[閒聊] 關羽跟魏延互換守地會有機會嗎

作者: peacemetta (平安的慈悲為懷)   2023-04-15 19:56:51
每次看橫山光輝三國誌或,看到關羽敗走麥城總是不禁跳過,因為橫山光輝三國誌把蜀國塑
造成正義的一方,關羽在前一集還水淹七軍威震華夏,結果下一集就慘敗。
之前曾在其他板問過,如果以趙雲防守荊州能否改變歷史?但大多認為不可,因為趙雲職等
不夠,且威名遠不如當時的關羽能有效嚇阻孫權等人。
如果換成當時負責防守漢中的魏延,由魏延守荊州,關羽守漢中,大家認為是有效的調配嗎
?還是依舊不可能改變歷史之壁?
作者: kirimaru73 (霧丸)   2023-04-15 19:57:00
關羽會出怪聲
作者: MeiHS (囧)   2023-04-15 20:00:00
霧丸...
作者: capsspac (上鎖的房間)   2023-04-15 20:01:00
國舅直接開城 誰來都沒救
作者: hugr85 (hugr)   2023-04-15 20:04:00
威名不是重點,重點是帶兵能力
作者: kirimaru73 (霧丸)   2023-04-15 20:04:00
要把國舅開城的前置事件解掉應該比較簡單吧
作者: hugr85 (hugr)   2023-04-15 20:06:00
當初能選擇的人太少了,趙雲當時帶兵能力夠嗎
作者: watwmark (水印)   2023-04-15 20:06:00
國舅開成這件事除非偷看劇本 不然沒人能防到
作者: saviora (颶風之翼)   2023-04-15 20:08:00
魏延趴數不夠 荊州就戰略而言是要負責雙線出擊的另一線可能喊不出民間挺劉的
作者: fish7333 (魚條)   2023-04-15 20:08:00
國舅投降怎麼贏
作者: SCLPAL (看相的說我一臉被劈樣)   2023-04-15 20:09:00
魏延當時在荊州名聲怎樣啊w?
作者: ieyfung (釘鞋架)   2023-04-15 20:10:00
荊州裡面一堆大頭 沒有二哥那種坎站根本壓不住
作者: saviora (颶風之翼)   2023-04-15 20:10:00
荊州如果純防守國舅也不會投降
作者: p08171110 (阿瓜)   2023-04-15 20:11:00
這麼重要的地點,你當君主當然是交給自己最信任的人啊
作者: victoryman (聖立祐 彭馬利哥)   2023-04-15 20:13:00
魏延趴數不夠 可能連黃忠也沒辦法
作者: kirimaru73 (霧丸)   2023-04-15 20:14:00
魏延上的話,荊州會天天有君不見韓玄之事乎的說書內容
作者: alen3568184 (alen)   2023-04-15 20:14:00
魏延新降沒幾年 直接空降荊州都督嗎 還是要多年後撤換關羽督 不管是哪一個都很天才欸
作者: NurgleJason (NurgleJason)   2023-04-15 20:15:00
可能有救 但是國舅誰來鎮壓
作者: NTUKarbe (台大卡比獸)   2023-04-15 20:16:00
魏延名聲不夠 一定要五虎將等級 誰知道有人背刺
作者: QoGIVoQ (乳酸菌)   2023-04-15 20:17:00
魏延連漢中都一堆人質疑了 怎麼可能守荊州
作者: kirimaru73 (霧丸)   2023-04-15 20:18:00
話說如果關羽給你控 國舅有好的解法嗎總不能乖乖沒事燒了就燒了不要緊張吧還是誰控都沒救 那個阿芳就是爛
作者: sustainer123 (caster)   2023-04-15 20:18:00
魏延個性更爛吧 國舅一樣會倒戈
作者: chuckni (SHOUGUN)   2023-04-15 20:19:00
大耳很重用胃炎也不代表其他人服他
作者: rayven (擲筊才是真正雲端運算)   2023-04-15 20:20:00
國舅開城無解,不如去想辦法讓信忠在本能寺之變那天滾遠點
作者: NTUKarbe (台大卡比獸)   2023-04-15 20:21:00
換個思路 如果龐統沒死而駐荊州 應該能幫關羽壓住吧
作者: chan123 (跟著鄉民進來看熱鬧的)   2023-04-15 20:22:00
話說三爺都覺得自己會當漢中太守 結果劉備居然選魏延
作者: pig0038 (顆顆)   2023-04-15 20:22:00
除非大耳遷都跑去荊州自己守,天子守城門
作者: chuckni (SHOUGUN)   2023-04-15 20:22:00
那麼....換皇叔自己走落鳳坡?
作者: chan123 (跟著鄉民進來看熱鬧的)   2023-04-15 20:23:00
不知道事後劉備怎麼按奈三爺的
作者: DarkKinght (老王)   2023-04-15 20:23:00
魏延老實說也不算人和好的那邊吧,感覺沒戲
作者: QoGIVoQ (乳酸菌)   2023-04-15 20:24:00
魏延是沒人想惹他 關羽是沒人敢惹他
作者: NTUKarbe (台大卡比獸)   2023-04-15 20:26:00
我是覺得當時大批文官被帶進益州維穩荊州只剩武裝部隊 政治天秤失衡才會有後面的背刺如果有龐統徐庶之流的人物在荊州 應該能防止投降發生
作者: kirimaru73 (霧丸)   2023-04-15 20:30:00
如果偷看劇本,可以讓糧草不要炎上炎上後不管怎麼樣都是地獄難度
作者: cancer0708 (你好,我製仗也販劍)   2023-04-15 20:36:00
王平有點機會 關羽會失去荊州是被東吳騙了而疏於防守魏延最大弱點就是不會防守 東吳連騙都不用騙直接打穿況且魏延雖然是荊州派的一員 但他跟荊州派大頭都不合
作者: yu800910 (掃地娘)   2023-04-15 20:38:00
直接換另一個國舅去說不定比較快
作者: cancer0708 (你好,我製仗也販劍)   2023-04-15 20:39:00
特別是楊儀.費禕 荊州大權完全不可能交給他
作者: QoGIVoQ (乳酸菌)   2023-04-15 20:39:00
王平是漢中之戰投降蜀漢的 怎麼可能守荊州
作者: willytp97121 (rainwalker)   2023-04-15 20:42:00
魏延要防守應該沒問題 但要進攻不太可能王平在那階段還不夠成熟 要到孔明後來多給他機會他才有機會成長到能擔大將之責
作者: s2500205 (KingWon)   2023-04-15 20:50:00
不可能,荊州這個軍團勢力就是要找一個名聲跟威望都有全國等級的將領來顧
作者: RamenOwl (星爆拉麵肥宅)   2023-04-15 20:51:00
國舅註定開城的話,孔明有機會守住嗎?
作者: chuckni (SHOUGUN)   2023-04-15 20:52:00
孔明會在開城的時候自己坐在城樓彈琴
作者: s2500205 (KingWon)   2023-04-15 20:52:00
龐統若沒死 益州打下後 回到荊州可以幫關羽處理跟孫吳的外交關係
作者: QoGIVoQ (乳酸菌)   2023-04-15 20:54:00
更重要的是 督荊州需要的水軍能力只有關羽有
作者: Atkins13 (Atkins13)   2023-04-15 20:55:00
請先定義好要講正史還是演義
作者: kirimaru73 (霧丸)   2023-04-15 20:55:00
然後國舅會大喊 不要怕 裡面沒兵
作者: Atkins13 (Atkins13)   2023-04-15 20:57:00
魏延身為降將是演義劇情 正史人家可是從部曲被劉備提拔上來的 才沒有什麼反骨文章能做
作者: RamenOwl (星爆拉麵肥宅)   2023-04-15 20:57:00
感覺關羽真的很需要有個人幫他搞外交跟顧家
作者: Atkins13 (Atkins13)   2023-04-15 21:00:00
荊州問題除非有人偷看劇本不然都無解 這裡就是一堆牆頭草勢力 關羽會負責這裡也是只有他的趴數(壽亭侯)跟軍事能力才鎮得住
作者: mushrimp5466 (吃了蝦子的蘑菇)   2023-04-15 21:01:00
雖然劉備很看好魏延還提拔他做漢中太守,但他真的趴數不夠
作者: Atkins13 (Atkins13)   2023-04-15 21:02:00
事實上他北上也是成功用他的影響力煽動襄樊的遊俠民兵了不然光只是把于禁擊破還不到威震華夏的評價以前有人討論趙雲來能否守住 那可能不用等到東吳來碰瓷光荊州的各方地頭蛇就處理不完荊州要穩陣腳反而要靠政治手腕 不過劉備起家這種人才一直都不夠 最有能耐的諸葛亮已經都耗在益州了外交換別人來也只是晚兩年跟東吳決裂而已 荊州是兩國必爭之地 孫權來找關羽通婚這件事 說白了就是最後通牒 或者說找理由開火而已
作者: qlz (())   2023-04-15 21:12:00
還以為你在問關羽會不會走子午谷
作者: dinosd2 (...)   2023-04-15 21:14:00
你這問題解答還是一樣啊,蜀國內部沒有比二哥官階更大的另外國舅不是牆頭草,整個蜀國的人你要挑會反叛的,他是從後面倒數的人,所以他叛蜀歸吳真的是非常不可思議
作者: a12a9200 (InTheShine)   2023-04-15 21:17:00
不如想想怎麼樣龐統能夠不死跟國舅換
作者: gm79227922 (mr.r)   2023-04-15 21:19:00
胃炎人和更慘
作者: BigGun5566 (大槍56)   2023-04-15 21:46:00
魏延不會防守!?
作者: ms0552764   2023-04-15 22:05:00
魏延不會防守?他在漢中最出名的就是防守。一講出這句雲味都飄出來了。
作者: zm0243 (北門遊兔)   2023-04-15 22:54:00
魏延根本就是一個關羽lite,換了沒啥意義吧
作者: evilraistlin (神蝶)   2023-04-15 23:52:00
這個國舅是一路跟著劉備顛沛流離都沒有背叛的 你怎麼可能去防他...這除非偷看劇本不然一定無解...

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