剛剛看到傑哥出了4月新番快評
https://youtu.be/VnIrCptihc0
但這片超過一半都在聊我推XD
但個人覺得他有段評論非常有意思
https://i.imgur.com/EqEy03C.jpg
他提到他喜歡的漫畫家是那種有著個人藝術偏執的匠人類型的作者
但他認為赤坂給他的感覺太「算計」
https://i.imgur.com/Rs9Fexe.jpg
https://i.imgur.com/oD7i7aa.jpg
https://i.imgur.com/8JFQw4O.jpg
https://i.imgur.com/DAFHSBK.jpg
https://i.imgur.com/Os1PqZ4.jpg
少了那種把靈魂刻進漫畫裡的偏執
但是
後面提出了一個相當有趣的看法
赤坂的行為跟劇中小愛的作法某種意義上很相似!
https://i.imgur.com/VJCLpbR.jpg
https://i.imgur.com/0PsBhWR.jpg
他藉由小愛這個角色把自己刻劃進了我推的孩子這部作品裡
這就是他對這部作品的偏執
看完覺得好像滿合理的一個觀點
好奇覺得有道理嗎?
作者:
yellowhow (┴─┴~\( ̄□ ̄#)\)
2023-04-17 00:04:00把靈魂刻進去這東西就不與置評 XD
作者: cecildizzy (cecil) 2023-04-17 00:04:00
簡單說就商業導向的意思?
作者:
abcd1111 (abcd1111 {T Ec&oB ? 是?)
2023-04-17 00:05:00赤很明顯就是商業啊,很會炒題材的那種,炒完一波就草草收尾換下一檔
作者:
yellowhow (┴─┴~\( ̄□ ̄#)\)
2023-04-17 00:05:00另外與其說是算計,不如說是他知道很清楚讀者想看啥
作者:
ilovptt (我帳號辦了三次還不成功)
2023-04-17 00:05:00其實只要夠有才氣,哪管什麼靈魂。不然偉大的蘑菇是嗑了什麼?*刻
作者: philip81501 (笑口常開0口0) 2023-04-17 00:06:00
還好耶 一直覺得只是它能力不足而已 也不關他打多少遊戲
作者:
davidex (  ̄□ ̄)/喔~~喔喔~~喔喔)
2023-04-17 00:06:00不是丟出一些伏筆後期都忘了或草草收掉??
作者:
s50189 (咕嚕米)
2023-04-17 00:06:00算準就能動畫化說實在也是太有才了 業界不知道多少屍體都是刻意算計還沒辦法
作者:
iovoecu (XX)
2023-04-17 00:06:00誰不是商業導向ㄉ作者☺
作者:
yellowhow (┴─┴~\( ̄□ ̄#)\)
2023-04-17 00:06:00然後靠角色經營塑造跟伏筆去搞出讀者想要看的劇情
作者: Oxhorn 2023-04-17 00:06:00
呃 哪個漫畫家輕小說作者不想紅的 怎麼會有這種想法...
作者: philip81501 (笑口常開0口0) 2023-04-17 00:07:00
要說商業導向五等分那種更明顯 變戰隊就不賣了
要是他真的那麼懂讀者想看什麼並且寫得出來反倒要誇有才華了
他可能只瞧得起那些大師吧 也不想想荒木這種只有幾個
作者:
yellowhow (┴─┴~\( ̄□ ̄#)\)
2023-04-17 00:08:00所以他不是能靠短篇幅就能弄出好東西的類型
作者:
arcanite (不問歲月任風歌)
2023-04-17 00:08:00簡單來說他不是個想畫自己的無視讀者意見的
作者: Oxhorn 2023-04-17 00:08:00
都知道炒什麼菜能討顧客喜歡 但就是有些店生意那麼好
作者:
davidex (  ̄□ ̄)/喔~~喔喔~~喔喔)
2023-04-17 00:09:00赤松也很商業導向 怎麼作品動畫都一言難盡XD
作者: Oxhorn 2023-04-17 00:09:00
然後吃完之後 批評這間店 是商業取向...XDDD
作者: IaKoMu 2023-04-17 00:09:00
會參考讀者意見也不錯 像大佛篇就斬的好 雖然轉很硬 但也沒凌遲讀者
作者:
yellowhow (┴─┴~\( ̄□ ̄#)\)
2023-04-17 00:09:00不管輝夜或我推,後期劇情的大綱其實也沒太多問題
作者: Louta 2023-04-17 00:09:00
商業取向也不是批評吧
當初主線其實快走完了,主角兩個都成了 他懂讀者想看石上,也知道隔壁五等分黨爭熱賣 結果實際慘不忍睹
作者:
yellowhow (┴─┴~\( ̄□ ̄#)\)
2023-04-17 00:10:00就只是鋪陳少了很多,在意細節的人就會覺得他在混
給讀者他們想看的就是沒有靈魂,照著講法10/10真是太有靈魂了,難怪玩家都不懂
作者:
davidex (  ̄□ ̄)/喔~~喔喔~~喔喔)
2023-04-17 00:11:00另外問一下 我推的小愛退場有人說作者是後來臨時轉的
作者:
yellowhow (┴─┴~\( ̄□ ̄#)\)
2023-04-17 00:12:00周刊連載不太可能是看讀者反應才決定下一話的內容
作者:
xxx60709 (納垢的大不潔者)
2023-04-17 00:12:00可以精準弄出消費者喜歡的東西是超級鬼才啊
作者:
xxx60709 (納垢的大不潔者)
2023-04-17 00:13:00掌握財富密碼欸
作者:
yellowhow (┴─┴~\( ̄□ ̄#)\)
2023-04-17 00:13:00所以大佛篇應該就只是單純他不敢太直接搞那種劇情
作者:
yellowhow (┴─┴~\( ̄□ ̄#)\)
2023-04-17 00:14:00愛的退場是一開始就決定好的吧,我記得他有說愛不死就
作者:
yellowhow (┴─┴~\( ̄□ ̄#)\)
2023-04-17 00:15:00很難有其它角色發揮的地方了
作者:
blargelp (bernie)
2023-04-17 00:15:00說得對 炒麵就是我們讀者要的!
作者: qaz223gy (亞阿相界) 2023-04-17 00:15:00
反正炒一波有賺到就好
這家餐廳乍看會覺得好像人很多評價很好 估狗4.9顆星
小愛的死確實是核心劇情 沒有這個的話什麼都演不下去會變成一般的偶像戀愛劇吧 跟現在的風格就完全不同
作者: Louta 2023-04-17 00:17:00
其實我還滿想看愛沒死的故事耶
作者:
cn5566 (西恩)
2023-04-17 00:17:00不是說「哪個作家不想紅」 而是作家基本上都會有堅持而且很多人即便瞄準了商業化的口味 也不見得就能紅
作者:
yellowhow (┴─┴~\( ̄□ ̄#)\)
2023-04-17 00:18:00以商業跟投資的角度來看,只要書還賣的掉其實爛尾沒差
然後若說赤坂本身就是這種譁眾取寵,以商業利益為最大化的創作模式,那他也確實做出他自身的特色了,也是他的靈魂痕跡,只是看你買不買單而已
作者: Louta 2023-04-17 00:18:00
實際上真的收尾收得好的作品還是比較少阿
雖然遺憾 但覺得愛的死讓整部作品昇華 個人覺得必要
作者:
ilohoo (ilohoo)
2023-04-17 00:18:00他有算動畫版進度和連載的劇情,兩邊配起來有個時間差攻勢
作者:
cn5566 (西恩)
2023-04-17 00:18:00所以才說赤坂是那種瞄準商業化又能紅的 像小愛一樣
每個人的創作靈魂型態百百種,不是自己覺得不好就是創作沒靈魂,這樣太武斷
作者:
davidex (  ̄□ ̄)/喔~~喔喔~~喔喔)
2023-04-17 00:19:00放棄堅持的 遠藤達哉比較像吧 跟前作各方面來說都大改了 他自己應該也覺得挺無奈的
作者:
yellowhow (┴─┴~\( ̄□ ̄#)\)
2023-04-17 00:20:00嘛啥時間差攻擊就別提了吧...
作者: Fuuin (FSErureido) 2023-04-17 00:20:00
原來是爆漫王(X
對啊 有人網紅店也能吃得很開心有些人無法 個人喜好
作者:
cn5566 (西恩)
2023-04-17 00:20:00遠藤與其說是放棄堅持 不如說它沒有傾盡心力的作品反而紅
作者:
yellowhow (┴─┴~\( ̄□ ̄#)\)
2023-04-17 00:21:00其他的時候,漫畫都是在扯後腿阿
作者: NTUKIRA 2023-04-17 00:21:00
不是很認同,名作怎麼可能只有一種類型
作者:
bnn (前途無亮回頭是暗)
2023-04-17 00:21:00一個沒有把讀者(觀眾)考慮進去的創作者/表演者不就是自嗨
作者:
cn5566 (西恩)
2023-04-17 00:22:00喜歡赤坂作品的人可能不認同 但赤坂自己也這樣說過就是
作者:
yellowhow (┴─┴~\( ̄□ ̄#)\)
2023-04-17 00:22:00只是有時候包裝比較多會讓你看不出來
作者: Louta 2023-04-17 00:22:00
不認同啥 他本質也不是在批評阿
作者:
Pietro (☞金肅πετροσ)
2023-04-17 00:22:00松井優征也有提過自己會選擇在要結束連載時故意降低故事的精彩度。
但去翻漫畫個人覺得前10話開頭的訪談相當有趣 會讓人不自覺一直想知道發生什麼事 這點是漫畫獨有的特色
作者:
ts1993 (komi1111)
2023-04-17 00:24:00他的缺點不就 對比他開頭能力 收尾能力相對的低
以商業作品來說有夠強然後怎樣都會有討論度 被批評會是爛 不會是無聊
作者:
cn5566 (西恩)
2023-04-17 00:25:00這就好像根據劇本教學書寫出的劇本很受歡迎
作者:
xxx60709 (納垢的大不潔者)
2023-04-17 00:25:00企劃階段就是作品還在決定方向啊,以製作整體來說不能叫即興
作者:
yellowhow (┴─┴~\( ̄□ ̄#)\)
2023-04-17 00:25:00不是收尾能力低,就單純不需要再辛苦啦
作者:
kingo2327 (NakedGenius)
2023-04-17 00:25:00這觀點滿有趣的AJ快點多寫一些評論= =
松井優征最有意思的是魔人偵探 中間有很多保險用的疑似結局 他自述是以防被斬用 後來的暗殺教室可
作者:
yellowhow (┴─┴~\( ̄□ ̄#)\)
2023-04-17 00:26:00爛尾只要別爛的徹底,其實真的沒啥影響你看五等分不也還是繼續賺?
作者:
xxx60709 (納垢的大不潔者)
2023-04-17 00:27:00比起能力他放爛的問題更大例如在輝夜分班的描述裡他感覺還想搞新學年新氣象,然後…就沒了,幹
五等分跟果青差不多,以後頭來看好像沒什麼 但他們當
作者:
yellowhow (┴─┴~\( ̄□ ̄#)\)
2023-04-17 00:28:00是阿,就單純想收了而已吧,我推最近也是這樣
作者:
jackta (傑克塔)
2023-04-17 00:29:00照這分類法他之前的作品ib就是有靈魂的,但你看有人再討論嗎
作者:
yellowhow (┴─┴~\( ̄□ ̄#)\)
2023-04-17 00:29:00這就得看他新的原作是不是能繼續爽拉
作者:
cornsoup (清涼蓮子綠豆湯)
2023-04-17 00:29:00ajie說的沒錯啊 赤坂確實是算計好的 沒算計好的劇情確實一踏糊塗
作者:
xxx60709 (納垢的大不潔者)
2023-04-17 00:30:00果青只是熱度降了而已還有第三季製作微妙,不然收尾成長對應前面企鵝的孤芳自賞沒什麼問題吧
作者:
bnn (前途無亮回頭是暗)
2023-04-17 00:30:00有啊 後來那些一百個女友 或女友成群多少都有其他跟風
五等分強在他是近代黨爭最強作 短時間要有人能超越難雖然結局差強人意 但它的定位就在那
作者:
bnn (前途無亮回頭是暗)
2023-04-17 00:31:00大概就是打開了黨爭人數上限這點
赤坂就像嗅覺靈敏的爆發性創作者吧 但這種的難題就在怎麼收的合理又讓人能接受 這往往最難
作者:
bnn (前途無亮回頭是暗)
2023-04-17 00:32:00以前沒幾個人覺得超過三四個會能夠賣 通常會花瓶或失焦
作者:
nowucme (台中出神入化)
2023-04-17 00:32:00炒麵俠也算是算計嗎
不過春場明顯沒有赤坂這麼有才 話完五等分就江郎才盡
作者:
bnn (前途無亮回頭是暗)
2023-04-17 00:33:00而現代賣腳色技術成熟了 五等分算是證明硬要都能全部拿來賣
作者:
yellowhow (┴─┴~\( ̄□ ̄#)\)
2023-04-17 00:33:00與其說嗅覺靈敏不如說是他很會包裝宣傳吧...
作者: Louta 2023-04-17 00:33:00
是落井下石了什麼= =
作者:
abadjoke (asyourlife)
2023-04-17 00:33:00赤坂就是不抄襲肯收尾的月夜淚嘛 話題滿滿的開局風迴路轉神回連發的前中期 開始問號的中後期現在只差不予置評的結尾這點還沒重現了
作者:
bnn (前途無亮回頭是暗)
2023-04-17 00:35:00赤坂可能是信奉完結作品就死了 不如爛尾維持討論流量熱度
赤坂算是自己去找什麼話題熱門,月夜淚是看別人寫什麼
作者:
bnn (前途無亮回頭是暗)
2023-04-17 00:36:00而實際上那些好好收尾的被吹成神作 然後通常就沒有然後了
月夜淚不都抄別人的嗎? 赤坂的開局至少是自己想的吧
作者:
yellowhow (┴─┴~\( ̄□ ̄#)\)
2023-04-17 00:36:00是阿,好好收尾的投資報酬率太低勒(ry
作者:
xxx60709 (納垢的大不潔者)
2023-04-17 00:37:00講的好像爛尾作者就能繼續紅一樣,醒醒==
作者:
yellowhow (┴─┴~\( ̄□ ̄#)\)
2023-04-17 00:37:00別的不說好了,海賊王後來被罵被酸這麼多,結果營收...
能被稱上神作的作品 常常都嘛會出現在推坑名單中怎麼會沒有然後?
當初結局跟劇場版吃書也是被嫌爆 現在都還是能看到他的新作
以後可以來討論一下漫畫縫合怪 誰開局 誰收尾 作畫劇情 背景 動畫 要怎麼分配
作者:
yellowhow (┴─┴~\( ̄□ ̄#)\)
2023-04-17 00:38:00只要別爛到變成黑歷史就OK拉,雖然我覺得炒麵比古味爛
作者:
yellowhow (┴─┴~\( ̄□ ̄#)\)
2023-04-17 00:39:00但古味變成梗,炒麵就沒事... 只能說黨爭有賺有賠
作者: Louta 2023-04-17 00:39:00
爛不爛尾當然是看該作品阿
作者:
yellowhow (┴─┴~\( ̄□ ̄#)\)
2023-04-17 00:40:00輝夜的收法也沒有比五等分好到哪去吧...
古味連結局都是大便啊 輝夜最後的結局變回開心畢業 久了之後觀感有差吧
@undeadmask 應該說收尾好的就供進殿堂了 就是未來的推坑名單 但在商業上就沒有更多炒作空間 因為如果新作影響到設定或結局很容易引起舊粉不滿
作者:
yellowhow (┴─┴~\( ̄□ ̄#)\)
2023-04-17 00:41:00那個新想法,並沒有比四宮家輸給攝影炒麵遭到哪去
作者:
bnn (前途無亮回頭是暗)
2023-04-17 00:41:00結局你只要沒有惡意餵屎 大部分人都還是可以沒事下莊
作者: Isinging 2023-04-17 00:41:00
想多了 個人只覺得赤坂就是開頭用力吸引你進來看後來收不回來再開新作故技重施而已
作者:
Stan6003 (巨猩)
2023-04-17 00:42:00赤坂怎麼樣都好啦 阿杰你能不能多拍點片啊
輝夜是收尾爛,五等分是從中期開始就濃濃的“畫這段劇情就是為了炒某個角色的熱度”,然後結尾餵屎
作者:
banana1 (香蕉一號)
2023-04-17 00:44:00輝夜就滿多雷聲大雨點小的狀況,事件很會開頭,收尾頗弱
作者:
afking (掛網中)
2023-04-17 00:44:00赤坂第一部連載可是冷門好評那種欸
作者: hitomi47 2023-04-17 00:45:00
赤坂算出讀者喜歡吃炒麵 然後誕生了炒麵俠
能收尾收得好的作者根本鳳毛鱗角,輝夜姬能撐那麼久才爛已經算厲害了
作者:
yellowhow (┴─┴~\( ̄□ ̄#)\)
2023-04-17 00:46:00個人覺得收不好跟隨便收是兩碼子事哩雖然事實證明沒多少人在意隨便收就是了
能進殿堂級的作品賣法是不同的,能夠XX週年紀念版、完全版一直出的那種長賣型經典
作者: Congopenguin (剛果企鵝) 2023-04-17 00:47:00
沒那麼複雜 就赤坂不會寫應該要嚴肅的題材 偏偏他最近很喜歡去寫這類型的
作者: Louta 2023-04-17 00:48:00
收不好跟隨便收對我來說都是爛尾的一種
作者:
yellowhow (┴─┴~\( ̄□ ̄#)\)
2023-04-17 00:48:00那種類型的他也不是寫不好啊,只是很快自己收手而已...能夠靠一部神作品吃一輩子的作者終究是少數會這樣的做法的確也蠻正常的,雖然就很...現實? 勢利?
而有些作品的熱度只是曇花一現,更何況是爛尾的,二三十年過後你不會想要再次回味陳年老屎的感覺的,你只會感到可惜而已。
作者: Congopenguin (剛果企鵝) 2023-04-17 00:51:00
他就是寫不好 之前他有認真嘗試過寫好早坂篇 結果讀者只記得七味粉 而且還被視作輝夜下坡的開始 之後輝夜本家就真的是亂收
從劇情看沒錯 相比其他人少了一點但感覺後面寫主角內心有起來
作者:
yellowhow (┴─┴~\( ̄□ ̄#)\)
2023-04-17 00:52:00早坂篇的問題是他還沒想好要怎處理四宮家吧至於最後收成那樣就... 反正書還是能賣隨便拉
沒啦 推文沒點進去看 他最後有講這就是他感受到的赤
作者:
s1d87 (sam)
2023-04-17 00:55:00傑哥有料
坂的「偏執」感受到他的靈魂呼應他前面說的喜歡「偏執」的漫畫家 是在稱讚不是在嘴XD
作者: Congopenguin (剛果企鵝) 2023-04-17 01:00:00
早坂篇問題我覺得是雷聲大雨點小 這就赤坂的老問題他只能用偏搞笑的方式去解決問題 但是跟四宮本家牽扯的話這個模式就顯得赤坂很不會寫嚴肅題材
作者: Congopenguin (剛果企鵝) 2023-04-17 01:01:00
但至少早坂篇他是有認真想寫好的 所以水平也不能說很爛 是後面大佛篇之後赤坂自己放棄這部作品後面才會整組爛掉
作者:
yellowhow (┴─┴~\( ̄□ ̄#)\)
2023-04-17 01:01:00你看IB跟我推某幾段劇情,他哪可能不會寫黑或嚴肅阿XD只是真走那路線怕炎上罷了,白銀炒麵頂多是當梗輝夜真的嫁給帝,那就刺激了吧讓人奇怪的是繼續走戀愛搞笑路線就不太會有人有意見也能夠好好的收尾,為啥要突然來這個轉彎
久保死神完現術篇也是被罵爛 但久保還是有好好地把那段畫完 感覺是赤坂的話可能就草草收尾掉
作者: Congopenguin (剛果企鵝) 2023-04-17 01:10:00
赤坂這類題材鋪陳還算是ok 但是解題就真的不會寫 他總想要用搞笑方式去解 他評價最好的篇章都是戀愛喜劇的部分
作者: Congopenguin (剛果企鵝) 2023-04-17 01:11:00
像你說的赤坂好好寫戀愛搞笑沒人有意見 但他就是想用戀愛搞笑的手法去寫比較黑的題材 結果不如意之後最後乾脆擺爛
作者:
yellowhow (┴─┴~\( ̄□ ̄#)\)
2023-04-17 01:12:00那就繼續戀愛喜劇阿,都搞了8成最後轉彎,還又轉回來這樣不是很怪嗎...
作者:
tkc7 (至情至性)
2023-04-17 01:14:00現在他被罵是因為收不回來
作者: NoobMaster69 2023-04-17 01:17:00
不愧是傑哥 對偏執和算計講的真好
赤坂真正想畫的可能就是大佛、石上吧...但他敢風向不對就砍掉自己想畫的人都會有莫名的堅持,尤其創作者,有的超神、有的超雷
作者:
bestteam (wombat是胖胖熊)
2023-04-17 01:46:00真的聰明 前期認真畫 後面亂畫反正讀者沉澱成本很難棄就算真棄了 靠前面人氣也夠動畫化賺一大筆
就爆米花片的日本漫畫版 沒深度但可以輕鬆看 也開心
這年頭爛尾多的是 但赤坂就是明知道爛尾但前期還是神到讓人入坑那就夠了本篇不亂做BD至少萬起跳吧
作者:
bestteam (wombat是胖胖熊)
2023-04-17 02:04:00吉河 瀨尾 赤坂這三個爛尾大王加個浦澤 湊個爛尾四天王
作者:
linja (阿咪)
2023-04-17 02:07:00不做觀眾喜歡看的,難道要做成鏈鋸人那樣的文藝片嗎
作者:
Godist (格底斯特)
2023-04-17 02:27:00愛退場是設定好的,修改過的是回數長短吧,童年時期畫太長不利於展開,客群也不想看幾十回的帶小孩
感覺太迎合觀眾就很無聊,比如那個學不來應該取個中間值
作者: Informatik 2023-04-17 04:09:00
喔是喔真的假的555555
石上這角色其實也是他發現蠻受歡迎的才畫下去的啊有段時間主角跟本不是會長和輝夜了
輝夜後面給人就是故意不說好故事觀眾走的差不多了就可以安全下莊啦
作者:
kerorokuzo (阿克西斯(阿克亞女神è¬æ²)
2023-04-17 05:17:00赤坂老賊
作者:
aiiueo (aiiueo)
2023-04-17 05:52:00爛尾王怎能少了赤松議座
作者:
scotttomlee (ã»ã—ã®ã‚†ã‚ã¿ã¯ä¿ºã®å«ï¼)
2023-04-17 07:06:00有能力算計也要有一定實力,就算不用大師級,至少也不能太差就是(難怪能第一回看出五等新娘是誰,畢竟是同類專家春場就是後來想畫自己的,沒像五等那樣才聲勢不夠(不過他也賺飽了
赤松魔蔥是跟出版社吵架,LH收的不錯吧,只是他的動畫版都像是被詛咒了一樣然後後面的魔蔥2就不予置評
作者:
Xhocer (以å‰ä¹Ÿå¾ˆå¿«æ¨‚)
2023-04-17 07:32:00迎合觀眾的媚俗作者
作者: philip81501 (笑口常開0口0) 2023-04-17 07:34:00
很多作者都會紅一定程度後 想畫自己想的東西啊就收不回來而已 五等分那種一開始就照編輯的畫法才比較像是後期擺爛
作者:
enders346 (enders346)
2023-04-17 07:52:00等完結再來說好嗎?
作者:
zzz50126 (MusicBear)
2023-04-17 08:07:00原來這就是爆漫王主角追尋的目標 某方面也是天才 能永遠做出讀者想看的內容
作者: clarkyoona (clarkyoonazang) 2023-04-17 08:09:00
如果真的是這樣後面會被大家說爛?根本說不通
作者:
Aria0421 (攝氏零度以下)
2023-04-17 08:12:00不要爛尾到需要切書就還算好吧
作者: younggrass (嫩草) 2023-04-17 08:57:00
一樣感覺 充滿計算 基本上感覺不出來赤坂對作品和角色的熱情 各種角色性格也不夠鮮明 很容易膩 只剩下對真兇的懸念
作者:
as349349 (as349349)
2023-04-17 08:59:00傑哥有料 評論都蠻有感的
作者:
D44NFY (腦殘)
2023-04-17 09:16:00先射箭再畫靶的掉書袋言論 沒什麼意義
作者:
dennisN (dennisNism)
2023-04-17 09:55:00靈魂刻畫是什麼 喬爾夫球算嗎
作者:
mekiael (台灣加油)
2023-04-17 10:03:00赤坂最大問題就是喜歡畫自己無法理解的格局跟層次的故事,然後自爆
作者:
killuaz (從前的從前從沒變過)
2023-04-17 10:27:00非商業導向的作品早斬光了 也不會讓你看到
作者: SIN926 (SIN) 2023-04-17 10:45:00
這是一個路人甲也能把專業批的一文不值的時代 笑死
作者:
aduijjr (阿戰)
2023-04-17 11:03:00無心即有心
作者:
jeeyi345 (letmein)
2023-04-17 11:05:00專業爛尾