[閒聊] 從體制內部 真的有辦法改變國家嗎
作者: sos976431 (sos) 2023-03-12 22:04:25
小妹我最近在玩霄星傳奇
看到金毛想要藉由加入騎士團 滿腔熱血與抱負
來改變整個國家
結果遇到壞人制裁不了就算了
還要幫壞人幹活
甚至追殺尤里 想要他接受法律的制裁 但自己也狠不下心來
只能看尤里一個刀一個
然後
魯路修的朱雀也是
幫不列顛人扁日本人
最後還是踩著魯路修的屍體 才能達成目標
從體制內部改變國家這方法 是不是根本沒屁用
只會空談理想 結果啥都辦步道阿
我很好奇
看到金毛想要藉由加入騎士團 滿腔熱血與抱負
來改變整個國家
結果遇到壞人制裁不了就算了
還要幫壞人幹活
甚至追殺尤里 想要他接受法律的制裁 但自己也狠不下心來
只能看尤里一個刀一個
然後
魯路修的朱雀也是
幫不列顛人扁日本人
最後還是踩著魯路修的屍體 才能達成目標
從體制內部改變國家這方法 是不是根本沒屁用
只會空談理想 結果啥都辦步道阿
我很好奇
作者: w510048 (黨的恩情比山高) 2022-03-12 22:04:00
枢木朱雀說可以
作者: pomelolawod 2023-03-12 22:05:00
要整個體制都換成認同你理念的才有可能改
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ) 2023-03-12 22:05:00
成功例子就你現在在的地方啊….
作者: tribeswf (挫冰小哥) 2023-03-12 22:06:00
阿輝伯表示
作者: bnn (前途無亮回頭是暗) 2023-03-12 22:06:00
成功例子會4-11
作者: KotoriCute (Lovelive!) 2023-03-12 22:07:00
你現在的國家是少數成功的例子
作者: separt (separt) 2023-03-12 22:07:00
現在這個地方也很難吧
作者: Xpwa563704ju (coolcookies) 2023-03-12 22:07:00
英國不就是直接大改體內制度
作者: chichen 2023-03-12 22:07:00
台灣就有範例了還要問
作者: CJH4412 2023-03-12 22:08:00
成功了啊 台灣就是個例子
作者: sd2567 (starseed) 2023-03-12 22:08:00
不就這裡嗎
作者: zx1027112233 (水果武士) 2023-03-12 22:08:00
天時地利人和臺灣其實蠻靠賽的
作者: yannicklatte (Brandy) 2023-03-12 22:08:00
你要爬到足以改變現狀的位子，在那之前得依照現行的法則來玩，玩到後來也忘記到底為什麼要這樣玩了
作者: zx1027112233 (水果武士) 2023-03-12 22:09:00
阿輝伯不夠賽不夠強也是被關到死的份
作者: allanbrook (翔) 2023-03-12 22:10:00
當然可以 台灣就有人成功啊
作者: hexi 2023-03-12 22:11:00
我也覺得金毛根本搞事仔偽善仔,他走的路永遠都只能成為幫兇
作者: starfuck (星法克) 2023-03-12 22:11:00
打不贏就加入 很合理啊
作者: yu800910 (掃地娘) 2023-03-12 22:11:00
巨人應該勉強算一個，不過關鍵人物之一的總統的主要目的是用各種變態方法羞辱貴族，不算太高尚
作者: Joannashinn (Joannashinn) 2023-03-12 22:11:00
真的是台灣近代的轉捩點
作者: Lisanity (桃園劉在石) 2023-03-12 22:12:00
第13篇 回邊板洗廢文好嗎？= =
作者: hexi 2023-03-12 22:13:00
以遊戲內劇情那個世界的感覺,金毛最快應該是要聯合主角推翻
作者: dennisdecade (尼德希克) 2023-03-12 22:13:00
台灣這個成功也趨近於奇蹟了
作者: RbJ (Novel) 2023-03-12 22:14:00
先說明你的改變是哪一種，如果是政策運作，民主國家都嘛一直
作者: kinda (天天) 2023-03-12 22:14:00
體制內=遵守體制規則。如果該體制本身就允許改變就可以啊
作者: kinda (天天) 2023-03-12 22:15:00
專制國家允許領導人改變體制;民主國家允許投票改變體制。
作者: probsk (紅墨水) 2023-03-12 22:15:00
台灣外有美國抵制小蔣 內有黨外運動 李登輝只是剛好站在那個位置罷了
作者: JyouItsu (MaiGo) 2023-03-12 22:16:00
李登輝：
作者: qk3380888 (小官) 2023-03-12 22:18:00
可以 但現實通常自己是被改變那個
作者: zzro 2023-03-12 22:18:00
李登輝太遠 對面的習不就改變了 不然10年就該換人的
作者: kinomon (奇諾 Monster) 2023-03-12 22:20:00
你很壞耶
作者: e49523 (濃濃一口痰) 2023-03-12 22:21:00
只有一個人怎麼改變
作者: CCNK 2023-03-12 22:22:00
有個臥底臥很久的直接改革成功
作者: galleon2000 (加利恩帆船) 2023-03-12 22:23:00
歷史上就有阿 商鞅變法 關鍵在君主挺你才行
作者: CCNK 2023-03-12 22:23:00
站在那個位置那也要他想做啊 小胖留歐回去不是也是射導彈填日本海
作者: winiS (維尼桑) 2023-03-12 22:24:00
蔡ee不就成功的拆掉台灣了嗎? 啥都缺還不敢講
作者: none049 (沒有人) 2023-03-12 22:24:00
需要天時地利人和，簡單來說就是靠賽無誤，然後既然是靠賽那就一定存在真的賽成功的案例跟仍然賽失敗的案例
作者: charlietk3 (阿洛å°èŠ±) 2023-03-12 22:29:00
結果還是釣到人自殺w
作者: lcomicer (冷水青蛙鍋) 2023-03-12 22:30:00
需要同時抱持理想理念跟有強大實力的人
作者: probsk (紅墨水) 2023-03-12 22:30:00
阿輝伯不做大概就變成袁世凱2.0了吧 國會改革總統民選這些都是在野醞釀很久的事
作者: Antihuman 2023-03-12 22:31:00
如果定義嚴格點，外力不能介入，這樣應該更難找案例
作者: dargen78 (鏡月) 2023-03-12 22:34:00
體制內？小鬍子也是體制內啊
作者: dennisdecade (尼德希克) 2023-03-12 22:36:00
小鬍子還有用非法手段的 不能算吧
作者: chualex66 (右鍵) 2023-03-12 22:36:00
你現在就活在最神奇的例子
作者: NoLimination (啊啊啊啊) 2023-03-12 22:37:00
維尼算不算
作者: TeamFrotress (Heavy is Dead) 2023-03-12 22:38:00
作者: omniscience (Leo chiu) 2023-03-12 22:38:00
臺灣是極特殊的案例吧，美國民主外送失敗還算少嗎？多的是政府更獨裁更打壓，經濟更差，人民更沒知覺的國家
作者: sunrise2003 (俠氣與狂醉) 2023-03-12 22:39:00
不用幫它RIP啦 那隻是慣犯了
作者: DarkHolbach (宇智boyo) 2023-03-12 22:40:00
可以吧，不然為什麼大家都要搶著當總統當總統就能一定程度改變體制的
作者: miname (>.<) 2023-03-12 22:43:00
袁世凱 趙匡胤 歷史一堆爬到頂後翻掉政權的只改制度的話，商鞅表示當他塑膠
作者: d630200x (DOGE) 2023-03-12 22:45:00
這串不少人會進桶
作者: twic (Mr.song) 2023-03-12 22:47:00
有名的例子 不就林肯不過也是要解決內戰
作者: winiS (維尼桑) 2023-03-12 22:48:00
反正整天在這大內宣就可以，放任共諜改變台灣，贊喇沒事千萬別反思啊，腦袋空空才聽話
作者: evilaffair (外遇對象) 2023-03-12 22:51:00
改變後還要維持不腐化而且歐洲一坨國家原本都不是民主制
作者: omniscience (Leo chiu) 2023-03-12 22:57:00
話說也要看你對改變國家的程度有多少，如果只是換換國策或提升經濟，那例子就多了，譬如雷根的上任也算得上改變美國的氣氛
作者: caryamdtom (囧人不囧) 2023-03-12 23:12:00
臺灣，但是就會有不完全的問題。通常是體制內體制外然後激進溫和的都有，頂多看誰最被記得而已
作者: apple123773 (逆水) 2023-03-12 23:19:00
只有台英有過，其他比較少見
作者: Vladivostok (海参崴) 2023-03-12 23:19:00
體制內變的很多啊，變爛也是變
作者: saffron27 (沙芙蘭) 2023-03-12 23:21:00
可以 有人被釣到了
作者: neige923 (Riki) 2023-03-12 23:22:00
輝伯也只是改變了一半而已，現在各種亂七八糟的根本性問題就是當年選擇無血革命留下來給後人的
作者: timsheu (為道日損) 2023-03-12 23:23:00
阿輝伯算嗎
作者: nahsnib (æ‚Ÿ) 2023-03-12 23:23:00
笑死，這樣都有人要自殺
作者: Gjerry 2023-03-12 23:28:00
可以，只是要從獨裁轉變成民主，那麼大的改變很困難。漸進式改變還是有從體制內進行，只是需要時間慢慢改變人的想法。
作者: HatomiyAsuka 2023-03-12 23:28:00
台灣人只要一排拒馬就搞定，根本就不會有體制外啊台灣人談體制外很像是太監談做愛的感覺
作者: Gjerry 2023-03-12 23:31:00
如果認為體制內如果可以解決，就不會很多人想搞體制外的事情，危險性差太多，而且也很不穩定，一個弄不好往反方向去也是有可能
作者: HatomiyAsuka 2023-03-12 23:34:00
這就是台灣勞工跟國外勞工不一樣的地方了，一天到晚說國外有工會會罷工會抗爭還都合法，真不愧是台灣人
作者: happyrvll 2023-03-12 23:45:00
蛤？怎沒人提蘇聯？
作者: trialmoon (邪惡番茄) 2023-03-12 23:52:00
誰會想當第一個去撞拒馬的,選擇移民到已經撞過的國家還比較快.
作者: yellowhow (┴─┴～\(￣□￣#)\) 2023-03-12 23:54:00
基本上不可能，你要從內部上位就很難跟既得利益者脫鉤關係太密切後之後很難不鳥他們而去做想要的事情除非發生一些事情造成一堆人死亡，不然非常難
作者: Ferdinand263 (CC) 2023-03-12 23:57:00
只會被收編 一起腐化
作者: skyofme (天空人) 2023-03-12 23:59:00
不管從體制內還是體制外都不是一個人能解決的事情不過正常來說，能從體制內改變的狀況是不會讓人產生我要從體制內改變的想法才對(?)
作者: hinajian (☆小雛☆) 2023-03-13 00:14:00
李登輝：你很難說哪一個比較好 體制外革命會多死一堆人
作者: rainwen (雨文) 2023-03-13 00:16:00
原PO提的例子好像都是只有一己之力，一個人當然沒辦法，就算在體制外也沒辦法，只要支持的人夠多，體制內外都可以改變，像鋼鍊的上校。
作者: hinajian (☆小雛☆) 2023-03-13 00:16:00
人命是很難衡量的 現代人就是好好補各種破網吧怎麼有人舉習當例子 那個是改爛吧
作者: lugiam (Anashisu) 2023-03-13 00:20:00
戈巴契夫應該也算 然後蘇聯就解體了
作者: lcw33242976 (幹嘛搶我暱稱) 2023-03-13 01:00:00
拿到一定實權後被同化的機率太高了，你能賽到一個真的奪權後改革的已經是奇蹟了
作者: h11103 (BlackBear) 2023-03-13 02:10:00
把全部人都殺掉就行
作者: GodV (偉神) 2023-03-13 02:42:00
很難，一個腐朽的體制內部一定早就形成共構的利益集團想要改變就一定會從他們身上拔毛
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ) 2023-03-13 03:34:00
戈巴契夫是被葉爾欽搞比較多 前蘇聯國家現在很多問題其實都他留的爛攤子
作者: tim910282 (tim) 2023-03-13 07:37:00
看看德國，絕對可以
作者: scotttomlee (ã»ã—ã®ã‚†ã‚ã¿ã¯ä¿ºã®å«ï¼) 2023-03-13 07:57:00
有啊，只是很少，而且當你掌握到權力時，很少有人願意放下那魔戒，多數人只是取而代之而已而且也不用只靠內部，而是能借外部力量使力來加速內部改革，但那也要天時地利人和，不然像隔壁就是被抄掉了有能力的人多數不願放下權力，有理想的未必有能力成功
作者: leo125160909 (中興黃藥師) 2023-03-13 08:07:00
馬上有人上鉤笑死
作者: scotttomlee (ã»ã—ã®ã‚†ã‚ã¿ã¯ä¿ºã®å«ï¼) 2023-03-13 08:09:00
不過若改革是獨裁就單純只要能力就可以了(少了慾望阻力
作者: xhenryz (綠茶倒床上) 2023-03-13 08:21:00
體制內體制外就是要並行 沒有體制外的反抗阻力 既得利益者才不跟你體制內的發起者溝通
作者: cycy771489 (曾經的信徒) 2023-03-13 08:38:00
戈巴契夫成功了，只是很少人做的到
作者: Dirgo (靜！) 2023-03-13 08:54:00
魏晉南北朝到唐宋一狗票啊,元明清這種的反而少數.朱雀那種奴法比較詭異,目標訂在KnightZero的封地,可那個位置就最忠心又能打的走狗才上得去的.
作者: Gouda (gouda) 2023-03-13 09:01:00
都沒人回原po宵星傳奇不是在講他們相對的故事 尤里的做法沒辦法改變根本 他也沒反對弗連的做法
作者: rofellosx (鏖) 2023-03-13 09:48:00
趙匡胤是靠軍隊 袁世凱是稻草 根本不是體制內
作者: windr (天河銀明) 2023-03-13 10:21:00
TOV的話國家是確實有改變的，但不是只靠一個人王族有年輕的新王和女主在推動，內部有弗林，外部有由利可說是內外兼具，而且各種事件中公會貴族軍方公會高層都被換掉一批，所以TOV的改革本質上是換血沒有死掉的公會長、新王當後盾，弗林和尤利也沒辦法成功
作者: biggungod 2023-03-13 10:28:00
維尼也算啊，改個任期無限制，就從中國式民主變中國式帝制了
作者: windr (天河銀明) 2023-03-13 10:28:00
女主和弗林(終極版弗林常暫時加入)和他們共同行動也是給他們這群民間人士公權力
作者: hanmas 2023-03-13 10:31:00
海釣
