[50嵐] 日式遊戲從PS3出現開始沒落 silentknight PTT批踢踢實業坊

[50嵐] 日式遊戲從PS3出現開始沒落

作者: silentknight (清純男) 2023-03-13 23:13:07

IGN的新聞
https://reurl.cc/d7mjdy
2023摩洛哥國際動漫節上
Final Fantasy製作人坂口博信和惡魔城製作人五十嵐孝司之間對談
裡面聊到Final Fantasy和惡魔城受歡迎的往日榮光
但對談中有這一段
However, by the time the PlayStation 3 came around, Japanese games started to
fade to the background, with the exception of Nintendo.
PS3出現後，除了任天堂遊戲之外，其他日式遊戲慢慢淡出西方玩家的視野
“Japanese developers had been developing skills specifically for console
games, but in North America and Europe, there was a long history of PC
culture,” Igarashi said.
“By the time there was no longer a big difference between developing for
console and for PC, Japanese developers could no longer rely on their
specialty as console developers, and had to master PC development,” said
Igarashi, positing that this was the major reason Japanese games started
falling behind.
五十嵐孝司認為主要原因是日本遊戲商專長在遊戲機硬體方面，歐美遊戲商則擁
有悠遠的PC歷史，當遊戲機硬體開發與PC開發區隔越來越小，日本遊戲商擅長的遊戲主
機開發無用武之地，日本遊戲商慢慢開始落後擅長PC開發的歐美遊戲商
洽眾怎麼看??

作者: knight45683 (今晚吃烤肉) 2023-03-13 23:14:00

「除了任天堂」好啦任天堂又不被當日本了

作者: anpinjou (大炎上、確定ですわ。) 2023-03-13 23:15:00

哪個遊戲好玩就玩誰家的阿還挑喔

作者: scott032 (yoyoyo) 2023-03-13 23:15:00

過氣製作人的話沒人會理吧

作者: bobby4755 (蒼鬱之夜) 2023-03-13 23:15:00

主要當時開始3A化競賽日本中小廠基本上被搞死大廠發現只要不做出3A就不好賺乾脆退出做柏青哥

作者: dragonfly667 (沙漠蜻蜓沒有MEGA) 2023-03-13 23:16:00

除了任天堂

作者: phantasystar (phantasystar) 2023-03-13 23:16:00

紅茶拿鐵+珍珠

作者: scott032 (yoyoyo) 2023-03-13 23:16:00

2023還有這種想法的話就不只是過氣了

作者: gxu66 (MapleSnow) 2023-03-13 23:16:00

五十嵐回頭去搞血咒城其實也還算有聲有色阿

作者: error405 (流河=L) 2023-03-13 23:16:00

還有龜在掌機的那群

作者: scott032 (yoyoyo) 2023-03-13 23:17:00

去年艾爾登大人當作沒看見嗎

作者: bobby4755 (蒼鬱之夜) 2023-03-13 23:17:00

但過了10年現在歐美大廠也開始被3A包袱壓著

作者: leamaSTC (LeamaS) 2023-03-13 23:17:00

日系遊戲沒落(x) 我開始做不出來(o)

作者: bobby4755 (蒼鬱之夜) 2023-03-13 23:18:00

惡魔城涼掉一部分是FYK的關係那時根本不爽做遊戲

作者: SuzukiSeiya (聖闘士) 2023-03-13 23:18:00

艾爾登：？

作者: mic73528 (jazzy) 2023-03-13 23:19:00

魂系差不多也要被切割了吧,不賣的才叫日系

作者: DuckZero (國際魯蛇份子) 2023-03-13 23:19:00

只說啦,你們這些日本製作人腦子只想著討好歐美市場捨棄自己原本特色,被人家打爆是活該好嗎

作者: ChangWufei (桜花幻影) 2023-03-13 23:19:00

一句話就是想搞日式封閉小圈圈自爽

作者: marktak (天祁) 2023-03-13 23:20:00

我們卡史專出歐系鉅作

作者: knight45683 (今晚吃烤肉) 2023-03-13 23:21:00

話說年初不是還有個Hi-Fi Rush嗎也是日廠啊沒什麼宣傳但口碑跟銷量表現都滿不錯的

作者: leamaSTC (LeamaS) 2023-03-13 23:21:00

就算不說FS啦老卡光榮也是各種賣

作者: scott032 (yoyoyo) 2023-03-13 23:21:00

不然就是這兩個大製作人眼中只有SE而已

作者: taruru (another time drive) 2023-03-13 23:22:00

還蠻中肯的.PS2時期各種日廠百花齊放,到PS3開發成本拉高

作者: scott032 (yoyoyo) 2023-03-13 23:22:00

去年到今年連環爆炸的只有SE

作者: Ikaruwill (浮き世から舍てられし) 2023-03-13 23:22:00

PS2就開始了，當時開發成本和時間都大幅增加

作者: leamaSTC (LeamaS) 2023-03-13 23:23:00

不中肯啊那是因為PS3時這些日廠跟PS3抱團一起死明明當時熱賣的是Wii 結果在那邊燒錢給PS3獨佔然後自爆

作者: bobby4755 (蒼鬱之夜) 2023-03-13 23:23:00

Capcom當時非常跟風弄3A 結果最後留下來的是當時被酸紅不出日本的萌夯 FYK也續投MGS 最後回去弄機台柏青哥

作者: leamaSTC (LeamaS) 2023-03-13 23:24:00

因為沒證據證明當時索尼有出獨佔費所以只能認為日三廠自殺導致PS3時期各種合併潮

作者: DuckZero (國際魯蛇份子) 2023-03-13 23:25:00

像中裕司搞的爆死作巴蘭的異想西方玩家也不吃啦

作者: dogluckyno1 2023-03-13 23:26:00

除了任天堂，任系認證

作者: TheNeet (手腳不乾淨) 2023-03-13 23:26:00

不能除了任天堂吧...

作者: sustto (sustto) 2023-03-13 23:27:00

確實pc master race 學學老卡跟上pc的腳步

作者: scott032 (yoyoyo) 2023-03-13 23:27:00

日本VS歐美十幾國還以為只有C洽版友會這樣比較XD連把任天堂除外也是台日共識嗎

作者: Armour13 (éŽ§ç”²) 2023-03-13 23:27:00

是說日式遊戲不是日本公司做的遊戲

作者: shampoopoo (毛寶洗髮精) 2023-03-13 23:28:00

我記得那時候不少日廠萌遊都綁ps3吧

作者: leamaSTC (LeamaS) 2023-03-13 23:28:00

把老任除外也不是PTT才這樣不然之前法米通怎麼被酸的

作者: jsefk0819 (æ¦è£è³¤å…”) 2023-03-13 23:28:00

日式(X)SE(O) 光榮 SEGA 萬代卡普空哪來的慘?

作者: haoboo (薩伊克斯) 2023-03-13 23:29:00

不是...你PS2時期的百花齊放也是放在日本國內而已啊...能殺出海外的還不是現在這些大廠大作

作者: egg781 (å–µå‰) 2023-03-13 23:29:00

怎麼看?是他講的那兩款淡出,不是所有日本遊戲淡出

作者: leamaSTC (LeamaS) 2023-03-13 23:30:00

啊不就說了他講的是(我以前)能賣到西方去 PS3後不行

作者: chocobell (ootori) 2023-03-13 23:30:00

雖然PS3賣不好但那年代日三廠很多遊戲評價就不好啊

作者: egg781 (å–µå‰) 2023-03-13 23:30:00

FF我已經懶的說了,你他媽的自己不出惡魔城新作...

作者: forsakesheep (å®¶è£¡è¹²é¯å»¢è‚¥å®…) 2023-03-13 23:30:00

撇除任天堂，銷量比起來是輸西方遊戲吧，但是話說回來拿日本跟整個歐美比也是很詭異，就像是要日本隊打歐美全明星隊這樣

作者: forsakesheep (å®¶è£¡è¹²é¯å»¢è‚¥å®…) 2023-03-13 23:31:00

惡魔城是FYK不給出啊，不然IGA幹嘛出來募資

作者: egg781 (å–µå‰) 2023-03-13 23:31:00

*原

作者: yao7174 (普通的變態) 2023-03-13 23:32:00

萌夯紅不出日本也跟宣傳有關吧 WII上的MH3老任可是用力在宣傳的然後慢慢開始打開歐美市場不知道為什麼還在PS的時候老卡沒這麼努力宣傳

作者: forsakesheep (å®¶è£¡è¹²é¯å»¢è‚¥å®…) 2023-03-13 23:33:00

惡魔城從月下之後的作品都下滑，3D作更是爆死，加上KONAMI本來就不想做遊戲了

作者: egg781 (å–µå‰) 2023-03-13 23:33:00

現在成本問題換歐美廠煩惱了啦,我看他們多能燒

作者: yao7174 (普通的變態) 2023-03-13 23:34:00

然後惡魔城當年就跑到任家掌機上活著啊不知道為什麼家機

作者: sustto (sustto) 2023-03-13 23:34:00

老任遊戲就老任遊戲對老外老玩家而言就雅達利後的救贖神機

作者: leamaSTC (LeamaS) 2023-03-13 23:34:00

說難聽點就沒市場啊惡魔城既不是首創開創性也然後這類型作品算是獨立遊戲裡最適合也最發光的一塊

作者: yao7174 (普通的變態) 2023-03-13 23:35:00

沒吧月下那個就幾乎動作+能練功+裝備的玩法首創了不是

作者: sustto (sustto) 2023-03-13 23:38:00

老卡ps3那時是一堆外包吧 DmC 死亡之島加上各種冷飯結果2018 ps4萌夯 re2 DMC5絕地大反攻

作者: forsakesheep (å®¶è£¡è¹²é¯å»¢è‚¥å®…) 2023-03-13 23:38:00

Metroidvania類型的遊戲就是必須2D啊...只是從FF7以來大家都覺得遊戲要往3D走才有未來，把一堆不適合的類型通通堆上3D，然後技術不足比不上2D好看好玩

作者: egg781 (å–µå‰) 2023-03-13 23:39:00

暗影主宰其實沒啥問題啊,是二代設計方向錯誤才死去一代缺點就是關卡長度不一

作者: undeadmask (臭起司) 2023-03-13 23:40:00

英高：？卡普空：？

作者: twic (Mr.song) 2023-03-13 23:43:00

現在就是賣座的不會被歸類到日系

作者: ching1210 (雲某) 2023-03-13 23:44:00

老卡光榮 SEGA：

作者: zero444471 (千夜) 2023-03-13 23:45:00

講的也不算錯啦 ps3出的時候 pc線上遊戲開始大爆發

作者: undeadmask (臭起司) 2023-03-13 23:46:00

DQ11跟系列衍身作也還是很紅光榮也一直很穩定

作者: zero444471 (千夜) 2023-03-13 23:46:00

泡菜網遊大幅席捲 WOW正熱日廠大多還是專注家機上

作者: qaz95677 (八嘎拉) 2023-03-13 23:46:00

賣太多就當場開除日籍

作者: LaplusYamada (山田) 2023-03-13 23:47:00

小島：？

作者: undeadmask (臭起司) 2023-03-13 23:47:00

女神異聞錄跟人龍系列也是全球市場打開後變得更紅的算一算要開除的越來越多

作者: scott032 (yoyoyo) 2023-03-13 23:49:00

也有上STEAM一樣賣很爛的全球市場好像沒這麼萬能

作者: undeadmask (臭起司) 2023-03-13 23:50:00

只有沒競爭力的日廠被市場淘汰

作者: zero444471 (千夜) 2023-03-13 23:51:00

PS3時期人們的目光的確都偏向Wii跟網遊上

作者: RockZelda (洛克薩爾達) 2023-03-13 23:53:00

最近剛重置的《密特羅德究極》能看出Metroidvanlia轉3D還是可行，只是密特羅德成功不代表惡魔城也行就是了

作者: scott032 (yoyoyo) 2023-03-13 23:53:00

其實滿能理解這兩人的酸葡萄心態的畢竟紅的不是他們

作者: Innofance (Innofance) 2023-03-13 23:53:00

不要小看早期的遊戲開發好嗎，月下1997年，橫向捲軸動作+練功+裝備道具的設計早在1987年惡臭的薩爾達II就能看到了，類似的遊戲應該還有更多

作者: krousxchen (城府很深) 2023-03-13 23:54:00

歐美三廠早就在搞遊戲引擊，日本三廠則慢了很多

作者: scott032 (yoyoyo) 2023-03-13 23:54:00

老卡之前也笑過手遊原因也是老卡的手遊這塊搞不起來

作者: krousxchen (城府很深) 2023-03-13 23:56:00

歐美移植引擊到PS3之後就可以開發遊戲，日本則還在搞

作者: undeadmask (臭起司) 2023-03-13 23:57:00

繼承類銀河惡魔城風格的作品其實也是在獨立遊戲市場

作者: krousxchen (城府很深) 2023-03-13 23:57:00

自家遊戲引擊或著是引進歐美引擊，所以日廠在PS3時代

作者: Innofance (Innofance) 2023-03-13 23:58:00

月下的雛形在惡魔城II其實也能看到了，只是當時不知道是技術限制還是製作組腦迴路驚奇直接把惡魔城II昇華成糞作

作者: krousxchen (城府很深) 2023-03-13 23:58:00

就開始變弱，而任天堂還繼續龜在wii就沒差

作者: undeadmask (臭起司) 2023-03-13 23:59:00

遍地開花也算是非常日系的類型了

作者: cloud7515 (殿) 2023-03-13 23:59:00

怎不說日本遊戲商開始在手遊領域爽賺

作者: undeadmask (臭起司) 2023-03-14 00:01:00

紅翻歐美的undertale 靈感啟發也是來自mother繼承良好日系風格的作品一直都有出現在玩家眼前

作者: leamaSTC (LeamaS) 2023-03-14 00:02:00

他會說mother不是日系是任系

作者: newgunden (年中むきゅー) 2023-03-14 00:10:00

當年出在任天堂磁碟機的遊戲都怪怪的

作者: alinwang (kaeru) 2023-03-14 00:10:00

就索尼罪大滔天把自家日本工作室幾全砍掉。

作者: qweertyui891 (摸魚廚師) 2023-03-14 00:11:00

卡普空：說的沒錯

作者: leamaSTC (LeamaS) 2023-03-14 00:13:00

索尼自家日本工作室的遊戲銷量很好嗎

作者: nenohelios (neno) 2023-03-14 00:14:00

同樣比技術力，魔獸世界真的吊打FF14，那個打擊的手感跟跳跳感完全不同

作者: Innofance (Innofance) 2023-03-14 00:15:00

第一部銀河戰士就是磁碟機的，不過確實任天堂磁碟機一堆遊戲都很有異味

作者: pcs80806 (da142) 2023-03-14 00:15:00

暴風雪有些人物設定其實挺日本的例如伊利丹

作者: nenohelios (neno) 2023-03-14 00:16:00

但魔獸營運就是糞，一直莫名拉長農跟跑魂時間，覺得自己就是隻滾輪倉鼠

作者: undeadmask (臭起司) 2023-03-14 00:20:00

JP studio的 ICO跟汪達，也是影響後面一狗票遊戲啊，沒有ICO就沒有現在的英高了

作者: himekami810 (椎間盤突出嚟) 2023-03-14 00:40:00

自從SNK被韓國買走後....

作者: SALEENS7LM (我愛我婆，更愛你的) 2023-03-14 00:55:00

FS、老卡、光榮：欸不是

作者: smallsalix (小柳) 2023-03-14 01:11:00

技術力需要的成本大廠或許還能拼一下中小廠沒另謀出路的話就再見了

作者: astrofluket6 2023-03-14 01:21:00

過氣

作者: bob2003t (bob) 2023-03-14 01:33:00

是因為NDS,3DS的環境太舒適而懶得開發HD規格的遊戲

作者: leamaSTC (LeamaS) 2023-03-14 01:36:00

肯定不是日三廠對DS跟3DS都是賺奶粉錢居多不然NS玩家也沒排斥畫面不好的遊戲

作者: SweetRice (米唐) 2023-03-14 01:46:00

拿任一家來講日式沒有衰退就不合理特例不能當通例

作者: RandyAAA (AAA) 2023-03-14 02:08:00

PS3感覺真的是拖累了不少中小型日廠啊，聽說不少廠商PS3前期都為了熟悉PS3獨特的架構吃了不少苦頭，熟悉後大概一來因為已經花了不少成本熟悉，二來PS3中後期在日本市場還是穩穩的，所以都沒有提前去準備之後PC架構為主的時代以及熟悉開始成為開發主流的引擎如UNREAL，三來一些常PS3/PSV一起出的廠商，3D模組大概就都一直都是那個水準，畢竟做太細大概就無法跨PSV，應該也相當地防礙了開發廠商的進步

作者: hacker725x (Akuma) 2023-03-14 02:43:00

PS3前先被大網咖時代吸走大量玩家，到PS3又被TPS射擊遊戲吸走玩家(GTA5、TLOU、秘境)還有COD。

作者: BApple (BApple) 2023-03-14 02:55:00

他的說法也太脫節了吧，在NS出之前說這種話就算了現在日式遊戲不是蓬勃發展中? 還是要再除掉一些太好的廠商看了一下原文原來是指他們不得志的時候阿，也太誤導雖然我覺得內容的影響比技術的問題大多了

作者: Playonenight (哇某尬意瓊瑤) 2023-03-14 06:05:00

任天堂一個可以打七大洲五大洋

作者: alinwang (kaeru) 2023-03-14 07:35:00

日系恐怖的零系列銷量也沒很好還不是一直出？

作者: yoyun10121 (yoyo) 2023-03-14 07:41:00

把最強的拔掉再說日本衰退才不合理吧...

作者: scotttomlee (ã»ã—ã®ã‚†ã‚ã¿ã¯ä¿ºã®å«ï¼) 2023-03-14 07:47:00

先強調除任外，表示剩下沒能打的不會不合理啊，連jrpg都先無視任系，西方自然尊重延續而已，索不也不當任是重要遊戲日廠？