[問題] 曹操跟徐州有仇嗎？
作者: hazel0093 (heart-work.info) 2023-04-03 13:11:41
最近打了些三國志 又看曹操屠城地點
發覺有一個地方 曹操反反覆覆屠城 屠好幾次 重點犁田
就是徐州
就覺得很奇怪 是威脅很大還是有仇 怎麼屠完一輪又一輪
新三國也是金句連發
徐州原本就是我的！我的！我自有車冑將軍把守，干劉備何事！！
不可能 絕對不可能
然後苟或回答完全有可能以後 捧著芒果蛋糕的曹操就暈倒了
為什麼會這樣？
發覺有一個地方 曹操反反覆覆屠城 屠好幾次 重點犁田
就是徐州
就覺得很奇怪 是威脅很大還是有仇 怎麼屠完一輪又一輪
新三國也是金句連發
徐州原本就是我的！我的！我自有車冑將軍把守，干劉備何事！！
不可能 絕對不可能
然後苟或回答完全有可能以後 捧著芒果蛋糕的曹操就暈倒了
為什麼會這樣？
作者: a0961093001 (前面不是電話) 2023-04-03 13:12:00
曹嵩了解一下？
作者: ex990000 (Seymour) 2023-04-03 13:13:00
就算是八萬個饅頭
作者: Aleutian 2023-04-03 13:15:00
劉備也得啃上半個月
作者: Sessyoin (殺生院祈荒) 2023-04-03 13:15:00
荀彧之死的真相：完全有可能
作者: Lisanity (桃園劉在石) 2023-04-03 13:15:00
作者: jeff235711 (jeff235711) 2023-04-03 13:15:00
圍而後降者不赦 曹操本來就會屠城只是徐州殺多了億點點
作者: pjy1234 (我~好~餓~阿~ 吼~~~~) 2023-04-03 13:16:00
他老爸就被徐州牧陶謙弄死的
作者: Lisanity (桃園劉在石) 2023-04-03 13:16:00
曹氏蓋飯的由來
作者: qaz80691 (qaz80691) 2023-04-03 13:17:00
人家老爸在徐州被殺殺你全城怎麼了 有本事叫呂布把你們保了
作者: hazel0093 (heart-work.info) 2023-04-03 13:18:00
屠一次我覺得無可厚非 後來好幾次就很怪 殺他爸的人應該第一次就都沒了
作者: gaym19 (best689tw) 2023-04-03 13:18:00
不可能 絕對不可能
作者: torrot (totoro) 2023-04-03 13:20:00
多屠幾次 後面就不用打了啊
作者: Lisanity (桃園劉在石) 2023-04-03 13:20:00
劉備：我打了一輩子仗，享受享受怎麼了嗎？
作者: nagi616 2023-04-03 13:20:00
奉孝殺戮
作者: willytp97121 (rainwalker) 2023-04-03 13:20:00
屠這城還順便害孔明一家逃亡到荊州 或許也是因此孔明一輩子沒動過去曹氏工作的念頭
作者: Lisanity (桃園劉在石) 2023-04-03 13:21:00
下一秒的劉備：不關你們的事，接著奏樂接著舞
作者: windnduck (be Human) 2023-04-03 13:22:00
屠一次不夠洩憤阿，要多屠幾次
作者: kirimaru73 (霧丸) 2023-04-03 13:22:00
原來是郭嘉殺的啊
作者: kawhidurantt (kawhi durant) 2023-04-03 13:22:00
屠上癮了，沒想到大力割韭菜的感覺這麼爽，一試成主顧
作者: mashiroro (~真白~) 2023-04-03 13:22:00
不可能，絕對不可能
作者: IaKoMu 2023-04-03 13:23:00
丞相 完全有可能
作者: wl2340167 (HD) 2023-04-03 13:23:00
奉孝殺戮
作者: epidemic000 (賢木jocker) 2023-04-03 13:25:00
經典不可能
作者: tim1112 (絕代當世åŠå·”) 2023-04-03 13:26:00
仇人可能第一次就沒了，但還有仇人的子孫朋有上司或部下還有鄰居啊
作者: torrot (totoro) 2023-04-03 13:26:00
火鳳這段就很狠啊 屠一城降十城
作者: mokjb4a (udoqhudj3u) 2023-04-03 13:27:00
不可能 絕對不可能
作者: kirimaru73 (霧丸) 2023-04-03 13:27:00
比較一下就知道啦 你老爸 VS 幾萬個賤民被殺十次除了呂布以外應該都會覺得前面比較重要吧
作者: s02180218 (不惑) 2023-04-03 13:28:00
屠城時間是被偷家的時候 有一說是先屠了避免救家時被徐州軍民夾擊
作者: angryfatball (★上將潘鳳✩) 2023-04-03 13:29:00
奉孝殺戮
作者: davidex ( ￣□￣)/喔~~喔喔~~喔喔) 2023-04-03 13:31:00
別誤會 他們屠城是習慣 只是徐州剛好被打下來次數多了點你看後期都自家領土幾十年的宛城有民變 平了之後也是屠城
作者: enel1111 (私法制裁者) 2023-04-03 13:32:00
古代屠城很正常不只曹操 反觀劉備一生都沒屠城才是異類
作者: davidex ( ￣□￣)/喔~~喔喔~~喔喔) 2023-04-03 13:33:00
阿備領土從零開始 把打下來的屠光了去哪找人口XD
作者: as981134 (xa981134) 2023-04-03 13:33:00
錯了 諸葛家可精明了 三國後期都有他們家的人在高位上
作者: Pixis (說好不擺爛) 2023-04-03 13:34:00
可是劉備拿平民開過防禦降臨
作者: kirimaru73 (霧丸) 2023-04-03 13:34:00
阿備不屠城 結果就是大戰時百姓在那邊三格三格的走
作者: as981134 (xa981134) 2023-04-03 13:34:00
蜀國諸葛亮 魏國諸葛誕 吳國諸葛瑾
作者: davidex ( ￣□￣)/喔~~喔喔~~喔喔) 2023-04-03 13:34:00
後期打四川也是以小吃大 吃下來消化都來不及還屠
作者: as981134 (xa981134) 2023-04-03 13:35:00
基本上哪國活到最後都有自家人
作者: enel1111 (私法制裁者) 2023-04-03 13:35:00
孫策下江東也是屠得亂七八糟 有再管你老百姓在想甚麼嗎
作者: serenitymice (靜鼠) 2023-04-03 13:35:00
為什麼老是有人說古代屠城很正常？這明明是在古代也被譴責的惡行。
作者: davidex ( ￣□￣)/喔~~喔喔~~喔喔) 2023-04-03 13:36:00
孫策有嗎？孫權倒是紀載有屠城
作者: kirimaru73 (霧丸) 2023-04-03 13:36:00
屠城是惡行 但在戰亂時代也是解決問題的手段
作者: Pixis (說好不擺爛) 2023-04-03 13:36:00
沒有 入城大搶幾天在中國歷史超級常見後周郭威那種中間喊停的是少數中的少數喔
作者: RLAPH (西表山貓) 2023-04-03 13:36:00
可能人妻比較多
作者: IaKoMu 2023-04-03 13:36:00
車冑有八萬精兵駐防徐州 八萬 就算是八萬個饅頭 劉備也得啃上半個月
作者: Pixis (說好不擺爛) 2023-04-03 13:37:00
屠城通常是為了讓手下可以拿額外報酬拉攏他們
作者: luckyluckyha (幸運) 2023-04-03 13:37:00
史實順序是1.曹操一屠徐州2.曹父被殺3.曹操二屠徐州
作者: enel1111 (私法制裁者) 2023-04-03 13:37:00
到清代的太平天國 城破也是被湘軍屠爆 本來就正常
作者: kirimaru73 (霧丸) 2023-04-03 13:38:00
劉備可能有基因影響 他祖上開局就不屠城 只喜歡殺功臣
作者: windnduck (be Human) 2023-04-03 13:38:00
屠了可以省糧食阿，大哥都跟你說了
作者: serenitymice (靜鼠) 2023-04-03 13:38:00
發生就是正常，這邏輯真感人
作者: e04su3no (鋼鐵毛毛蟲) 2023-04-03 13:38:00
奉孝殺戮這雙關真的帥
作者: Blazeleo819 (鴟夷子皮) 2023-04-03 13:38:00
割韭菜還需要理由嗎？
作者: c121125 (寶特瓶) 2023-04-03 13:39:00
要吧，不然韭菜要怎麼騙自己繼續當韭菜至少心裡舒服點
作者: tim1112 (絕代當世åŠå·”) 2023-04-03 13:41:00
屠城當然是錯的，但換我還是會開放屠城讓底下士兵舒壓一下。
作者: Ayanami5566 (綾波五六) 2023-04-03 13:42:00
不可能 絕對不可能
作者: tim1112 (絕代當世åŠå·”) 2023-04-03 13:42:00
把那寫百姓當成蟑螂看就好。
作者: cor1os (大丈夫だ問題ない) 2023-04-03 13:42:00
8萬個饅頭！
作者: willytp97121 (rainwalker) 2023-04-03 13:43:00
搶城內敗軍物資或失勢貴族的資源我覺得政治價值比較大 但平民也屠實在不是個長久好主意 除非認定接下來自己國家都不會用到這城市的資源
作者: kirimaru73 (霧丸) 2023-04-03 13:44:00
戰爭本來就是人類的神經病行為 而屠城是戰爭中的產物所以從一開始就沒有人會使用「正常」這個形容詞頂多就是常見，但那是真的很常見
作者: Israfil (贖罪聖音) 2023-04-03 13:45:00
有時候是自身迫切問題需要解決吧 印象中曹操有幾次打袁術
作者: kirimaru73 (霧丸) 2023-04-03 13:45:00
還有三國時代開場就是沒糧食吃了，你留一堆人是要用愛產生熱量嗎（劉備：我就是這樣啊為什麼你們都做不到）
作者: Israfil (贖罪聖音) 2023-04-03 13:46:00
打很久才攻下 又遇到天災 糧食短缺 攻破的城自己也缺糧
作者: windnduck (be Human) 2023-04-03 13:46:00
等等，饅頭..不是號稱七擒七縱用的嗎XD 還沒到吧XD
作者: Israfil (贖罪聖音) 2023-04-03 13:47:00
連城裡的人都要跟你要東西吃 自己的數萬軍隊食物怎麼來
作者: kirimaru73 (霧丸) 2023-04-03 13:47:00
劉備有個天降天使投資人（還送一個妹妹老婆）
作者: ChangWufei (桜花幻影) 2023-04-03 13:47:00
之前看中國小說有個解釋是曹操他戰勝但很難穩固佔領
作者: tim1112 (絕代當世åŠå·”) 2023-04-03 13:48:00
所以屠了之後就有現成的蛋白質能補充了。
作者: kirimaru73 (霧丸) 2023-04-03 13:48:00
不要講的那麼白，那些是兩隻腳的羊
作者: windnduck (be Human) 2023-04-03 13:48:00
吃人肉還是不太行的....
作者: ChangWufei (桜花幻影) 2023-04-03 13:48:00
反而可能讓袁術得利 那乾脆把徐州打成爛地
作者: ZoeyDestiny (Beay) 2023-04-03 13:49:00
不屠人口留給其他諸侯嗎
作者: Israfil (贖罪聖音) 2023-04-03 13:49:00
即便不要吃人 減少吃飯的人數還是能很有效節省食物消耗
作者: a28200266 (陣雨) 2023-04-03 13:50:00
屠一城 降十城 黑暗兵法
作者: windnduck (be Human) 2023-04-03 13:51:00
所以投名狀那一段非常寫實阿，大哥是對的！
作者: a28200266 (陣雨) 2023-04-03 13:51:00
其實當時都會牆老百姓（增加生產力）蔥這點看來屠城只是洩憤或爽而已 意義不大
作者: tim1112 (絕代當世åŠå·”) 2023-04-03 13:51:00
可以的話當然是用愛感化比較好，但大家捫心自問，自己真的有那麼多愛嗎？
作者: LCMODEL (磁振頻譜) 2023-04-03 13:51:00
看到屠城有這麼多種美化的解釋就知道現代人多麼遵曹
作者: a28200266 (陣雨) 2023-04-03 13:52:00
搶 從
作者: windnduck (be Human) 2023-04-03 13:52:00
美化？應該沒有美化，只是陳述戰爭的殘酷而已
作者: scott032 (yoyoyo) 2023-04-03 13:52:00
屠城不是因為手下都是黃巾賊轉職的關係嗎
作者: kirimaru73 (霧丸) 2023-04-03 13:53:00
沒人稱讚曹操啊，城是他屠的，挨罵當然是他去挨罵
作者: davidex ( ￣□￣)/喔~~喔喔~~喔喔) 2023-04-03 13:53:00
不過曹操還真的不太注重人口 打下漢中沒想過建立成堡壘反而是要求漢中人口強行遷徙回關中
作者: kirimaru73 (霧丸) 2023-04-03 13:54:00
只是他做出這個決定的背後原因其實很明確
作者: tim1112 (絕代當世åŠå·”) 2023-04-03 13:54:00
沒有美化啊，這當然是錯的。
作者: davidex ( ￣□￣)/喔~~喔喔~~喔喔) 2023-04-03 13:54:00
搞到後來被劉備打漢中時 防守的曹軍補給比劉備還困難
作者: davidex ( ￣□￣)/喔~~喔喔~~喔喔) 2023-04-03 13:55:00
假如好好打造漢中 怎麼可能會比張魯時期還難守
作者: kirimaru73 (霧丸) 2023-04-03 13:55:00
不殺臣民的歷史奇蹟
作者: OrcDaGG (Orc) 2023-04-03 13:56:00
看到譴責就覺得很搞笑 這種國家等級的暴力 譴責是有啥用
作者: hugr85 (hugr) 2023-04-03 13:56:00
在三國真的很可憐 劉備不屠城 可是在他下面重稅還要當兵
作者: windnduck (be Human) 2023-04-03 13:57:00
古代都很慘阿，一直打仗就飽了
作者: rockocean (大膽åˆæ°‘) 2023-04-03 13:57:00
阿瞞自漢帝國的人口精華區起家 人力資源跟大耳差上好幾十倍 對幾座城池人口增減沒啥感覺
作者: tim1112 (絕代當世åŠå·”) 2023-04-03 13:57:00
暴力就暴力吧。戰爭哪有不暴力的？
作者: windnduck (be Human) 2023-04-03 13:58:00
戰爭就是姦淫擄掠什麼都來，屠城只是結果，過程更慘
作者: kawhidurantt (kawhi durant) 2023-04-03 13:58:00
就是因為曹操，劉備這個從來不搞屠城，下屬犯錯也從來不會連坐家人親屬的存在，一比對下就顯得無比可貴仁慈，這也是劉備真正的魅力
作者: scott032 (yoyoyo) 2023-04-03 13:58:00
可不可憐是比較出來的吧 魏國那邊常常叛亂就不可憐嗎所以活老百姓寧可跟著劉備也不留下來當死老百姓
作者: hugr85 (hugr) 2023-04-03 14:00:00
一個是直接死 一個是慢慢被重稅給壓死 轉生到三國真的慘
作者: windnduck (be Human) 2023-04-03 14:01:00
轉生到宋朝是不是比較爽，至少有錢
作者: scott032 (yoyoyo) 2023-04-03 14:01:00
宋朝要繳的稅也是一堆
作者: kawhidurantt (kawhi durant) 2023-04-03 14:01:00
曹操治下的人民都是活在極端嚴刑峻罰的恐懼中過活的
作者: hank13241 2023-04-03 14:02:00
蜀漢沒重稅吧，記得孔明治下是可以連年北伐然後國力還是每年增長，加上蜀漢戰亂最少，以三國時期來說活在那邊是最好的
作者: hugr85 (hugr) 2023-04-03 14:03:00
蜀漢 三丁抽一、四六徵稅 這還不重?
作者: windnduck (be Human) 2023-04-03 14:03:00
我還以為是吳國最好咧..原來是蜀漢
作者: hugr85 (hugr) 2023-04-03 14:04:00
吳國 也屠過城
作者: orze04 (orz) 2023-04-03 14:04:00
一堆人寧願拋棄家園給他逃亡，這就是差別了
作者: davidex ( ￣□￣)/喔~~喔喔~~喔喔) 2023-04-03 14:04:00
蜀漢超重吧 平均不到十人養一位士兵
作者: Israfil (贖罪聖音) 2023-04-03 14:05:00
人最少的要跟人最多的打仗 除非你生產技術已經工業革命..
作者: davidex ( ￣□￣)/喔~~喔喔~~喔喔) 2023-04-03 14:05:00
孔明時期都在打總力戰還沒那麼明顯 換姜維越打越窮
作者: willytp97121 (rainwalker) 2023-04-03 14:05:00
新三國都有講出清朝才發明的成語了 早幾十年吃饅頭沒問題的
作者: davidex ( ￣□￣)/喔~~喔喔~~喔喔) 2023-04-03 14:06:00
打到最後連姜維左右手都勸說不能再北伐了
作者: hank13241 2023-04-03 14:06:00
不過人民不是在孔明死後還感念他嗎?加上最少戰亂應該還
作者: Israfil (贖罪聖音) 2023-04-03 14:06:00
要做到軍費至少平起平坐只能課稅啊 不然當人多那邊棒槌?
作者: orze04 (orz) 2023-04-03 14:06:00
姜維的時候局勢已經明朗，魏也肥起來了
作者: tim1112 (絕代當世åŠå·”) 2023-04-03 14:07:00
北伐是先帝跟故丞相一生的志業，怎麼可以放棄？
作者: davidex ( ￣□￣)/喔~~喔喔~~喔喔) 2023-04-03 14:07:00
而且演義是沒特別描述魏吳交戰 不然戰爭規模遠大於姜維那
作者: orze04 (orz) 2023-04-03 14:07:00
那個時候還要不要北伐看劉禪
作者: davidex ( ￣□￣)/喔~~喔喔~~喔喔) 2023-04-03 14:08:00
連魏國自家的叛亂都能搞20萬軍隊 姜維表示羨慕
作者: wophoo (wophoo) 2023-04-03 14:09:00
曹操底下的青州兵 就是黃巾賊轉職的 惡名最差的也是這隻
作者: davidex ( ￣□￣)/喔~~喔喔~~喔喔) 2023-04-03 14:10:00
諸葛誕之亂 諸葛誕20萬 支援的東吳接近10萬 司馬昭40萬呼應的姜維大概不到五萬...
作者: carllace (柚子) 2023-04-03 14:10:00
搶錢搶糧搶娘們
作者: kawhidurantt (kawhi durant) 2023-04-03 14:10:00
蜀國百姓確實是發自內心感佩丞相，這個就是曹魏世世代代都做不到的了
作者: windnduck (be Human) 2023-04-03 14:11:00
在戰亂時代把內政搞好真的是很強
作者: violing613 (house..my pet......) 2023-04-03 14:12:00
張翼廖化跟姜維不是左右手的關係
作者: zafa (阿劍) 2023-04-03 14:23:00
劉備有搞過三丁抽一嗎？
作者: hugr85 (hugr) 2023-04-03 14:25:00
蜀漢有 劉備應該是沒有 他入蜀沒也多久就走了
作者: ioylye (v(゜Д。)v) 2023-04-03 14:26:00
孫策好像主砍世族吧?
作者: hugr85 (hugr) 2023-04-03 14:27:00
是李嚴跟劉備提議 所以鍋算劉備的吧
作者: Atropos0723 (Atropos) 2023-04-03 14:30:00
只能說，諸葛亮不要搞北伐的話，蜀漢應該可以撐更久。
作者: zafa (阿劍) 2023-04-03 14:32:00
李嚴也沒提過吧？有典故嗎？
作者: enel1111 (私法制裁者) 2023-04-03 14:33:00
想太多 你又農不過北方 不北伐只會加速滅亡而已
作者: hugr85 (hugr) 2023-04-03 14:34:00
你搜尋三丁抽一就有了
作者: ioylye (v(゜Д。)v) 2023-04-03 14:34:00
可是不北伐不就乾脆投降(?
作者: Landius (原來我是漆原派啊) 2023-04-03 14:35:00
諸葛瑾那脈基本上跟族滅差不多,惹到孫家人死全家.
作者: zafa (阿劍) 2023-04-03 14:35:00
那是新三國耶？
作者: waterwalk (心碎無聲) 2023-04-03 14:37:00
可是天使投資人的弟弟後來叛逃害死二弟QQ
作者: mushrimp5466 (吃了蝦子的蘑菇) 2023-04-03 14:37:00
主要是丞相不打高風險的仗，就算是街亭也沒把主力賠
作者: violing613 (house..my pet......) 2023-04-03 14:37:00
雙方沒得和解 趁對方不穩多添亂是基本
作者: pili955030 (阿丙) 2023-04-03 14:40:00
亮子都死30年，還要為北伐背鍋，亮子可是越打國力越好的情況耶
作者: waterwalk (心碎無聲) 2023-04-03 14:42:00
亮子真的很有料 反觀攻蜀被射死的 好像只有嘴砲很頂
作者: ioylye (v(゜Д。)v) 2023-04-03 14:45:00
亮真的內政頂級
作者: KOKEY (KOKE?) 2023-04-03 14:50:00
攻城前降者禮遇，圍前降者不殺，圍後抵抗者殺之
作者: hugr85 (hugr) 2023-04-03 14:50:00
剛剛查了一下真的是新三國提起，這樣蜀漢還是最適合的人居
作者: tim1112 (絕代當世åŠå·”) 2023-04-03 14:51:00
那個不是自願被射死的嗎？
作者: aa851202 (郭嘉門前有蕭何) 2023-04-03 14:57:00
暗黑兵法 奉孝殺戮
作者: g3sg1 (ACR入手!) 2023-04-03 14:59:00
老實說就大耳太異類才顯得其他人屠城好像沒必要
作者: pgame3 (G8goat) 2023-04-03 15:01:00
就....不屠城有機率換你自己人逃兵，尤其是那種慘烈攻城拿下來的，可能城破那瞬間不用人命令你家的士兵就自己開始嗨了
作者: bnn (前途無亮回頭是暗) 2023-04-03 15:01:00
你要擄掠百姓也要看你糧食夠不夠 如果你本來就是去徐州搶糧的
作者: gargoyles ('''''') 2023-04-03 15:02:00
火鳳這一段整部巔峰
作者: bnn (前途無亮回頭是暗) 2023-04-03 15:02:00
然後劉備是沒有基地的 你不裹脅百姓走你繼續光棍從哪徵兵
作者: pgame3 (G8goat) 2023-04-03 15:03:00
到是真的好奇劉備怎樣做到不屠的？避免任何可能激化的攻城？古代打仗勝利開始追殺潰軍洗劫身體那一瞬間連你指揮官都完全無法掌控吧，總不可能每次你都擋的住洗劫“屍體”
作者: bnn (前途無亮回頭是暗) 2023-04-03 15:07:00
兵力要是控制不住全城就不會屠城 怕激起更多問題有洗劫跟沒屠城中間還有一段空間
作者: pgame3 (G8goat) 2023-04-03 15:09:00
城破那瞬間可是大家最嗨的時候，三四個月絞肉攻城戰就算是菁英部隊也可能有一半的人發瘋開始亂殺，所以劉備不打這種絞肉情勢的仗嘍？好奇好吧聽起來合理，畢竟他好像不常當順風那邊要避免消耗
作者: lliuooia (安西教練) 2023-04-03 15:17:00
打到摔飯
作者: mortimer (...) 2023-04-03 15:27:00
彧（ㄩ、）
作者: vance1024 (這次考試穩死的T^T) 2023-04-03 15:45:00
大耳明明有碰過更慘的狀況：被呂布背刺丟掉徐州時 那時候軍隊已經斷糧慘到活人吃死人才能活下去 直到糜竺傾家蕩產來救才能回去投降呂布《英雄記》：備軍在廣陵，飢餓困踧，吏士大小自相啖食，窮餓侵逼，欲還小沛，遂使吏請降布。問題是別說屠城 史書記載大耳一生中連放縱軍隊劫掠百姓都沒有
作者: bladesinger 2023-04-03 15:48:00
劉備是歷史上少見，不然百姓寧可跟他流離是怎麼來的
作者: prayer513 (513) 2023-04-03 15:49:00
古代糧食少 不屠城士兵沒得吃兵變百姓也叛亂
作者: kngs555 (kngs555) 2023-04-03 15:57:00
劉備要是跟曹操一樣搞屠城對他來說不划算，就算缺糧活人吃死人也不會搞到屠城名聲盡毀
作者: otis1713 (segayu) 2023-04-03 15:58:00
看這一篇突然覺得南京大屠殺是個假議題
作者: hayato01 (kunsou) 2023-04-03 16:08:00
有些人的想法是上帝視角
作者: kaojet (鄉民可能改變世界嗎？) 2023-04-03 16:09:00
軍餉不夠啊，哪有錢發只能給士兵去搶殺
作者: bladesinger 2023-04-03 16:11:00
南京大屠殺又不是那個時代，不然你要說布查也是假議題嗎? 進到現代還在搞中古的那套活該被踩
作者: leawweikeng (乾爹又不能吃) 2023-04-03 16:11:00
古代打仗贏了之後 開放給士兵姦淫擄掠不是慣例嗎？
作者: otis1713 (segayu) 2023-04-03 16:24:00
不是，只要你對屠殺會感到憤怒那你就不是我指的南京大屠殺假議題的受眾我是指中國曹粉一邊講曹操屠殺是為了達成壯業的必然之舉，一邊又講南京大屠殺有多邪惡
作者: AkihaTohno (遠野秋葉) 2023-04-03 16:28:00
徐州有八萬精兵防守 八萬呢 就算是...
作者: micotosai (日本語が半人前の俺様) 2023-04-03 16:29:00
三國時代的漢人口下降超多的，一堆軍閥都在亂殺一通
作者: k7ji91ab5m (囧嘻嘻) 2023-04-03 16:42:00
好久沒看到苟或了 哈哈
作者: hondobaka (照月不只是個DD) 2023-04-03 16:52:00
所以人民願意跟著劉備走是有原因的 可惜天命部在他這邊
作者: hank13241 2023-04-03 17:10:00
我以前看過中國自己解釋，曹操屠城或湘軍屠城是自己民族為了統一大業的犧牲，日本屠城是外族以屠殺為樂，兩者是不一樣的。但其實就結果論而已，如果日本真的征服中國那就也是中華民族的一份子了
作者: zerox123456 (蒼流俊) 2023-04-03 17:15:00
奉孝殺戮亮子你那時候發明饅頭了嗎 我估計亮子那年才八歲https://youtu.be/q_S_85APA48
作者: lozupomelo (柚子) 2023-04-03 17:32:00
老爸死在徐州 殺父之仇
作者: k798976869 (kk) 2023-04-03 17:56:00
屠城是習慣
作者: supersd (阿拳) 2023-04-03 17:56:00
南京大屠殺是軍官以殺異族為樂，比賽砍頭數開始的，曹操屠城可能是軍糧問題，或是怕造反之類導致，這些問題其實不存在南京大屠殺之中，時空背景不同，還有就是曹操一樣因此被撻伐一個侵略者做屠殺為樂的動作，被狂噴是當然的
作者: DON3000 (><b) 2023-04-03 17:59:00
有人把正常跟正確搞混 這才是思想謬誤 可憐
作者: zeon19841102 (雅言堂主人) 2023-04-03 18:00:00
殺父之仇啊，不共戴天
作者: serenitymice (靜鼠) 2023-04-03 18:09:00
有人把發生當成正常還自以為沒錯，真是毫無自知之明照你這邏輯，違規犯法都很正常了辭典說「正常」指「不特殊、無缺陷，合於一般常規」本身就是帶有價值評斷的內涵在裡面什麼樣的人會覺得屠城是無缺陷而合於常規？
作者: supersd (阿拳) 2023-04-03 18:15:00
用詞不精確而已吧？應該說是“經常”發生的
作者: serenitymice (靜鼠) 2023-04-03 18:17:00
問題就是有人亂用正常還自以為沒謬誤啊
作者: fc3s4321 (è€å¸æ©Ÿ) 2023-04-03 19:16:00
苟或 有梗給推
