Re: [蔚藍] 開光環的學生是刀槍不入狀況

作者: tooyahaya (透抽)   2023-04-01 23:07:12
其實說到「刀槍不入」並不太準確
因為至今為止都沒有「冷兵器」的描寫

沒錯,目前所有登場的武器都是熱兵器
從槍械到火焰放射器甚至導彈,都是熱兵器都範疇
完全完美的迴避了用冷兵器進行攻擊學生的狀況

雖然前TM廚的思考來講馬上會從「神秘」與「崇高」推論是不是一種針對文明的概念防禦
但學生確實也有物理性的抗打能力

又或者使用冷兵器進行攻擊本身反而是針對文明防禦的適性(神代=冷兵器的時代)?

唔,總之目前不存在冷兵器的狀況感覺也是一大伏筆
作者: loc0214 (啵啵半宅魚)   2023-04-01 23:09:00
咪卡:我的拳頭算不算一種冷兵器
作者: lbowlbow (沉睡的小貓)   2023-04-01 23:09:00
那隻奇怪的雞不會用物理攻擊揍人嗎
作者: jeff666   2023-04-01 23:09:00
盾牌阿
作者: fman (fman)   2023-04-01 23:11:00
其實把槍拿起來丟或砸就是冷兵器了,只要質量夠大砸下去傷害也是很驚人的
作者: franktpmvu (fch)   2023-04-01 23:12:00
把槍拿起來砸跟把子彈射出去差在哪?
作者: Wendigo0109 (尾丁)   2023-04-01 23:14:00
沙織身上不是有匕首嗎
作者: sustainer123 (caster)   2023-04-01 23:14:00
mika:
作者: kirimaru73 (霧丸)   2023-04-01 23:16:00
拳頭應該很有效,看看小雪
作者: none049 (沒有人)   2023-04-01 23:16:00
戰車砸.gif
作者: spfy (spfy)   2023-04-01 23:17:00
導彈飽和攻擊都還能跑 說冷兵器能造成什麼嚴重傷害很懷疑
作者: ssm3512 (阿坤)   2023-04-01 23:17:00
你要先能扛子彈扛到對方面前
作者: shuanpaopao (八咫鳥)   2023-04-01 23:19:00
阿里烏斯小隊那個包繃帶的就常割腕啊,而且看來PV4還真的給她自殺成功了
作者: ging1995 (Shun)   2023-04-01 23:21:00
沙織有小刀 若藻有刺刀
作者: fman (fman)   2023-04-01 23:21:00
其實冷兵器或熱兵器都是物理攻擊,都是透過施力於作用物上造
作者: gaym19 (best689tw)   2023-04-01 23:21:00
足夠尖銳的話還是能成功刺傷
作者: kirimaru73 (霧丸)   2023-04-01 23:22:00
https://i.imgur.com/iYR1RNV.jpg(示意圖,與當事円無關)
作者: gaym19 (best689tw)   2023-04-01 23:22:00
U卡就抱怨過尖頭彈會留疤
作者: fman (fman)   2023-04-01 23:22:00
攻擊武器喔,該不會說現代文明程度低吧 XD
作者: fman (fman)   2023-04-01 23:23:00
甚至某些場合木棒是比槍更合適的武器
作者: ssm3512 (阿坤)   2023-04-01 23:23:00
只要攻擊力道夠猛 子彈以外照樣能受傷
作者: gaym19 (best689tw)   2023-04-01 23:23:00
所以美咲在PV4割腕成功就知道他死意多堅決
作者: zseineo (Zany)   2023-04-01 23:23:00
美咲手上有纏繃帶喔
作者: gaym19 (best689tw)   2023-04-01 23:25:00
目前確定殺死雞窩托斯超人的方法理論上就那幾個不用冷兵器單純是子彈都打不死對手的情況下用刀更沒用而當你用槍能打爆對手 那你為什麼有槍不用跑去玩刀
作者: zseineo (Zany)   2023-04-01 23:27:00
另外學生們用槍打出的傷害跟地球上的槍是不一樣的
作者: gaym19 (best689tw)   2023-04-01 23:28:00
而且學生用槍射人跟地球人用槍射人是兩種不同的概念
作者: zseineo (Zany)   2023-04-01 23:28:00
hina一槍可以在地板上轟出一個洞
作者: v9896678 (乂空空空乂)   2023-04-01 23:30:00
劇情or設定or遊戲or官方創作ro官方二創各有不同不然拿遊戲本體來說水忍的柯南射門威力直接堪比大砲
作者: IHateNMR (吃飽就睡睡不飽)   2023-04-01 23:31:00
不知道誘導免疫風暴能不能殺死雞窩超人
作者: v9896678 (乂空空空乂)   2023-04-01 23:32:00
拿冷兵器會不會更強純看劇情需要,不然某個號稱近戰最強的0還可以被人近戰強襲擒拿,連東西都不用拿
作者: zseineo (Zany)   2023-04-01 23:32:00
遊戲性表現跟劇情本來就沒有人會放在一起討論起碼各類媒體目前為止沒什麼互相吃書的地方呃 他們還是人類構造啊 被擒拿有什麼奇怪的不如說擒拿要拿什麼東西
作者: gaym19 (best689tw)   2023-04-01 23:34:00
劇情演出上尖銳物確實能造成傷害 但也就造成傷害而以雞窩超人被壓扁(物理)都只是送醫院住幾天而已要確實殺死學生理論上至少輸出或環境要能破壞光環或是瞬間傷害高到來不急超再生
作者: Benson765421 (楓幣的超越者)   2023-04-01 23:37:00
說到自殺 上吊掛久一點比割腕容易多了吧
作者: gaym19 (best689tw)   2023-04-01 23:37:00
或是餓死窒息溺死失血過多 但這點最難辦到
作者: sustainer123 (caster)   2023-04-01 23:38:00
其實我比較好奇羊師GG能不能破防假如能破 隔天超再生484又變回原裝
作者: gaym19 (best689tw)   2023-04-01 23:38:00
他們可是從75000的高空玩自由落體都能撐2分鐘的雞窩超人
作者: zseineo (Zany)   2023-04-01 23:40:00
小傷可能不在再生的範圍,運動會有人裝病也是說跌倒啥的優香也說會留疤
作者: Hazelburn (廉價酒)   2023-04-01 23:41:00
盾牌 拳頭 別忘了有人幹架只有拳頭聲沒有槍聲的
作者: gaym19 (best689tw)   2023-04-01 23:42:00
反正留疤最多花錢去千年做雷射吧
作者: spfy (spfy)   2023-04-01 23:42:00
是不是有人有大膽的想法?
作者: Benson765421 (楓幣的超越者)   2023-04-01 23:43:00
雖然現實中在外太空 普通人也能撐一分鐘不死
作者: v9896678 (乂空空空乂)   2023-04-01 23:43:00
割腕的問題應該在於怎麼破防的,用常見的邏輯來說就是刀
作者: zseineo (Zany)   2023-04-01 23:44:00
我一直覺得佳代子說高空中只能撐兩分鐘太短了就是XD
作者: v9896678 (乂空空空乂)   2023-04-01 23:44:00
都能破防了子彈怎麼可能無法破防
作者: ldksos2603 (河城重工)   2023-04-01 23:44:00
問題佳世子的前提是外面零下負六十度
作者: gaym19 (best689tw)   2023-04-01 23:44:00
佳代子也只是說理論上撐不過兩分鐘
作者: v9896678 (乂空空空乂)   2023-04-01 23:45:00
學生的防禦能力真的是比較接近概念而不是物理,畢竟撇除
作者: salamender (banana king)   2023-04-01 23:45:00
不能(或是很少)打近戰的原因…說不定光環威能會互相中和,跟那個 eva 很像。
作者: gaym19 (best689tw)   2023-04-01 23:45:00
而且外面是零下60度 他不是說會摔死 是說肺會冷凍無法呼吸
作者: ldksos2603 (河城重工)   2023-04-01 23:45:00
普通人沒辦法在零下負六十度、肺部凍結、體液瞬間蒸發的情況下撐幾秒吧
作者: kirimaru73 (霧丸)   2023-04-01 23:46:00
人體丟太空最後還是窒息,皮膚表面其實很抗負壓的
作者: v9896678 (乂空空空乂)   2023-04-01 23:46:00
手會被子彈衝擊直接壓制,甚至衣物槍械都會壞掉
作者: zseineo (Zany)   2023-04-01 23:47:00
宇宙也是負幾十度吧
作者: v9896678 (乂空空空乂)   2023-04-01 23:47:00
但實際表現卻是人人包括武器衣物可以扛住被射中的影響
作者: gaym19 (best689tw)   2023-04-01 23:47:00
只能確定學生的神祕有個體差 而且差距到一個級距時
作者: Benson765421 (楓幣的超越者)   2023-04-01 23:47:00
實際案例就太空人撐一分鍾救回來的
作者: kirimaru73 (霧丸)   2023-04-01 23:48:00
負六十度比南極熱一點,如果雞窩有極地的話把人裸體丟過去就知道這溫度危險不危險了
作者: v9896678 (乂空空空乂)   2023-04-01 23:48:00
然後擒拿壓制可以繞過抗性無視防禦能力
作者: gaym19 (best689tw)   2023-04-01 23:48:00
最強梯隊可以直接頂著子彈直接走過來把你給拆了
作者: zseineo (Zany)   2023-04-01 23:49:00
你對擒拿是不是有什麼誤解 他們就人形構造 你沒辦法施力
作者: gaym19 (best689tw)   2023-04-01 23:49:00
畢竟再怎麼強本質上還是人體
作者: Benson765421 (楓幣的超越者)   2023-04-01 23:49:00
宇宙氣體太少 傳導對流很弱 所以問題不在溫度上
作者: v9896678 (乂空空空乂)   2023-04-01 23:49:00
要多冷才會被凍死可能要問斯大蘿了
作者: zseineo (Zany)   2023-04-01 23:50:00
這跟你的防禦能力無關 你是沒辦法施力掙脫的
作者: v9896678 (乂空空空乂)   2023-04-01 23:50:00
如果要說人形構造,你被槍射中也沒得反抗或施力啦
作者: kirimaru73 (霧丸)   2023-04-01 23:50:00
擒拿你的手腳也是超人手腳啊,這不難想像能壓制
作者: gaym19 (best689tw)   2023-04-01 23:51:00
擒拿你的也是雞窩超人 就雙方身體素質來說是對等的羊師去擒拿他們大概是直接被單手提起來
作者: v9896678 (乂空空空乂)   2023-04-01 23:52:00
所以就好玩的變成打近戰可能還比較強,用槍幹嘛勒
作者: gaym19 (best689tw)   2023-04-01 23:53:00
強者才能頂著槍林彈雨正面扁人
作者: zseineo (Zany)   2023-04-01 23:53:00
上面不就說槍更強了(在一般情況下)
作者: v9896678 (乂空空空乂)   2023-04-01 23:53:00
槍更強卻無法輕鬆壓制,那用槍幹嘛
作者: gaym19 (best689tw)   2023-04-01 23:55:00
正常等級差距極大的情況下隨手拿把制式衝鋒槍都能無雙
作者: zseineo (Zany)   2023-04-01 23:56:00
一般情況拿槍強 你打體術偷襲有機會下剋上 這是兩種不同的情況
作者: gaym19 (best689tw)   2023-04-01 23:56:00
在這前提下近身戰只是為了給對手恐懼跟壓力而已
作者: Lucas0806 (蒙面人)   2023-04-01 23:56:00
吃電的高週波刃算冷兵器嗎?
作者: zseineo (Zany)   2023-04-01 23:57:00
我剛剛想到的是 花繪的電鋸是冷兵器嗎
作者: v9896678 (乂空空空乂)   2023-04-01 23:57:00
嘛,這些終究不是遊戲終點就是了,畢竟除了主要戰力外強
作者: ssm3512 (阿坤)   2023-04-01 23:57:00
平行線的討論
作者: ssm3512 (阿坤)   2023-04-01 23:59:00
個體存在強度差別,有人被導彈炸要躺一天有人幾分鐘就能爬起來
作者: v9896678 (乂空空空乂)   2023-04-02 00:01:00
就像是梅花園小朋友玩具是手榴彈和白磷彈一樣,鬼神童子
作者: ssm3512 (阿坤)   2023-04-02 00:01:00
不懂擒拿為啥有問題,就沒空間出力那麼簡單而言而已
作者: zseineo (Zany)   2023-04-02 00:02:00
可能他覺得你擒拿出的力會被光環抵銷
作者: ssm3512 (阿坤)   2023-04-02 00:03:00
被子彈打雖然有衝擊,但你手腳又沒被限制施力
作者: zseineo (Zany)   2023-04-02 00:04:00
但忽略了擒拿者也是雞窩超人 而且被擒拿者很難施力 而且不造成傷害的力量我覺得不會被光環抵銷
作者: v9896678 (乂空空空乂)   2023-04-02 00:08:00
所以人均施力大於子彈?我一開始就是再說光環的防禦能力應該是概念上的而不是物理上的
作者: zseineo (Zany)   2023-04-02 00:09:00
本來就很概念啊 都會受小傷了
作者: loveSETSUNA (味噌豆腐)   2023-04-02 00:13:00
高空會死不是負60度的問題,是那個高度沸點低於人體氣溫,你一出去體液就會直接氣化
作者: Shift2 (小老鼠)   2023-04-02 00:13:00
這文章在講啥 為什麼子彈打不進去但是槍尖就可能捅得進去
作者: ssm3512 (阿坤)   2023-04-02 00:13:00
弄一個奇怪的姿勢,你是超人都施力不了啊,有什麼障礙
作者: zseineo (Zany)   2023-04-02 00:16:00
我沒有相關概念啦 但已知地球人能在外太空活一分鐘雞窩人在近太空我覺得應該能活更久才對
作者: gaym19 (best689tw)   2023-04-02 00:17:00
銳利物品可以捅傷學生基本是確定的只是學生自帶超再生你捅了跟沒捅差不多
作者: loveSETSUNA (味噌豆腐)   2023-04-02 00:18:00
一分鐘太扯了,有新聞之類的嗎
作者: gaym19 (best689tw)   2023-04-02 00:18:00
雞窩人或許能活更久 只是沒人會無聊到跑去玩命
作者: gaym19 (best689tw)   2023-04-02 00:19:00
佳世子那段也是用理論去講在這情況下可能撐不過兩分鐘
作者: zseineo (Zany)   2023-04-02 00:19:00
印象中是幾百年前在討論NGNL的時候看到的 現在我只能找到一堆農場文
作者: loveSETSUNA (味噌豆腐)   2023-04-02 00:20:00
我覺得應該是不存在的,一分鐘…在那種環境下太久了
作者: gaym19 (best689tw)   2023-04-02 00:21:00
當年逆夏葵絲空裝跳去夏亞那段後來被證實是有可能存活的雖然葵絲有閉氣嗚住口鼻就是了
作者: loveSETSUNA (味噌豆腐)   2023-04-02 00:23:00
閉氣…對氣壓差沒什麼作用囧
作者: zseineo (Zany)   2023-04-02 00:24:00
https://tinyurl.com/yh9b9b5u BBC的 但寫得很不詳細
作者: loveSETSUNA (味噌豆腐)   2023-04-02 00:25:00
可以搜看看 潛水 憋氣上浮之類的,應該會有一堆文章說多危險
作者: zseineo (Zany)   2023-04-02 00:26:00
https://i.imgur.com/Nxn7RJ2.png 知乎 我記得我當年是有看到英文來源啦 現在找不到了
作者: loveSETSUNA (味噌豆腐)   2023-04-02 00:27:00
那篇就只是說了可能會怎樣,也說了如果在30秒內獲救可能有機會活著…一分鐘我是真的認為太過樂觀就是了,除非有做過動物實驗。總之奇普托斯人可以兩分鐘至少也是兩倍強度了
作者: zseineo (Zany)   2023-04-02 00:30:00
https://i.imgur.com/FQ9RYgU.png wiki的 mhh就算能活30秒好了(地球人) 雞窩人不撐個十倍時間我都覺得太少雖然很難量化這種傷害就是 這種應該是全身每個細胞都在受傷(?)跟被槍打差滿多的
作者: loveSETSUNA (味噌豆腐)   2023-04-02 00:32:00
我覺得他們可以暫且忽略跳下去的落地問題的時候,就已經…
作者: gaym19 (best689tw)   2023-04-02 00:33:00
可以在高空互毆結果墜落時還能繼續打光這點就不能拿地球人的身體去比了更別提其他更誇張的行為
作者: weiyilan (ヒメアマ)   2023-04-02 00:34:00
墜落導致腳部韌帶斷裂還能繼續頂著10G打近身戰
作者: gaym19 (best689tw)   2023-04-02 00:35:00
他們只是一群披著美少女皮的假面騎士單車騎行 三周騎4000KM 平均一天至少騎200這在他們的觀念裡不算"太過分"
作者: willieSin (篠微緋羽)   2023-04-02 01:03:00
就把光環當成一種護甲,只能提升防禦力跟恢復力,但是力氣的個體差異極大,有人可以徒手拆牆,有人跑幾步就累了,所以普遍還是拿槍而非冷兵器(不然護士長的盾牌撞擊應該超強)
作者: wishcross (ウリス)   2023-04-02 02:11:00
想太多 真的刀劍就能破防哪還需要破壞光環的炸彈。別忘了有群人長期研究怎麼殺雞窩人
作者: ssm3512 (阿坤)   2023-04-02 02:15:00
團長丟盾可以插進水泥地呢
作者: HOLOMywife (我婆是赫蘿 不是holo)   2023-04-02 02:37:00
文明程度應該是指製造難度吧
作者: kluele585 (漆黑烈焰大魔法師)   2023-04-02 03:02:00
這世界觀的學生可以用臉接88砲 老實說看到那段以後我就放棄思考詳細設定了 可愛就完事了
作者: kusoto (阿土)   2023-04-02 05:48:00
所以光環其實是大傷盾的概念嗎 致命傷不死 只會受小傷
作者: zseineo (Zany)   2023-04-02 08:37:00
差不多吧 不管被槍打到還是被砲彈打到都是會痛(或小傷)
作者: skycat2216 (skycat2216)   2023-04-02 12:38:00
也就是說雞窩超人的光環可以跟全境封鎖的敵方裝甲相提並論,回血能力還跟全套機密突襲或者機密浪人一樣鬼扯?D區

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