Re: [問題] 袁紹曹操都戰敗過,為何結局差很多?

作者: Max11 (從來沒有)   2023-04-06 22:00:26
曹操和孫劉的戰爭,曹操根本沒有戰敗。
正史記載,曹操至赤壁,與備戰,不利。於是大疫,吏士多死者,乃引軍還。
首先曹操是戰況不利,被劉備大破。這在戰爭中只不過是一場失利的戰役罷了。之前曹操也
是有大破劉備的戰役,雙方互有勝負,談不上誰戰敗。
曹軍是因為疫情,才回師許昌。也就是戰爭還沒有結果之前,曹操就決定不打了。
既然曹操提前中離,那他就沒有輸。孫劉之後的北伐,其實也沒有太多戰果,更別說孫十萬
。頂多就是雙方互相僵持,不能說誰勝誰負。
曹操和袁紹的戰爭不同,曹操是打到袁家全滅。官渡只是其中一場戰役,之後有倉亭之戰等
一連串戰役,袁軍連續戰敗,原因簡單來說袁軍太弱又內鬥。
而曹操只是失利一陣,但青州兵、虎豹騎還是比蜀軍吳軍強很多,更別說吳軍發現贏不了魏
軍後,反而來個白衣渡江抄自己友軍主堡。曹軍聯合吳軍打敗關羽,而孫權後來也投降曹魏
,劉備反擊失敗最後白帝城托孤。
整體來說,劉備孫權聯盟抗曹結果,是被曹魏分化,孫劉互相爭鬥,關羽戰死,劉備大敗。
曹操根本沒有輸。
作者: kawhidurantt (kawhi durant)   2023-04-06 22:03:00
漢中之戰就輸了
作者: Owada (大和田)   2023-04-06 22:04:00
主流見解 那一段應該是為尊者諱你讀三國志不能只看武帝記
作者: greydust (灰)   2023-04-06 22:07:00
這是看了什麼奇怪的翻案文章嗎? 蜀書不是都直接寫"與曹公戰於赤壁, 大破之"了
作者: tim1112 (絕代當世劍巔)   2023-04-06 22:08:00
袁軍兩公子不內鬥曹操根本吃不下 袁尚自己就有打贏曹操的記錄
作者: Max11 (從來沒有)   2023-04-06 22:10:00
大破,只是失血而已。只要沒有全滅,就沒有輸。
作者: kawhidurantt (kawhi durant)   2023-04-06 22:10:00
反正到最後都被司馬全滅了
作者: tim1112 (絕代當世劍巔)   2023-04-06 22:11:00
劉備夷陵也沒全滅 也沒有輸啊
作者: mushrimp5466 (吃了蝦子的蘑菇)   2023-04-06 22:11:00
這是什麼輸不起的發言==
作者: tim1112 (絕代當世劍巔)   2023-04-06 22:12:00
先主自猇亭還秭歸,收合離散兵,遂棄船舫,由步道還魚復
作者: Owada (大和田)   2023-04-06 22:12:00
不是 官渡袁紹也沒有全滅好不好
作者: sustainer123 (caster)   2023-04-06 22:18:00
照這邏輯 官渡也沒有全滅袁紹啊==
作者: sherlockscu (是夏洛克不是宅洛克)   2023-04-06 22:24:00
這樣看起來就是輸啦 只是沒有太過影響實力
作者: a1234567289 (蛋包飯)   2023-04-06 22:47:00
原po的意思應該說一兩場戰役輸只能算失利 曹操打袁紹是袁紹大敗好幾場 官渡之戰只是袁紹一連串失敗的開端
作者: gilbertmac   2023-04-06 23:06:00
正史不能只看單個人的傳記 要相關人士都看交叉比對才能比較瞭解戰役的全貌吳書周瑜傳就有寫到曹操的慘敗人馬燒溺死者甚衆,軍遂敗退,還保南郡。
作者: stormNEW (再也不信人)   2023-04-06 23:11:00
不是被吳大破嗎?為何是被劉備大破
作者: mushrimp5466 (吃了蝦子的蘑菇)   2023-04-06 23:31:00
因為寫輸給孫權很難看,寫輸給劉備好一點
作者: max60209 (人參無長)   2023-04-06 23:47:00
三國志之所以有意思就在這 三方面說法都列出
作者: Bows (包斯 一兵 >>)   2023-04-07 01:21:00
輸到整個荊州丟了八成叫做沒有輸,這樣光頭也可以說沒有輸吧
作者: chuckni (SHOUGUN)   2023-04-07 04:07:00
你要不要先定義什麼叫曹操沒有輸?大哥也沒有輸啊但他人沒了

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com