看到雞蛋糕老闆的文章 突然覺得
欸對欸 好像是這樣沒錯
為什麼都直接內建所有人都是異性戀了呢
以下轉貼
———
朱家安
對你來說,異性戀不需要鋪陳,但同性戀需要,為什麼?因為你是這個世界對同性戀的歧
視機制的一環,你預設人人都是異性戀,所以當你看到某角色有同性戀表現,你覺得超突
兀、自己還沒做好心理準備,並認為作者需要給你一個交代。
你認為自己是很中立的玩家,「我不是歧視同性戀,我抱怨的是缺乏鋪陳」,但其實你就
是歧視同性戀,因為毫無鋪陳的異性戀滿地都是,而你從未抱怨。
(有些異性戀的感情線會因為鋪陳不夠而受批評,我同意。不過抱怨某人跟某人的感情線
沒鋪陳,跟抱怨某人的性傾向沒鋪陳,這是兩件事,大家可以看一下這次發生的是哪件事
,尤其是許多批評不是聚焦在編劇上而是聚焦在性傾向上的時候)
https://i.imgur.com/e7LJg2E.jpg
———-
我覺得蠻有趣的
討論一下八
作者:
egg781 (å–µå‰)
2023-04-25 22:51:00沒有阿~我上次就抱怨過電影異性戀為何不用被強調?雙標嗎?
作者:
llabc1000 (野生的攻城ç…)
2023-04-25 22:51:00射箭再畫靶而已 板上在分享毒物輕小/漫畫
作者:
jeeplong (chickenhammer)
2023-04-25 22:51:00我看到女人喜歡男人害我吐得滿地的時候也覺得需要鋪陳啊
作者: ShiinaKizuki (磨鏡) 2023-04-25 22:51:00
事實上 異性戀沒有鋪陳也是會被罵的
作者:
fman (fman)
2023-04-25 22:51:00異性戀也要鋪陳,不然會很突兀,就像路邊公狗看到母狗就撲上
現實世界的人數比例大概10:1左右 預設一個陌生人是異性
同性戀並不是這麼理所當然的東西除非它只服務該目標客群
作者:
tim1112 (絕代當世åŠå·”)
2023-04-25 22:52:00這不是當然嗎 異性戀才符合自然
異性戀本來就是預設佔多數啊 不然人類怎麼繁殖到今天
作者:
egg781 (å–µå‰)
2023-04-25 22:52:00你硬要出來說我這角色是同志,為什麼男主角愛女人不用強調?
作者:
fman (fman)
2023-04-25 22:52:00異性戀不鋪陳就像很多傲天作品一樣,每個女角看到主角都發情
作者:
ttcml (三三)
2023-04-25 22:53:00看描寫,看鋪陳,你看水星的魔女不就挺自然的
現在電影遊戲動畫 沒鋪陳就突然幹在一起也是會被吐槽吧
作者:
llabc1000 (野生的攻城ç…)
2023-04-25 22:53:00這個就自己提出一個自我感覺良好的想法自high而已
金箔廁紙每個女角看到男主都排卵倒貼還是很噁啊,哪來不用鋪陳
作者:
e49523 (濃濃一口痰)
2023-04-25 22:53:00生理就決定男生要用那根色色女生啊
作者:
Lizus (不亢不卑)
2023-04-25 22:53:00哪來的異性戀不用鋪陳 那麼多敘述男女相識相戀的作品都假的嗎
作者:
egg781 (å–µå‰)
2023-04-25 22:53:00電影界雙標我就噴,以後你們就該公平的說:我這角色是異性戀
作者: ryu1735 (中山龍天才監督粉) 2023-04-25 22:53:00
也有鋪陳吧,只是同性戀需要更多的篇幅來讓多數人同理
作者:
Cishang (辭..)
2023-04-25 22:54:00顆顆 那人類早就滅亡了
異世界毒物那些秒暈船的當然突兀但就是在服務目標客群阿
作者:
teeeeee (日夜不分)
2023-04-25 22:55:00這個筆者需要BL作品的世界,大部分都不用鋪陳,其實就是市場決定啊,一般作品消費者就預設異性戀
他一定不看耽美作品,一堆兩個人喝杯酒後就去開房間的劇情
作者:
ryoma1 (熱血小豪)
2023-04-25 22:55:00「唔喔!好男人…」「牙拉那伊卡?」
作者:
egg781 (å–µå‰)
2023-04-25 22:56:00有道理嗎?不太認同他的說法欸,因為電影版最常噴的就是
作者:
Lizus (不亢不卑)
2023-04-25 22:56:00一堆電影戲劇 男女主角都是一開始不認識 經由各種事件才在一起的阿 哪有沒鋪陳
異性戀為啥不用 多得是沒鋪就突然親下去 被說突兀的
異性戀就不用鋪陳嗎? 星戰7-9我真的看不出芮跟班有什麼火花,最後親下去我只覺得噁心而已。
作者:
arcanite (不問歲月任風歌)
2023-04-25 22:57:00看寫得好不好吧!寫得好就是真愛不分性別我不是OO控 只是喜歡的對象剛好是OO
回到根本:遊戲好玩嗎?截圖裡頭都有提到「只是從一個島跑到下一個島」又是教育優先遊戲後設了嗎?不好玩什麼都欠罵
作者: xji6xu4yjo41 (八九寺超可愛) 2023-04-25 22:59:00
甲甲才不需要鋪陳吧 不然猴痘怎麼流行的
作者:
egg781 (å–µå‰)
2023-04-25 22:59:00紐特是獸控也強調一下啊
作者:
RbJ (Novel)
2023-04-25 22:59:00看不懂第一句話的邏輯,預設是異性戀是世界對同性戀的歧視
作者: kcball 2023-04-25 22:59:00
請舉個異性戀沒有陳鋪的例子好嗎? 僅文字敘述是無法說服的
作者:
xxx60709 (納垢的大不潔者)
2023-04-25 22:59:00這種就標準扣帽子廢文XD
作者: BKBboys (BKBboys) 2023-04-25 23:00:00
性傾向能怎麽鋪陳啊,不就是生來就那樣嗎
有啦 哈利到第六集突然對金妮心動 是滿多人覺得莫名其妙
作者: BKBboys (BKBboys) 2023-04-25 23:01:00
不過可以理解他說的同性戀缺乏鋪陳的話比異性戀更容易被罵
作者:
xxx60709 (納垢的大不潔者)
2023-04-25 23:01:00媽的多重宇宙的女女也是一出來就那樣,有被罵?
作者:
egg781 (å–µå‰)
2023-04-25 23:01:00我電影黨啦,哈利突然跟金妮尬上我真的超問號
作者:
justsay (說說而已)
2023-04-25 23:01:00第一段可以理解 第二段多了 第三段就自打嘴
作者:
nrxadsl (異鄉人)
2023-04-25 23:01:00因為歧視同性戀啦
作者:
redDest (油宅)
2023-04-25 23:01:00最終回發情期
作者:
emptie ([ ])
2023-04-25 23:02:00公三小 異性戀沒理由愛上被爆噴的劇情沒少過啊
作者:
xxx60709 (納垢的大不潔者)
2023-04-25 23:02:00哈利就看到金妮變正發情想上啊
作者:
shuten ( [////>)
2023-04-25 23:02:00一堆電影被噴男女主角感情沒鋪成的,歧視異性戀?
作者:
e49523 (濃濃一口痰)
2023-04-25 23:02:00有前男友還不夠 因為他可能是個雙性戀
作者:
bomda (蹦大)
2023-04-25 23:03:00又是這傢伙喔
作者:
yclamp (艾希德)
2023-04-25 23:03:00突然對某人心動這是情感本身鋪陳不足,作者講的情況是你們想一想哈利突然喜歡上張秋的時候有人在靠北說怎麼沒鋪陳就告訴我哈利喜歡女生嗎
作者:
egg781 (å–µå‰)
2023-04-25 23:04:00有阿~張秋是誰?哪冒出來的?張秋和金妮都給我這種反應
作者:
gm3252 (阿綸)
2023-04-25 23:05:00最近鈴芽之旅就一堆人嫌鋪陳不夠阿
作者:
LANJAY (LANTING)
2023-04-25 23:05:00異性戀也要啊 鈴芽我就覺得莫名其妙
作者:
yclamp (艾希德)
2023-04-25 23:06:00但你不會意外哈利喜歡的張秋是個女生吧?
作者:
guogu 2023-04-25 23:06:00誰說不用 異性戀沒鋪陳突然在一起被吐嘈的可多了
作者:
egg781 (å–µå‰)
2023-04-25 23:07:00跩哥真的行阿
作者:
RbJ (Novel)
2023-04-25 23:07:00真的,鈴芽男女感情戲真的很雷
大多數人是異性戀啊 所以預設一個陌生人是異性戀很正常
異性戀不需要鋪陳...你知道當年看到特種部隊電影版
作者:
xxx60709 (納垢的大不潔者)
2023-04-25 23:07:00讓我想到有人抱怨聖火If跟兄弟姊妹談戀愛,A對話還是親情S突然轉愛情很詭異w難不成人家早就暗戀你很奇怪嗎(X
作者:
bnn (前途無亮回頭是暗)
2023-04-25 23:08:00看起來是沒看過ABO
作者:
e49523 (濃濃一口痰)
2023-04-25 23:08:00如果火影結尾村長說喜歡佐助這個完全不會意外 鋪陳的夠多
索貝克、亞羅伊、貝塔,同樣基因的三人個性都截然不同了,結果要我認同他們性向要都一樣?
作者: DEAKUNE (*ReVeluv*/~Buddy~) 2023-04-25 23:08:00
這世界本來就沒有中立,看現在愛洗別人三觀的小群體就知道
作者:
k960608 (霧羽‧浪沙)
2023-04-25 23:09:00什麼時候異性戀不用鋪陳了 還是裏漫看到就做愛
作者:
egg781 (å–µå‰)
2023-04-25 23:09:00反正我就當地平線只有一代
先不說異性戀也是要鋪陳這回事,預設一個角色是異性戀
作者:
SangoGO (隱世的外來人Lv.1)
2023-04-25 23:10:00如果單就戀愛,這是不論性向都要有理由,但單就性向,異性戀有個粗俗暴力的萬用解「繁衍」
不就因為異性戀占大多數,加上做出預設的人也通常是異性戀嗎
"你根本沒寫這兩個角色有戲!"vs"你根本沒說他是同性戀!"
作者:
xxx60709 (納垢的大不潔者)
2023-04-25 23:12:00現在數字垃圾人就要洗腦大眾,你的異性戀是被社會帶風向的結果,每個人都要懷疑自己的性向甚至性別認同
作者:
shanjie (山羯)
2023-04-25 23:12:00又在蹭了耶 在我心中他跟苦無是同等的
作者: DEAKUNE (*ReVeluv*/~Buddy~) 2023-04-25 23:13:00
因為異性戀就是多數,如果同性戀是多數的話人類就差不多滅亡了
作者:
xxx60709 (納垢的大不潔者)
2023-04-25 23:13:00跟你會偏食是你自己刻意覺得難吃的說法一樣莫名其妙
作者:
egg781 (å–µå‰)
2023-04-25 23:13:00他提到歧視就是直接把帽子灌在你頭上,預設你們大家都歧視
作者:
Zacoe (十塊)
2023-04-25 23:14:00哪時候不用了?金庸看世界喔?
作者:
egg781 (å–µå‰)
2023-04-25 23:15:00朱家安這種預設是不是對其他人的一種歧視?
只要在這異性戀還是主流的世界 預設別人都是異性戀就是歧視ㄛ
作者:
Lizus (不亢不卑)
2023-04-25 23:15:00這種文就是典型的高高在上 我要教育你的文章
作者:
egg781 (å–µå‰)
2023-04-25 23:16:00希望他這個邏輯大師能解答
作者:
yclamp (艾希德)
2023-04-25 23:16:00很多人都把異性戀的部分侷限在單一段關係裡,開始說某某角色跟某某角色也是鋪陳不夠被質疑過,但作者想說是的不用特別鋪陳某個角色是異性戀,大家都還是能接受他是異性戀(交往對象合不合理是另一回事),但今天一個角色是同性戀就一定要好好鋪陳,不然就會被質疑今天想像某個高人氣男角,在故事中段突然冒出一個太太,跟突然冒出一個老公你想想看自己的接受度就知道了
一代最常描寫亞羅伊跟其他男角的互動。 女角除了那個日鷹外,我還真看不出有誰描寫比較深的。
作者: kcball 2023-04-25 23:16:00
朱家安一開始就預設這種行為叫做歧視? 這不是普世價值嗎?
作者: DEAKUNE (*ReVeluv*/~Buddy~) 2023-04-25 23:17:00
人類要能繁衍就必須男女結合,那不就異性戀才正常?同性戀不靠代理孕母或借精能生三小?這是基本生物學,連邏輯都用不上
作者:
KomachiO (~江戸っ子気質な死神~)
2023-04-25 23:18:00腦殘才不需要鋪陳
作者:
egg781 (å–µå‰)
2023-04-25 23:18:00那他第二段扣人帽子就不是歧視嗎?
作者:
fetoyeh (小葉)
2023-04-25 23:18:00異性戀也要鋪程啊 XDD
作者: NoLimination (啊啊啊啊) 2023-04-25 23:19:00
沒鋪陳是什麼狀況?見面五秒就OO?
我認為刻板印象完全不是歧視 但左派似乎不少人連細微的情感差異都能冠以「微歧視」之名了 他們搞不好認為刻板印象就是歧視
作者:
gm3252 (阿綸)
2023-04-25 23:21:00見面五秒就XX也比那些鋪陳得更好
作者:
loverxa (隨便的人)
2023-04-25 23:22:00不就生物繁衍的內建機制== 同性戀一堆物種早就滅絕了
作者:
Lhmstu (lhmstu)
2023-04-25 23:23:00自以為想出什麼絕妙邏輯,結果只是“歧視”而已,歧視著異性戀思維
作者: kcball 2023-04-25 23:24:00
在討論邏輯前,建議他學一下生物學...
作者:
b99202071 (b99202071)
2023-04-25 23:24:00共沙小
作者: narutokai (harryhung) 2023-04-25 23:25:00
扯到鋪陳跟描寫也太離譜了,答案很簡單,因為異性戀人就是比較多,舉例來說,在台灣出門,如果看到一個東亞人種,人們一定會下意識覺得這個人也是台灣人,而不會覺得他是日本人或韓國人
最終回發情期不是常常被看ㄍㄧㄠ我覺得不行欸,戀愛腦型讀者就是喜歡摳小細節,不管性向,不然後宮漫跟BL同人對決是怎麼來的
作者: shoelaceluvr (鞋帶情人) 2023-04-25 23:27:00
15樓哪來的自信覺得自己很了解自然
就好比在台長大的歐美白人,還沒開口前有人會預設講中
作者: s210125 (coconut) 2023-04-25 23:27:00
不就跟世界上一堆東西都是為右撇子設計的一樣 人就比較多
作者:
S2357828 (方丈為人很小心眼的)
2023-04-25 23:28:00我只看到喜歡強調是同性戀
你看同時期的伊蘭四號/米米對蘇萊塔好了,在戀心這塊的確是四蘭比較優先啊
作者:
tasin (Ringo)
2023-04-25 23:31:00先把沒有鋪陳的異性戀滿地都是但讀者不在乎的數據貼出來再說,講空話我也會說
現在很喜歡把自己弄得像是全身地雷去衝撞人,再要求他人別踩雷
作者:
ntupeter (ntu dove)
2023-04-25 23:31:00怎麼這個板也在轉他的文?存心傷眼喔
作者: goolgo (哇) 2023-04-25 23:35:00
就只是跟觀眾預想的不一樣的時候就需要鋪成,任何情況都是
作者:
asiakid (外冷內熱)
2023-04-25 23:35:00笑死 什麼都歧視 這杯水在歧視我
作者: saTUnotSATO 2023-04-25 23:35:00
在講甚麼鬼 當年馬拉卡珊卓莫名其妙被塞個老公不就
作者:
egg781 (å–µå‰)
2023-04-25 23:36:00欸對阿~超級馬拉卡人那不是被罵翻了
作者: saTUnotSATO 2023-04-25 23:36:00
被罵翻了 而且世界上同性戀佔的比例不到10% 但一堆政確作品卻是讓作品裡的主角有超過10%人生是同性戀
我只知道不久前補的莉可麗絲動畫 某一對男男就沒鋪陳
作者: saTUnotSATO 2023-04-25 23:37:00
這種奇葩的安排 被砲轟還怪觀眾?
作者: dustinhuang 2023-04-25 23:38:00
他說的鋪陳是鋪陳一個角色感覺像同性戀 一大堆人沒看懂重點
誰說得,水星也沒解釋貍米是同性戀啊,大家還不是沒啥
蠻好奇首段是針對哪一部的評論在講 不然看動畫好像沒看過有人抱怨這個的
作者:
gekisen (阿墨)
2023-04-25 23:43:00操咧 連a漫沒有鋪陳都看不太下去了你跟我講談戀愛gb不用鋪陳 哪來的天兵啊
就像羅琳被抗議鄧不利多看不出來是gay的時候,就說本來就跟一般人一樣啊,
對啦,他說的應該不是「雙人戀愛」是一個人的性向,阿不思這個例子很棒喔!
作者:
minoru04 (華山派巴麻美)
2023-04-25 23:47:00看不懂他在講三小
同志不過是性向不同的普通人 但現在總有人當他們是聖人
我能理解他想要討論的議題,不過他的語氣太尖酸有攻擊性了,而且非常地圖砲
母猩猩突然打起砲我也是想吐啊,可以鋪陳一下讓我有機會按掉動畫嗎
不過在波西傑克森的尼克我倒是有「Damnnnnn這小子好像真的很GAY欸」
作者:
Mancer (human capacity)
2023-04-25 23:51:00好了啦氣噗噗的一堆
作者:
LouisLEE (屏東尼大木)
2023-04-25 23:53:00歧視個屁,有作品的異性戀沒鋪陳就在一起,一樣會被幹翻好嗎
作者:
Dayton (今夜如此,夜夜皆然。)
2023-04-25 23:54:00明明到處都在鋪陳異性戀 男女角看異性臉紅畫面一大堆
屁話 多少異性戀女角被笑摸頭發情 打輸發情 沒見識不用急著出來丟臉欸
作者: AdoreJazz (-兜蕊咪-) 2023-04-25 23:59:00
是同性或異性戀問題嗎 難道不是因為長得醜?要是都美女或都是帥哥互喇誰還在意你有沒有鋪陳..
哪裡來的異性戀不鋪陳 就不會被讀者罵的大家不就很討厭結局到處亂湊對
作者: d556645fw 2023-04-26 00:06:00
自己不搞個新ip 整天寄生在舊ip上 我沒歧視都變得想歧視了
作者:
egg781 (å–µå‰)
2023-04-26 00:10:00現在你問就是歧視了朱家安真棒
作者:
ihero (殉情未死)
2023-04-26 00:17:00整件事沒有鋪陳,我怎麼知道要戰什麼?
作者:
poke001 (黑色雙魚)
2023-04-26 00:19:00到底講三小= =
不懂,為啥不能回歸角色感情線寫的好不好,而一定要分
那請教某jeff大大 告訴我哪邊有鋪陳? 順便一提我是在第7
作者:
GAOTT (杜鵑)
2023-04-26 00:20:00大家跟一個賣雞蛋糕的計較什麼呢
話6分20幾秒的對話中才看出某人的性向 所以在這之前的鋪陳是哪一段?
作者:
GAOTT (杜鵑)
2023-04-26 00:22:00清潔阿姨雖然只看一堆韓劇 但是他的見識依然比雞蛋朱好很多
作者:
RoMaybe (是我不夠好 我還在學習)
2023-04-26 00:28:00先射箭再畫靶 這不是哲學家是畫家吧
作者:
RoMaybe (是我不夠好 我還在學習)
2023-04-26 00:30:00拿極端一點的案例來講 照他這說法直接開幹的成人本應該賣最好 事實上?
作者:
leamaSTC (LeamaS)
2023-04-26 00:31:00菜成這樣還敢寫評論喔?到底平常都在玩哪些遊戲啊?
作者:
Fargen (太古深空)
2023-04-26 00:33:00設定成雙性戀就好啦
作者: polarbearrrr 2023-04-26 00:55:00
這咖小講話只是讓人更賭爛左膠
作者: anabyss 2023-04-26 00:59:00
最近的例子的話,鈴芽之旅感情線很多人也是覺得很硬要,沒有因為是異性戀就吞下去吧?
作者:
Amulet1 (AmuletHeart)
2023-04-26 01:00:00哦是哦
作者:
ocean11 (深海)
2023-04-26 01:00:00你怎麼會信朱說的話
作者:
astinky (此方のことが大好きだ!)
2023-04-26 01:25:00確實
作者:
curance (我覺得還可以再搶救一下)
2023-04-26 01:37:00不不不,所有CP都要鋪陳吧,不然很突兀耶
作者:
Shalone (蝦龍)
2023-04-26 01:44:00有丁點統計常識就不會說出如此愚蠢的邏輯還不如說每個角色都可以不用鋪陳突然發瘋,你不接受就是在歧視精神病患
作者: dk7410 (hunter9914) 2023-04-26 01:46:00
看到這貨就是噓 虧他哲學系的還能一堆邏輯謬誤
最後生還者2的鐵粉 笑死SJW整天覺得別人歧視他 有病就去看醫生好嗎
作者:
g3sg1 (ACR入手!)
2023-04-26 02:14:00笑死 不然這個文章作者以為最終回發情期是稱讚詞嗎 關你什麼性向 沒有鋪陳直接硬幹都會被罵啊
我覺得西洽洽民大部份不在他想教育的範圍內耶百合和BL那麼多,任何作品中都能自然的出現只要故事寫的好看誰會覺得奇怪?至於亞羅伊的問題我覺得是角色不夠討喜之前累積的仇恨值導致她做什麼都可能被嫌
作者: willieSin (篠微緋羽) 2023-04-26 06:17:00
異性戀也要鋪陳吧,又不是裏番或美式電影,看對眼就馬上上床,正常是需要一段曖昧的過程
作者:
feedback (positive)
2023-04-26 06:35:00這樣簡單的短文還是有人看不懂,還能怎樣簡化說明啊