰讓金閃閃自己去送頭，讓後把綺麗的從者搶過來，勝率還比較高

他對時臣的看法是無趣但有做到君臣之禮所以勉強打一下

最大的問題是直接送頭 即使注定要出局也要好好利用啊

結果時臣激動下還是忘了玩君臣家家酒讓金閃本來不好的心情

閃閃不會聽御主的話就應該放他自滅了，御主死了就死了，從者死了還可以回到英靈座

其實送頭那場也是最大利用。因為征服王的寶具他們不知道

應該要說戰略上要讓百貌送頭也要送的有意義

其他英靈的寶具基本上都被查知，只有征服王沒有

抽閃閃就變成御主要聽閃閃的，偏偏閃閃特別會老馬，給他定戰術也是會死

當下去鬧三王宴搞到跟自己從者關係變糟做甚麼....金閃的脾氣時臣也不是全然不知道

跟閃閃玩要嗎學札比讓他覺得你很有趣

閃閃太不受控又會老馬，如果時辰召喚前就知道，他肯定不會招閃閃。時辰還是有腦子的

要嘛禮貌跟他做到底 然後放著他自己玩

因為大家都知道暗殺者還活著就讓暗殺者去送死這想法超怪

狗哥才符合時辰的作風，刷哥也會乖乖聽御主的話

至少金閃還會跟你倒數 其他問題兒踩到雷點直接TK

時臣需要的基本上就正統類的英雄，狗哥、海叔、小太陽

金閃也算是正統類的英雄 只是他的眼高於頂

時辰需要的是會聽御主的從者，不是能力強的從者

只有飛哥或迦爾納那種要他自殺也沒差 不然時臣被暴雷最後要從者自盡基本上完蛋

只是海叔很有禮貌了 還會一問一答

心音除了進道場 到底強在哪

海叔是御主要搞殺小孩之類的他才不要

他有講 知道他是誰還敢問這問題應該有死的準備了

強力從者真要殺你你也沒輒 拉二也嗆過放令咒前他會先把你燒死

是他人真的太好還故意讓一道令咒才被轉變成仇海不然當下就掰了

可是令咒下去不就是強制執行嗎?

以前還會說對魔力抵抗，但現在一堆從者能在你下令完要嘛直接殺了或是砍手的

不是只有劍職才有辦法抵抗的了令咒強制力?

對魔力強的要開兩道

回到時臣，百貌這麼好用就算要讓他們去死應該也有更好

在御主下令完之前直接殺掉或砍手啊

我以令咒命令你 自裁吧你說這句話的時間就夠那些大英雄殺你十次了

然後金閃看狀況，有餘裕的話能自開令咒檔

另外時臣除了被金閃知道要自盡 前面要他開Ea也讓他不爽

令咒快不快要看距離啦，先不說大英雄，哈桑那些人也是能隨手殺你十次的

令咒下令不是也無視距離？

我是說跟從者的相對距離遠的話令咒開下去前才不會被砍手省略太多了

所以時臣該把言峰管好不去廖北啊 不然就準備菩提葉吧

時臣沒有看穿綺禮的本質

金閃其實覺得時臣能瞞過他反而有趣起來XDDD

時辰要金閃開Ea殺海怪是很正常的舉動，是閃閃整天在鬧脾氣

那段好像後來還有提到要是時臣沒特別提出來，其實閃閃自己會考慮拿ea出來清場XDD，但時辰提出來反而讓他暴怒

海魔那邊很微妙的是金閃隨手丟幾發王財就削掉四分之一了 根本連ea都不用

沒有打掉核心削了多少是沒有意義

不是，王財丟準一點就爆核心了啊XDDD

如果金閃隨手丟就削掉那麼多 那老征搞不好牛車就撞得爆了

而且金閃還有好幾個丟出去就是對軍對城的東西(斬山劍)

閃閃只有給士郎那種什麼都不懂的人才比較有用

四發王財轟掉三分之一，以這描述方式說不定10多發能把海魔夷平順便讓核心一起爛掉?

藍傻也不用開咖哩棒 魔放掃幾下

適合閃閃的御主不能有太多主見

不，閃閃反而喜歡有很多主見的(札比)

應該說閃閃不喜歡你用類似命令的口氣去懟他

關鍵還是看你有沒有作者的愛XD

金閃很欣賞有主見的 他也叫蒂妮不要盲從

你有自己的主見跟他提建言他搞不好還會考慮一下時臣是先玩君臣禮之後又叫他拔EA 他才不爽的

至於你要耍機掰把從者當高級使魔看待 不要說金閃有的從者都會賭爛了

虛淵有講時臣用錯口氣啊 改說讓臣下見識陛下的威光（之類的）閃閃就會自己拿出ea了

小孩類的閃閃會比較寬容(蒂妮)，很有主見的(札比)是他喜歡的那位

札比的應對也是走錯一步會BE的

其實光這樣講但不是誠心的，大概也沒用吧

至於海叔喔 他12條命你要先確定能叫他自殺成功 這根本不是他會不會暴怒的問題

要讓閃閃拔EA真的沒那麼難......

只是看他演戲演得這麼足就給他個面子順便玩一下而已閃閃真的想反水的原因是知道他最後會漬鯊你叫他拔EA他頂多是心情不爽回去罵你幾下然後從此單幹海叔的話不用你命令 他看到海魔自己就手癢衝上去打了

不然海叔脾氣超好的 你要他自殺他還會想沒差 我12條命你試試看

B叔是正義人士啊

看出不是真心稱臣，但沒看出他居然膽子大到最後要獻祭他

海叔:想用令咒? 好我讓你一條看你要幹甚麼

不知道有生之年看不看得到完全體的海叔...

只要你不要違反他的人生信條 不然B叔也不會怎樣吧

但基本上殺小孩都是地雷條款

弓海出場時就很有禮貌了 被腐化前還想著此人不能留

正常海叔要問寫手 什麼會太強根本不是理由

不要殺小孩不要嗆伊阿宋 海叔人很nice的

不，閃閃一直都喜歡單幹。不如早點放他去死，死了之後去教會等結束

看對象，如果是女僕黑傻巴命令金閃閃，金閃閃會很嗨

他看到叫他的人用令咒下怪指令就準備要除掉他了

磨菇不想寫 其他寫手不敢寫

就算海叔變成仇他也是嘴小心我宰了你啊

對面連下三道令咒 海叔基本上就是人太好

大不了讓海叔當反方 拉二迦爾納夠強吧 還不是威風八面

是說他讓海叔變質成仇後御主權就沒了吧？

最適合閃閃的第一是綺麗，第二是士郎

御主權還在啊 御主權跟令咒是兩回事仇海基本上就是在當反派 但滿烙漆的

嗆閃閃爛算掉漆嗎

帝都就演繹了 https://i.imgur.com/yIYeeuI.jpg

海叔當反方，你是指那個賽跑輸GD的人嗎？(X)

仇海很鬼吧XDDDDD

反正士郎什麼也不懂，閃閃帶他比傻巴帶他好多了

令咒話還沒講完手就被砍了

最適合金閃的喔 就凜那種有主見又很鏘的

152巨神海也算反派吧

嗆閃閃爛但他下一秒就被西波呂忑扁一拳欸 雖然那拳根本沒啥傷害

下一場Raid戰就他了，這場還沒Bug幽弋

還在 仇海有說等他復仇完就宰了他同個時代的英雄 能揍飛一拳正常啊

好歹有神性

像比克也能踢飛冰箱一次 你會說比克能跟冰箱互毆嗎

天風要什麼搶甚麼啊XDDDD

仇海最落漆的是被狂傑克跟費拉特婊 後面被警察戳到

而且他還搶了傑克寶具

仇海在最新卷表現很扯了 打天牛幾乎是類單刷

他後面還有偷傑克寶具被反殺和三頭犬被瘟疫幹走這種東西

天風確定只有仇職能用狗狗被搶走就算了 反正根本不強

然後對警察在那邊怕被金閃偷射 結果後面說他有不死性那在怕屁

只是強傑克的惡魔化到底是要做什麼用

最新一卷還沒看啦 但前面仇海就是到處嗆人然後幫別人刷戰績的 對於這種命太多就先死一遍的手法我蠻無言的

啊就想搶啊 你有能幹人寶具的寶具 會不會想搶一下

你玩RZ4是不是也會看到對手拿甚麼就手癢抓一下來用

我記得他跟傑克有對話

仇海很閒而已 沒啥原因

榮光那麼多到後面有些東西也很雞肋

拒絕文明的獸皮好強

不死性在正常情況下很雞肋 用來婊對手的海德拉毒是對希臘特攻 但他本身就是超級希臘人了

怪鳥>拿來當箭 妖馬>駝獸 三頭犬>沒冥界加護弱化

他正常有12條命要那爛東西幹嘛蛇毒這東西也只是方便他自殺而已 他哪有差那戰力

一般情況是保底12試煉+他自己選配榮光

腰帶真的要說也很微妙 他正常就有神性了

變成有12條命又掛著拒絕文明的獅皮在那扁你

十二試煉+獅皮+射殺百頭就夠恐怖了 要耍機掰也能遠射

是說有不死性 吃蛇毒不是會爆炸嗎

可能正常帶出來那幾項榮光會有加成之類的吧....

凱隆就是受不了才把不死性拿掉自殺

他的不死性就是凱隆中毒後的不死性

缺點大概就很耗魔吧

是不死性可以擋蛇毒 試煉不行

海叔被蛇毒特攻 扔到他可以一次12條 但不死性可以讓他硬撐

畢竟海叔可是被蛇毒燙ㄐㄐ的男人

不是衣服嗎

凱隆中一箭就受不了直接捨棄不死性自鯊

不死性說白的比十二試煉好的就蛇毒耐性

毒內褲毒衣服的版本都有

我記得是人馬騙他老婆讓他穿毒衣

看你用哪版 但毒內褲比較好笑

也沒有耐性到哪邊去，仇海自己說時間剩不久

話說如果十二試煉在警察拿大仲馬做的匕首戳他不知道會不會直接判定無效

多撐幾天總比12條都沒了好

蛇毒有特攻加成 會直接破試煉吧

接下來就要看大仲馬開秀了嗎

用女王的腰帶裹住匕首插他啊

就跟嚕嚕布蕾卡能不能戳12試煉一樣

所以大概就寫手自助餐 想讓海叔死就說蛇毒本身有A級破防

反正已經戳中了有差嗎

號稱能破解任何魔術的嚕嚕布蕾卡以及能防禦B級神秘的12試煉

反正女王就說要自己殺了 這樣搞應該合理

不覺得戳第二次有啥意義說實話蛇毒弱點根本沒啥差 正常人根本沒幾個戳了會不死的

海德拉毒的級別本身就是a啊，然後對上希臘系英雄會上升到a+

這個大前提是你要找得到海德拉毒海德拉毒那麼好弄的話希臘亞種的C媽就不會抱怨了

女帝不是能搓海德拉毒？還是庭園加成才能？

以TM來說蛇毒基本上是想出場就能出場

女帝能搞蛇毒是因為傲慢王的毒酒這個寶具，和花園沒啥關係

女帝自己可以調吧

女帝要庭園加成才能製其他毒

毒酒在素身情況只是上毒特效+對手毒抗下降

希臘亞種也很搞笑就是 變成比誰搶得到海叔跟阿基里斯

海叔AUTO BAN 下一屆搶阿基里斯

是說大仲馬幫人家做寶具做到能讓人解放感覺好扯

C媽:要我在希臘跟這肌肉棒子打 你行你上

因為大仲馬只有這功能

總比希臘異聞帶海叔背景死亡腳後跟腳殘珀爾修斯沒出現好多惹

像莎翁也只有強制回憶殺精神攻擊

ap天草那把我記得也是莎翁弄的 只是人家只有C希臘的話赫克托應該也不差吧

赫克托沒那麼頂 頂多T1之流海叔阿基珀爾修斯是公認的希臘三大英雄

赫克特比海叔還沒寫手愛算了吧

軍略+投槍範圍殺

251也是大叔被拜託 投個槍擋砲 好走囉

赫克托強在帶兵跟能短暫跟阿基里斯立回不讓他無雙

赫叔上限卡在那 長槍丟不穿大埃阿斯自己又只有普通盾牌被戳穿 內戰鐵定要輸的

雙方生前就對毆過了 赫克托被打暴屍體還被腳後跟溜讓希臘神看不下去

而且又死在阿基里斯手上 超級不利

跑出來罵 你贏了還這麼沒禮貌 希臘軍不想贏了是不是

所以才被那個王子射殺不是嗎

赫克特強的是組隊型的變種吧XD

我是覺得這種比較好用啦 至少不會仗著強就像蟒*就想

赫克特跟阿基里斯生前我記得說赫克特撤退時機抓得很準

赫克托基本上是衰小人 上面神明都站對面他能怎樣

阿基里斯一直殺不到，最後是自己開競技場魔術搞單挑才殺到

不是靠競技場魔術 是凹條件逼單挑

對 後來阿基里斯開單挑結界赫克特想說大概沒什麼差然後他就輸了

赫克特當時也因為這次是最有可能殺阿基里斯的方法，競技場內沒不凋花比較有勝算才答應打

阿基里斯在主場有秀過，很OK了反觀炮灰大英雄海叔...

阿基里斯敢對海叔開單挑

赫叔不答應也是等輸而已

異聞帶好人出來幫擋一炮個人好感上升很多

阿基里斯自稱當時也是打到自己差點掛掉XD

海叔哪會等到腳後跟開單挑 他自己神話裏面就是專殺不

當時赫克托陣營都快爆了不是

其實依荷馬史詩中特洛伊城繼續磨也沒差喔.....

死身的 在TM變成專被殺的不死身只能說他衰小

特洛伊城是守方 而且有持續後勤補給磨到快牙起來的是希臘軍

希臘軍鬧過好幾次譁變說要回家

海叔有神性不凋花的不死性判定形同虛設就是

赫克特死後狀況也沒差多少

因為赫克托死後沒多久阿基就被腳後跟了啊XDD當然真要說這場戰爭不得罪神明是真的可以拖到死

阿基里斯本人確實是敢也想和海單挑啊(能不能贏是一回事)

其實依荷馬史詩裡面的狀況，木馬那次沒成功聯軍就真的散了XDD

阿基里斯肉搏打凱戎就氣喘吁吁了 當然凱戎也很強只是海叔？

木馬那次就雅典娜做球啊

雙方神明都在下場作弊的 普通士兵完全衰小人

至於在152巨神海和亞馬遜女王打到斷電之後,狂職海就真的越來越悲劇了

此外，不管戰略戰術那些直接憑個人輾過特洛伊的就海叔XD

說個笑話 戰神阿瑞斯打個人類將領只能打出73開

阿基里斯賽跑應該是能贏海叔就是了XDD

因為阿瑞斯是戰爭之神不是戰贏之神啊XDDD

那轉生成綺禮要怎麼靠金閃打贏呢？

不過阿基里斯賣點就是有一堆寶具 要他只單純肉搏也很怪就是

幾個人就這樣殺進去直接把未來希臘軍打十年打不下來的城

戰神只是喜歡打不保證贏啊

先把麻婆戳死 慢慢龜就贏了

直接殺到主堡面前還把王諸殺到剩下一個人

那是因為腳後跟自己愛單挑

如果用槍職召喚長槍還會有黃薔薇效果

阿基里斯：高處不勝寒啊...(被海叔拎起來

不敢跟人單挑還第一勇士 2ㄏ

那他就沒馬車啊 而且他能帶一堆東西是騎職加成

騎職寶具多是本來就有的設定嗎？

荷馬史詩他跟赫克托單挑也是幫朋友報仇

不凋花跟彗星跑法應該有 盾牌不知道

腳後跟根本懶得管特洛伊這白癡事

我覺得還是別把海打腳想的多一面倒，要是型月真那麼看重那些，就不會發生大幅強化的巨神海和腳後跟的手下敗將亞馬遜女王在152互毆到沒魔躺在水裡了(遠目)

不過老征只有兩個就是

大幅強化的巨神海 被扁到水底掛機 2ㄏ是開單挑的前提下海絕對把腳後跟抓起來揍

阿基里斯那些記得是神奇東出想出幾個問蘑菇要選哪個 蘑菇說那就全放吧

正常情況就看腳後跟多會飆了畢竟在海叔面前 腳後跟的防禦力=0

152光是讓彭特希勒亞可以特攻到海叔就是笑話了

一個沒飆到人就沒了

他用戰車撞的死海嗎

亞馬遜女王那種根本沒防禦寶具的也是防禦0喔(遠目）

他生前砍死她老姊她沒特攻亞馬遜就不錯了 反過來2ㄏ

阿基里斯大概戰車跟世界盾撞得掉幾命吧 12條打完感覺太勉強

天馬都撞不死了 戰車敢撞海叔直接抓下來揍

天馬能撞死啊，只是撞不完12命

天馬最多撞掉兩命 然後那瞬間會被海叔抓下來換命戰車沒意外同理

海叔真正難搞的是十二試煉，其他部分其實後腳跟沒差太多

開機這麼快嗎

就是很難換命 又很強才難搞阿 可是一堆劇情殺世界盾本身沒傷害不是

腳後跟自己拿著的話有傷害

能拿來撞人啊

世界盾可以用來撞人

問題是他想撞的對手扛過天空 不要被搶走就不錯了

希臘隊長嗎

海叔反正就是被寫手團惡搞 再不斬.jpg

甚至2-5也是劇情BAN 不然海叔拿著世界盾

另外考慮耗魔的話那阿基里斯大概被打爆前就先沒魔了

世界盾只是可以出借，不會被幹走好嗎

那個盾只要他願意都能借吧

EZR是能回復12試煉 12試煉本身不吃魔

他借阿福+許可就能讓別人開了

編劇沒愛啊 藍傻也是本傳zero debuff吃滿 阿瓦隆之庭才挽回顏面

如果給凜不知道行不行 埋土裡回

跟我說那個在FZ被嘴到翻的小妮子能跟伏提庚單挑幾

盾要借出需要符合以下條件：沒有意志相違，並且締結契約、解放真名不需要具備相對應技巧、一方有借出寶具的事蹟、一方有被借寶具事蹟

阿福那把槍就不是他的

fz那是後來的作品 本傳傻巴起碼也在HF秀過了

啊 還真的 設定沒特別寫十二試煉本身的耗魔...

想說黃金甲耗魔都超高了十二試煉應該低不到哪去，結果沒有

這要類比應該是問獅皮吃不吃魔

金甲也只是開魔力放出會吃魔 本身還好要解放型寶具才吃魔吧 常駐型靠從者本身就夠了

惡龍血鎧好像也還好

獅皮不是常駐嗎惡龍是常駐吧傳說附帶的不是

獅皮不是 海叔可以拿出來收起來

12榮光都是要特別開的

是說他變成仇後有單獨行動跟自我回回復嗎多大一個回

但獅皮耗魔只要花拿出來的那一次 所以CP值很高

黃金甲很耗魔記得是配合魔放硬吃極刑王不然他跟飛哥打一整晚也沒聽到在說耗魔

沒有自己回復 然後單獨行動等級被降

那是硬吃不是輕鬆擋喔？我以為會有什麼神性加成差距

海叔那不是正常的仇階他的職階被動還是跟著弓職的

那變成仇就只是要讓他能殺小孩喔....

迦爾那無疑是超一流，但隨時穿著的黃金甲鎧甲、手中握的神槍，以及剛才使用的魔放放出，都必須消耗非比尋常的魔力量

叫加爾那沒馬上乾掉已經很不可思議了吧

仇海贏弓海的只有多一個天風 但他拿來偷垃圾

還有面板也降

雖然fa紅方御主沒存在感，但他們好歹也是一流的魔術師啊（

仇海那堆垃圾換掉十二試煉根本虧爛啊

所以才說十二試煉換所有榮光+天風很虧

叫莎翁那個算嗎XD

仇海神性被拔掉了

沙翁御主：我想叫馬克白結果召喚出作者我能怎麼辦？

他不是莎翁粉嗎

記得沒特別提過是不是，只是fa漫畫訪談有補充，他原本是想召喚馬克白的（

笑死叫馬克白會比較好嗎

最新集情報看起來仇海天花板是比狂海高 雖然那集我還沒時間讀就是

我有買也還沒看最近都在整理

我也還沒看（

如果馬克白的那三個預言能直接帶入杯戰技能，那也感覺也會是個特殊的常駐防禦寶具

我記得馬克白的結局也不好不是 之前有買莎翁譯本來看

但天花板比較高也不算意外 狂海沒輸出 除非你射殺百頭他讓他反放

那可是莎翁欸 結局不好是應該的

除非暴風雨

而且要說結局不好，說真的，一票神話、傳說人物結局不好的（

莎翁寶具好像原本要設定成類似死亡回歸那種

根據什麼阿

訪談還是設定集什麼的 其實搞不好是記錯 （

cm4啊

沒啦 我是好奇就算要改 莎翁好像也沒啥特別的歷練？噁心人這個寶具就很好XD

閃閃知道你叫他出來要幹嘛的回應召喚也是知道這個系統要做啥不過就是看心情 反正這把GG頂多紀錄多一頁

然後每一把都GG(ry他還會偷看5戰紀錄然後說假的 眼睛業障重

開演之刻將至,獻上如雷的喝采：對結果進行竄改的書本，能將眼前發生的事像，從頭再來一次，雖然對不論如何都打不過的敵人沒用，但對有可能打倒的敵人很有效

sl大法啊ww

時辰一開始都是諫言 然後金閃沒聽阿倉庫混戰時辰建議先觀戰別浪費寶具 沒有達成共識時辰才用令咒的 還被金閃嗆你這小人物諫言,就要我讓步?海魔時 時程也是再三拜託金閃解決海魔,不過時程猶豫後還是沒用令咒

時臣就沒有作者愛啊，沒辦法XD

天風隨便偷，又沒有只能用一次的限制......

海魔就真的是 金閃閃會自己看不爽 根本不用時臣多嘴

誰知道他什麼時後才想出手