作者:
ya01234 (姆咪姆咪 夜裡哭哭)
2023-04-08 17:40:29https://reurl.cc/EGDO9
這是三國志14的孔融
小時了了大未必佳的代表,同時也是孔子的後裔,最後激怒曹操,被曹操屠殺
那孔子一家真的從春秋時代延續至今?
光孔融後代要怎麼保留血脈都覺得很神奇了
更別說三國前也是有各種戰亂
三國跟三國後南北朝、五代十國、蒙古入侵到明末各種大屠殺、清末民初革命軍閥混戰
孔家真的從春秋時代延續至今?
作者:
haha98 (口合口合九十八)
2023-04-08 17:41:00反正只要同姓 跟劉備一樣出來隨便你喊
作者:
gaym19 (best689tw)
2023-04-08 17:43:00孔家還有啊 只是族譜是不是正確的就不好說了
現在中國還有姬姓的人,如果他們出來說他們是周皇室後裔還是黃帝直傳後裔,你也沒辦法查
作者:
Gokudo (極道)
2023-04-08 17:45:00DNA不一定是啊 古代過繼來過繼去的 反正族譜隨便喊
沒驗DNA就隨便說,誰知道當中有沒有哪一代的家主被戴綠帽,還是被偷換小孩
作者:
ztO (不正常武士)
2023-04-08 17:46:00可以是;可能是,我自己對這種血統標註到不以為意,但在意的也不少 五胡亂華時期 專殺士族門地 就是不滿這種血統宣傳吧(辯駁不過士族的血統證書 那我就從物理上暴力消滅你們)
其中一代據說被屠殺到只剩一個被家僕救出來的幼童,誰知道是不是家僕拿自己的小孩去頂替的
作者:
Satoman (沙陀曼)
2023-04-08 17:47:00先喊先贏,反正你官大權大就可以自選祖先
反正親人都死光了,沒有人可以證實那個小孩就真的是孔家人
作者:
xianyao (艾瑪)
2023-04-08 17:47:00攀親附貴不正是華國人的拿手傳統 剛好就姓孔的孔子最有名
作者:
Satoman (沙陀曼)
2023-04-08 17:48:00另外姬姓在唐玄宗時期因為要避諱改姓成周了
作者:
ztO (不正常武士)
2023-04-08 17:48:00也許直到現在也會有不爽這種拿血統證的人吧,但我認為真的不用去氣,那都多久以前的事了 且某方面來說 既然有人標榜血脈那可不要去丟老祖宗的臉啊 要學習先人品德 而不是 拿前人事蹟當自己無所作為的擋箭牌 0.0
作者:
efkfkp (Heroprove)
2023-04-08 17:50:00如果孔融的族譜是真的,基本上只要保證孔子後代每個生兩胎,到孔融20代基本不可能從基因的角度滅絕了,也許其實你我也有孔子基因,只是不是孔性正統而已XD
作者:
jeeyi345 (letmein)
2023-04-08 17:51:00朱元璋近代一點 可能點
孔家基本上在各朝代都被執政者看重 族譜已經比其他姓氏可信多了啦
作者:
minoru04 (華山派巴麻美)
2023-04-08 17:51:00除非有恐龍化石的DNA不然也無法驗證吧
作者:
ayubabbit (ウォロックが倒せな)
2023-04-08 17:51:00不要談血統。談家名是這樣沒錯
作者:
ayubabbit (ウォロックが倒せな)
2023-04-08 17:52:00家名才是真的有意義的不然還要吵嫡出還是庶出
作者:
mn435 (nick)
2023-04-08 17:53:00只要時間夠久人人都有血統啊 跟阿備一樣
作者:
ayubabbit (ウォロックが倒せな)
2023-04-08 17:53:00孔家還分過家
現在活著的哪個人不是春秋延續到現在的,根本不稀奇呀,只是一般人懶得整理族譜而已
作者:
L9C4iO (JoeYC)
2023-04-08 17:56:00虎爛的啦
作者:
tim1112 (絕代當世åŠå·”)
2023-04-08 17:56:00孔融只有被殺全家,沒到九族吧?
作者:
stlotwa (stlotwa)
2023-04-08 17:58:00先喊先贏,不然你有孔子的DNA可以拿出來比對嗎
而且古代殺全家,通常不會牽連到已經出嫁的女兒,靠女兒生的小孩延續血統也是一種可能
作者: ken121 2023-04-08 17:59:00
文革時期還有反孔運動 誰敢說自己是孔家後代的 批鬥到死
孔家普遍都被當時統治者優待,能一直延續也不是什麼難事,又不是人礦農民
作者:
ya01234 (姆咪姆咪 夜裡哭哭)
2023-04-08 18:00:00都忘記文革了,說真的文革說自己是孔家後人會死很慘吧軍閥混戰時期國民政府到共產黨初期沒有特別優待吧
作者:
P2 (P2)
2023-04-08 18:00:00朝廷會供養衍聖公阿
看起來孔融應該只是旁系而已,就算殺全家,也沒有牽連到嫡系家主
作者: zxvf (tar) 2023-04-08 18:01:00
德川家康自稱源氏也沒人知道是不是真的
作者:
JIUNG (JUNG)
2023-04-08 18:02:00不要說什麼改朝換代了 光是文革就把族譜 什麼有的沒的全燒光了 那種講自己是清朝以前什麼人後代根本都是隨便講的
作者:
tim1112 (絕代當世åŠå·”)
2023-04-08 18:03:00話說同時代的孔伷跟孔融有關係嗎?都是嘴巴很強但不擅長打仗的類型。
因為幾乎都有保底官位啊 只為孔家人而設 連外族統治都有
他們是大族,有分家的人流亡海外就可以留血脈下來了,跟一般平民還是不一樣
作者: ken121 2023-04-08 18:05:00
文革時孔家墳都挖出來燒了 文物族譜之類的更不可能留下
作者: grandzxcv (frogero) 2023-04-08 18:05:00
連新聞標題都會幫他們留個位置,還不強嗎?
作者:
D2Diyus (想買的書太多了)
2023-04-08 18:05:00屏東就有孔家第79還80代的了啊 之前有聽過回去比對族譜
作者:
Satoman (沙陀曼)
2023-04-08 18:06:00孔子理論上的嫡系撤退來台灣了,現在孔廟他們管
作者:
xianyao (艾瑪)
2023-04-08 18:06:00馬騰一樣啊 看馬援有名就說自己是扶風馬 搞到姓馬都扶風
另一個號稱傳承好幾百年的家族就張天師,但也有在吵正統性
孔家每個朝代都有官做啊到現在台灣還是有給孔家祭祀官吧
作者:
Cishang (辭..)
2023-04-08 18:09:00很正常啊 拜託 他們家從漢朝以後就多少人了你看明朝朱家被殺得一乾二淨 但是有朱元璋血統的會有多少
記得高中同學眼睛像很外國人,結果她說祖先是在臺統治的荷蘭人
孔家歷代王朝都很尊重的 應該是目前華人提血統最有說服力的幾個血脈了
作者: YKWAI (子昂) 2023-04-08 18:14:00
有幾次可以懷疑的事件,但是各朝都會有聖衍公,台灣也有奉祀官
作者:
jkl852 (444)
2023-04-08 18:16:00孔家在歷朝都被貢養的 跟其他不太一樣
作者:
sheo99 (修)
2023-04-08 18:26:00講被文革的,先想想孔家是有遷移來台的
孔子等於中國所有讀書人的老祖宗 當官的=讀書人 皇帝也都用奴家思想來統治 所以一定會禮遇*御下
有阿 是本來就有中國歷代政府朝廷都會封賞曲阜孔家一脈 衍聖公家族稱得上是萬世一系 朝代會有興衰起落 孔家正宗一直不衰
作者:
king123 (神秘人)
2023-04-08 18:41:00台灣自稱是的很多上過電視算名人 以前的歌手孔令奇後來上金頭腦的孔繁錦一家
作者: dm03 (莫宰羊) 2023-04-08 18:42:00
近代的還能開棺驗看看 春秋戰國就隨便喊了
孔家正脈基本上去驗一下都會發現是2600年前左右的龐大分支
作者:
king123 (神秘人)
2023-04-08 18:44:00至少他們都有照字輩去取名就是了
作者: ringil (Ringil) 2023-04-08 18:54:00
你先想想自己祖宗也是一路生男孩都沒斷才會有你 既然你會覺得很神奇 所以兩三千年的努力斷在你這代是不是很可惜還不快去結婚生子多生幾個
作者:
znck (風月)
2023-04-08 18:57:00孔家在宋元時期分過南北孔了 現在衍聖公不是嫡系後代
民國政府一直有優待孔家啊,北洋政府維持衍聖公爵位,國民政府給了大成至聖先師奉祀官這個世襲公職現任奉祀官是孔垂長,每年教師節都會在臺北孔廟祭孔而且以前奉祀官是有給職,十幾年前才改無給職
作者:
xiaohua (大花)
2023-04-08 19:10:00反正文革的時候,孔子都被拉出來挫骨揚灰了,也只到中華民國有官方給孔家人保留的世襲官職,現在的正統中國是 中華人民共和國,中國官方沒有任何官職是需要孔家人去繼承的,所以有沒有孔家人對中國政府來說已經不重要了,有孔子這個看板人物就夠用了,作用類似龍圖騰、熊貓
張天師也有來台灣,但因為沒子嗣也沒官職,末代天師羽化之後就陷入繼承人紛爭了
作者:
xiaohua (大花)
2023-04-08 19:25:00張天師更慘,63代跟老蔣來台,之後勉強出來一個算是大家公認的64代(63代的堂姪,但法印被63代的老婆扣著不給,現在還是被63代的繼子保管著),但64代去世之後,現在有5個在爭天師的位置。
中共有修孔家家譜,寫一堆進去,不過國際上通常還是以明清民國時代所修的為準。歐亞到現在都還有皇室貴族,譜系關係到龐大利益的繼承所以被盯的很嚴。在中國,這種所謂的世家也只有孔張這
孔德成出生的時候北洋政府還派重兵幫忙看守就怕被調包,這叫沒優待?
孔家算可信度很高的了 畢竟歷代都優待 其他的很多族譜都是在明代嘉靖以後才可信 像很多福建家譜都說自己祖上是光州固始的 很明顯就是在附會五代時的閩王王審知 還有就像是洪洞大槐樹的故事的移民傳說這些也都是可信度存疑的
作者:
yusaku (yusaku)
2023-04-08 20:23:00閩南漳州很多光州固始的沒錯哦,因為唐高宗時代陳元光帶著周邊州郡募來的兵征討閩南的叛亂,之後就設置漳州住下去了。
作者:
NewCop (新警察裡王)
2023-04-08 20:35:00古代人生的多啊,幾代下來就很驚人了
台灣有所謂祭祀公業,有時候地被徵收,這時候就冒出一堆子孫要來分,吵吵鬧鬧上法院,法官也不會理你們拿出來的譜牒,還不都是以戶政事務所上面日據時代的戶口紀錄為依據。所以譜牒也只剩下人類學之類學科有點興趣。
作者:
RLH (我們很近也很遠)
2023-04-08 20:52:00嫡系有傳下來就好了
作者: Akaria 2023-04-08 21:04:00
孔家家譜可信度算很高了吧,歷朝歷代都有官職加上祭祀大典
我記得我十年多前去山東 路上每個攤販都說自己是孔子後代 笑死