作者:
RLAPH (西表山貓)
2023-02-27 22:21:37嗯吶
也很多人不知道台灣一堆人被日本抓去南洋打仗吧
還有李光輝的故事
我看現在30以下知道的可能不到0.1%
真的是戰爭悲歌
希望PM戰爭也趕快結束..
台灣本地的歷史沒多少人清清楚,教科書都叫你學多數人壓根沒去過的中國地理跟歷史啊
作者:
RbJ (Novel)
2023-02-27 22:25:00這個版上反而很多人知道吧,版上年齡層學的國編本日據時期講得很詳細
作者: NoLimination (啊啊啊啊) 2023-02-27 22:25:00
我爺爺說他差點也要去南洋當後勤 但前面幾批運輸船都被美軍炸沉 就放棄了
作者:
your025 (your025)
2023-02-27 22:28:00會上PTT反而大多知道
作者: bearwang1016 (胖熊) 2023-02-27 22:30:00
知道 我阿公當年有躲,殖民的被抓去充軍都是當砲灰的。
作者:
RLAPH (西表山貓)
2023-02-27 22:30:00板上都超過30吧 知道正常
作者:
leamaSTC (LeamaS)
2023-02-27 22:31:00實際上是當軍伕 不是打仗 如果會抓人的話就不會日治後期
今天才過世的某大老 老爸也是賣國賊呢 現在歷史根本不教
作者:
leamaSTC (LeamaS)
2023-02-27 22:32:00我會建議多讀點歷史專書再說自己知道啦...順帶一提 並不是日本對台灣人好 而是日本不相信台灣人
作者:
HydraGG (嗨爪)
2023-02-27 22:33:00我覺得學校沒教長輩也會說一下吧,歷史這種東西不是就這樣嗎==
對啊 所以要加速去中化,教材編一堆夏商明清543,真正該學都沒學到
作者:
leamaSTC (LeamaS)
2023-02-27 22:33:00然後利用社會制度讓募兵"一直"很踴躍 直到戰敗前才轉徵兵制度
作者:
b79205 (茄汁罐頭)
2023-02-27 22:33:00知道了可以幹嘛
作者:
zball (QQ)
2023-02-27 22:34:00大部分都是軍伕啦 日本人不是很相信朝鮮跟台灣兵的忠誠度呃 樓上說了 = =
作者:
s800525 (Tim)
2023-02-27 22:35:00台灣那時候被抓去東南亞也是因為怕忠誠度問題所以沒去中國戰場,到時候戰前倒戈
作者:
leamaSTC (LeamaS)
2023-02-27 22:35:00長輩的資訊未必正確啊其實 之前有些網友的長輩講的日治時代民不聊生 但歷史考據上當時頂多差別待遇同工不同酬
你這講法好像只知道被殖民統治不夠慘,抓去當兵更慘,實際上不都是悲歌…
作者:
leamaSTC (LeamaS)
2023-02-27 22:36:00但休閒活動還是有所發展 表示根本不可能餓到快死
作者:
leamaSTC (LeamaS)
2023-02-27 22:37:00沒有用啊你看這篇就一堆不懂的被洗腦過了
作者:
npc776 (二次元居民)
2023-02-27 22:37:00殖民統治慘嗎 問問十大建設阿...
作者:
s800525 (Tim)
2023-02-27 22:37:00學這個生活上沒啥屁用,就聊天時候肚子有沒有料說出來會不會被人笑而已,還有別扯懂專業就好,就像教主專業很強,但一些歷史討論也可以扯上幾句,僅僅看你想成為怎樣的角色而已
作者:
GodV (偉神)
2023-02-27 22:38:00正常國家的歷史書本來就會刻意淡化仇恨
作者:
leamaSTC (LeamaS)
2023-02-27 22:38:00啊我上面講相反了 是從募兵轉徵兵 台灣基本上是沒徵兵的
作者:
npc776 (二次元居民)
2023-02-27 22:38:00以前在交通部打工的時候還看過日本畫的台北車站設計圖
日本時代史料很多,對自己生活的這塊土地有興趣的可以自己去查,對別人家土地比較有興趣的就不用
對啊 支那外國史還不是考試用,到底在必學三小,都沒用幹嘛不學台灣的==
作者:
npc776 (二次元居民)
2023-02-27 22:39:00直接預留了地鐵的空間 現在才能無縫接捷運 再看看板橋車站
作者:
GodV (偉神)
2023-02-27 22:40:00過多的仇恨教育容易被操弄成民族主義
作者:
npc776 (二次元居民)
2023-02-27 22:40:00鐵路捷運轉乘他媽要去站外走一公里 只是殖民統治的話看這麼遠幹嘛
某大老的老爸開城門 帶日本人殺台灣人也是台灣歷史的一部分 但是沒教欸
作者:
leamaSTC (LeamaS)
2023-02-27 22:41:00反了其實 你看推文這麼多人說知道就知道錯誤資訊早就洗
作者: CCNK 2023-02-27 22:41:00
現在那些媽祖接炸彈 就是魔法少女默娘接美軍B-24「解放者」的爆彈
作者:
leamaSTC (LeamaS)
2023-02-27 22:42:00如果隨便都能抓人去當兵 那幹嘛鼓勵台灣人當兵當OO呢
作者:
npc776 (二次元居民)
2023-02-27 22:43:00不能幹嘛阿 跟你知道這些事情一樣 不能幹嘛
其實也不算抓而是徵就是了,但換成民眾角度用抓也不算太過,按戶籍抓人頭只比當時對岸的路邊抓人好一點
作者: CCNK 2023-02-27 22:44:00
歷史本來就是要全部攤出來一起看
作者:
ioylye (v(゜Д。)v)
2023-02-27 22:45:00某次去探望外公,聊到當兵地點,才知道我有個伯公聽說是去過南洋,然後我阿公差點成為義勇兵,還沒送出去就投降了
以前學校第八節也不是強制要上啊,扣打沒到自己負責而已
但就像我說的要全部攤出來,歷史課本上就要用中立一點
作者:
leamaSTC (LeamaS)
2023-02-27 22:47:00不是徵 是募不管是抓人還是徵 都是錯的 日治台灣只有最後一年徵兵
作者:
leamaSTC (LeamaS)
2023-02-27 22:48:00但如果你要說利用待遇跟身份來吸引人去從軍也叫徵的話那就另當別論
作者:
leamaSTC (LeamaS)
2023-02-27 22:49:00所以就是你完全沒查資料啊...
作者:
npc776 (二次元居民)
2023-02-27 22:49:00沒這些建設台灣發展個屁阿 你覺得那些糖廠 林業 鐵公路 都
最一開始是募兵啊,而且待遇開蠻高的,還有包含召募原本從事性工作者也是一樣的
作者:
npc776 (二次元居民)
2023-02-27 22:50:00是國X政府自己從零搞出來的喔....
作者:
leamaSTC (LeamaS)
2023-02-27 22:50:00這個一開始是直到1945年耶XD
作者:
npc776 (二次元居民)
2023-02-27 22:51:00是你在那邊喊殖民bad這件事不能幹嘛好嗎....
就二戰開始的收集兵員手段你畫一條線是不是可以分成募兵和徵兵,總共也就兩個時期
明天又到了一年一度 各位台灣人最熟但也是最不熟的那個日子了
作者:
leamaSTC (LeamaS)
2023-02-27 22:53:00喔對耶難怪又開始講這個
然後包含了徵收鐵也是都在最後時期了,只是國立殯儀館的歷史課本特別超放大這一簡短時期
作者: NoLimination (啊啊啊啊) 2023-02-27 22:54:00
去年被疫情衝到 今年應該比較有祭典感
作者:
forsakesheep (家裡蹲é¯å»¢è‚¥å®…)
2023-02-27 22:56:00PM戰爭不是前年12月就結束了嗎?
現在有講到但是以前沒有講到的很多喔,國立殯儀館版本
真的就是看有沒有在上課而已,跟我年齡相仿的大學朋友甚
作者:
npc776 (二次元居民)
2023-02-27 23:01:00你正享受著那些結果在那邊說日治bad 真的好棒棒
至完全不知道有八田與一這號人物,是當時有上映KANON才第一次聽到
像我個人覺得1920年開始到戰前這段期間的台灣文化文學包含婦女啟蒙的歷史非常有意思,但以前老師都不會教你
日治中期基本上歷史課本完全高速跳過只強調前面反抗接收跟跟二戰開打後但日治中期可以說是台灣在工業革命後第一次大幅革新期前面什麼劉銘傳跟沈葆楨都是呼呼嘿嘿蝦雞巴東拼西湊
北門旁邊的鐵道博物館有展一個1935台灣博覽會內容超級豐富 但是從國小到高中課本從來沒提過這個東西
嗯,全台第一條鐵路(然後根本不能用)後直接跳環島鐵路完成這樣,中間脈絡沒有
作者:
ioylye (v(゜Д。)v)
2023-02-27 23:09:00殯儀館版本沒講到喔,當時就三個日本總督(我只記得後藤新平),朱一貴,西來庵,林少貓,霧社事件,高砂義勇軍,光復,大概是這樣
你是不是對殖民沒概念啊…假設台灣是個獨立小國沒被殖民,這些建設都是很容易找來投資的,所以被殖民建設的好根本沒啥好吹的,可以選的話誰要被殖民啊
作者:
npc776 (二次元居民)
2023-02-27 23:10:00你看過日本人的建設跟國民政府的建設差距在哪就知道了
鐵博開幕一堆人還靠北鐵路之父怎麼是一個沒聽過的日本人
作者:
npc776 (二次元居民)
2023-02-27 23:12:00殖民不好 恩 對當時的人來說可能真的不好 所以咧 要臭幹日本人煽動仇恨了 對嗎? 去你的老梗爛招
其實瘋狂吹殖民政府也有一部份要貶低清朝跟後來來的國民政府 我也覺得建設發展是潮流 換誰來都會進步
作者: daredwolf (熊貓) 2023-02-27 23:14:00
當年被抓去南洋當兵的,家屬只能拿到一把土
作者:
npc776 (二次元居民)
2023-02-27 23:16:00你就去看看現在板橋車站跟捷運環狀線轉乘有多災難就好了阿不是說技術或資金或什麼鬼東西 北車蓋的時候早就預留地鐵
這又是另一回事了= =很多忘了日本當時可是軍國你拿現在比表示你比較喜歡專制嗎 要不要去投共
作者:
RoChing (綠野賢宗)
2023-02-27 23:18:00不知道李光輝應該是因為沒看過小百科
作者:
forsakesheep (家裡蹲é¯å»¢è‚¥å®…)
2023-02-27 23:18:00日本人是狗可是當年台灣文人講的,不要現在跟日本關係好就刻意扭曲歷史,當年台灣人被日本壓榨是事實
作者:
npc776 (二次元居民)
2023-02-27 23:18:00眼光就不是同一個次元的東西 你乾脆說鐵皮屋也叫建設好了
作者: PTTJim (迷戀伊人) 2023-02-27 23:18:00
建設發展是潮流,但有沒有想過像台北捷運為何是1990年後半了才開通?
美化太多啦 被當次等公民的軍國主義國家我可不要更何況我還不是日本人勒XD
作者:
npc776 (二次元居民)
2023-02-27 23:19:00日治有嚴刑峻罰 有差別待遇 有壓榨 國民政府的時候就沒了?
作者: PTTJim (迷戀伊人) 2023-02-27 23:20:00
日本人是狗還有一句「狗去豬來」以及「狗雖凶但還會顧家,豬只會吃」
作者:
npc776 (二次元居民)
2023-02-27 23:20:00再講下去就是明天的東西了 還是打住好了
作者:
forsakesheep (家裡蹲é¯å»¢è‚¥å®…)
2023-02-27 23:20:00國民政府爛不等於日本不爛啊,講甚麼日本對台灣改善已經是後期內地延伸主義時期的事情了,早期就是壓榨跟奴役
作者:
npc776 (二次元居民)
2023-02-27 23:22:00"日治很爛"是殯儀館版本灌輸出來的 實際上是不是那麼爛 說
作者:
forsakesheep (家裡蹲é¯å»¢è‚¥å®…)
2023-02-27 23:23:00所以你是當當時台灣文人寫得紀錄是屎囉?
作者: DA3921999 (無尾熊變形蟲) 2023-02-27 23:24:00
曾祖父以前是當過保正,不過他們兄弟裡有一個被抓去當兵,船被炸沉就沒回來了
這個盲點是你現在有過得比日治時代差嗎 那算有建設嗎
雖然我不知道某些人這麼仇視國民政府啦 至少我父母阿公那一代沒被迫害啦 不知道這麼仇恨的有沒有
作者:
KTR5566 (KTR)
2023-02-27 23:26:00可能連慰安婦的故事都快被遺忘了吧
作者:
npc776 (二次元居民)
2023-02-27 23:27:00要說的話我爺爺還算是幫兇咧 他喊陳某人是叫老闆咧...
作者:
gg0079 (edr)
2023-02-27 23:28:00要說都是一個樣。不過日治那批滾回國了,另一批就還在這跟對岸做情勒就是
作者:
gunng (暗黑檢察官)
2023-02-27 23:29:00六七年級的人有不少小時候聽爺奶輩講過去南洋打仗或被美國軍機掃射的事情吧?至少我小時候是聽過的
作者:
gunng (暗黑檢察官)
2023-02-27 23:30:00不過說是打仗 真的當拿槍士兵的很少 軍伕或後勤的比較多但能回來的真的很少
所以日本政府大可直接說這些人是自願的,靖國神社還有他們一份呢
作者:
gunng (暗黑檢察官)
2023-02-27 23:32:00我爺爺那個村出發的只有他從菲律賓回來 而且是因為剛下船就因為痢疾又被送回台灣 運氣好沒被美國潛艇擊沉才活下來
作者:
GenjiEd (艾德)
2023-02-27 23:33:00我還看過有人說慰安婦是自願的哩
作者: jude187031 (酥皮濃湯) 2023-02-27 23:34:00
關我屁事
慰安婦自願比例一定不高,高的話相關文件日方早拿出來了
跟831一樣,有些原本就是性工作者,在一開始高報酬募兵時期去參加的,用隨軍看護婦的名義
作者:
dnek (哪啊哪啊的合氣道)
2023-02-27 23:36:00看漢聲才知道李光輝
作者: PTTJim (迷戀伊人) 2023-02-27 23:37:00
是1942年開始募集志願兵後報名的很踴躍,開始徵兵的時候都快打完了而且人都是編入第10方面軍在台灣待命準備台灣防禦戰
對啊,有就是有沒有就是沒有,但慰安婦議題都是一律全部非自願我覺得不夠中立一件事是好事壞事不是寫課本的人說了算,全攤出來受公評才是正道
作者: ken121 2023-02-27 23:39:00
那個年代有自願也覺得很正常 要混口飯吃有什麼辦法
作者: ken121 2023-02-27 23:40:00
現在都有女的在賣了 更何況戰爭時期
作者:
Bows (包斯 一兵 >>)
2023-02-27 23:40:00其實上面很多說不知道的其實在8年級之後的應該都有教,現在小於35的說不知道八成是上課不認真聽
作者: PTTJim (迷戀伊人) 2023-02-27 23:41:00
1942年到1945年的特別志願兵都是徵集數千人然後有數十萬人應募,像陸軍第一期是45萬人應募取1020人,海軍是31萬人取1000人
反正只要說知道又如何 不如關心明天這個大日子然後瘋狂批判某色就好
作者: PTTJim (迷戀伊人) 2023-02-27 23:43:00
當然這些我當時國高中都不會教,是大學知道家中有長輩是志願兵才開始自己去查的
作者: ken121 2023-02-27 23:46:00
國編版的日治台灣就是跳針皇民化跟慰安婦 沒別的
假設有個人他1920出生好了,太平洋戰爭時差不多20歲,
作者:
egg12314 (TJ12314)
2023-02-27 23:51:0025歲學的歷史有啊。之後的就不知道了
作者:
Bows (包斯 一兵 >>)
2023-02-27 23:55:00二戰時期日本已經統治台灣50年了,等於說50歲以下的台灣人從來沒有被中國統治過,自認為是日本人很正常啊就跟現在一樣,65歲以下的都沒有跟中國同一國過,除了長輩整天講中國怎樣怎樣跟那些時常滯留在中國的人以外,那些人會認為自己是跟現在大陸那群人是同一國
然後台灣還有一種現象很有趣,就是會有讀殯儀館歷史的人覺得自己比日本時代出生的人還懂日本時代
作者: rockmanleon 2023-02-28 00:18:00
我今年34不論是一綱多本還是國立編譯館壓根沒提過大空襲
作者:
newwer (在下必須回到家鄉)
2023-02-28 00:23:00是都沒在上課喔 台北空襲跟高砂義勇軍明明歷史課本都有教,考試也都會考
作者:
Watame (不喜歡下雨)
2023-02-28 00:24:00現在也有沒經歷過明天的,講得咬牙切齒啊,日治時期的老人有幾個覺得日本人好棒棒的?
作者:
stanbye (stanbye)
2023-02-28 00:26:0026歲學的歷史有R
我上面有說啊,台灣俗語狗去豬來很大程度能反應當時的人是怎麼想的,講難聽一點再搭個最近的假議題來說好了,台灣現存的除了經歷過大空襲的人沒人有立場懷疑美國
作者:
lolicon (三次元滾開啦)
2023-02-28 00:31:00我有學到 不過是自學就是了XD
再來講到「日治時期的人覺得日治時期如何」這件事,如果覺得所有老人都老番癲記憶模糊講話不可信的話,我們從社會普遍氛圍的角度來看,台灣普遍對日本人的印象和南韓相去甚遠的原因是什麼?因為全台上下都是哈日族?台灣保存的早期和現代訪談史料很多,有興趣可以去看看,不然去路上隨便抓幾個很老的老人問看看也行,有些都還活著
話別說太滿,懷念日治時期的老人也不算少(主要是懷念當時日本人一板一眼的做事風格)台灣反日的氛圍沒韓國那麼重很大原因要歸功於日治後接手的人表現超爛(
作者:
sunwit (..)
2023-02-28 00:49:00都知道.但那是以前的事了
作者:
jwind3 (接風哥)
2023-02-28 00:50:00歷史優越仔 笑死
1930的台灣其實還蠻爽的,整個亞洲僅次於日本最現代的地方,閩台男還有女僕咖啡店可以去
作者:
g3sg1 (ACR入手!)
2023-02-28 00:58:00台籍日本兵有去中國戰場的 不過是海南島較多 我爺爺就去那邊然後跳槽到國府游擊隊 戰後還獲得了榮民身份跟過世後入祀忠烈祠
作者: cool10528 (好芹) 2023-02-28 01:27:00
你知道台灣以前一堆人被原住民砍頭的嗎
作者: Informatik 2023-02-28 01:29:00
有唸書的都知道吧 當然有些不念書的覺醒人士例外
作者:
ja1295 (Ares)
2023-02-28 01:39:00看見就知道沒人在乎,愛美國愛日本是最大共識
作者: pokemon (缺工作) 2023-02-28 01:40:00
這些國小就知道了 不過台灣歷史真的無聊
日治時期超爛只是大概比國民解嚴前好,不然林獻堂怎麼會願意待在日殖台灣卻不願意待在中華台北
還有抗日潛逃到中國從軍的,抗戰勝利後返台,某天被認為是共諜處死
作者:
Vulpix (Sebastian)
2023-02-28 02:54:00我覺得明清數學傳入中國的歷史很有意思,可是歷史老師都沒有細談……微積分這麼重要吔。南北朝數學史也很好玩。
作者:
iris486 (i醬)
2023-02-28 02:59:00爛的是當時台灣人的政治權益根本三等公民,但單就物質層面&現代化程度台灣是亞洲第二
作者:
juunuon (NANACON)
2023-02-28 03:39:00狗去豬來的主要原因還是對祖國的美好幻想破滅歷史不能被忘記,但現在是2023,影響自身利益最大的是當下的國際關係
作者:
t13thbc (the 13th black cat)
2023-02-28 07:59:00國民政府接收台灣的時候台灣人還是三等公民啊 不然你以為幾十年前的今天為什麼會有這麼大的衝突
作者:
Ikaruwill (浮き世から舍てられし)
2023-02-28 08:16:00有個很有名的事件除了A族群殺B族群以外當時B族群也殺了不少A族群,舊教材雖然幾段就把這個事件講完但沒寫B也殺了A,我是不曉得現在的本土化教材是怎麼教的,但我相信很多臺灣人不知道或不承認該事件中B族群也死了不少人*打錯是A族群也死了不少人
作者: theandychung (tamashika) 2023-02-28 08:21:00
太粗暴 我喜歡
作者:
usoko (time to face reality)
2023-02-28 08:27:00只有你不知道吧...日治時期醜化的歷史多得是好嗎
作者: kskg 2023-02-28 08:38:00
都有教阿你們是上哪間學店阿
作者: patici 2023-02-28 09:01:00
我聽說過B族群想報仇,當時我外公因為跟鄉里人關係好,人家還叫他去躲起來
作者:
LIONDOGs (LIONDOG)
2023-02-28 09:35:00我阿公確實說過日治時期比後來統治者好
作者: urzakim (..) 2023-02-28 10:45:00
板橋車站鐵路轉搭捷運那需要出站?? 哪個世界穿越來的?
作者:
onnax (日出了 晚安)
2023-02-28 11:17:00抓去南洋打仗課本有寫,還有照片..
作者:
direct (【強迫練鐵頭功】)
2023-02-28 11:27:00綠營怎麼可能根美帝靠北