[閒聊] 蜀國為何無法統一天下

作者: Satanaell   2023-04-28 11:08:04
最近想玩戀姬三國 突然想到
我們的大耳賊 從織席販履之徒白手起家
變成獨霸一方的諸侯 最後甚至當了皇帝
手下有很猛的五虎將跟其他有才的將領跟策士
還得了臥龍跟鳳雛 照得我們水鏡先生的話只得一就能安天下
劉備得兩個應該隨便贏才對
結果天下無敵的2D大E失荊州後開始一路向下
最後比吳還早被收掉
為什麼蜀國贏不了呢
作者: kureijiollie (奧莉薇雅)   2022-04-28 11:08:00
地方勢力搞事
作者: MisakaMikoto (御坂美琴)   2022-04-28 11:08:00
那是我倆買的熱搜
作者: chadmu (查德姆)   2023-04-28 11:09:00
左轉三國板
作者: wvookevp (ushiromiya)   2023-04-28 11:10:00
蜀國民力都要被榨乾了怎麼可能一統天下
作者: lianginptt (我要發了)   2023-04-28 11:10:00
水鏡先生:你要是把廣告詞當真,那可就是你的錯了
作者: gaym19 (best689tw)   2023-04-28 11:10:00
那塊爛地還能撐這麼多年已經算開外掛了
作者: SunnyBrian (人気薄二冠馬)   2023-04-28 11:10:00
你還是隨手附個三國ACGN什麼的,沒看4-1?
作者: kekebunny (可可兔)   2023-04-28 11:10:00
去三國板問啊
作者: swps40309 (海王類)   2023-04-28 11:12:00
把為何兩個字去掉
作者: suanruei (suanruei)   2023-04-28 11:13:00
那塊地太爛,魏國好歹也是中原正統,怎麼可能被四川小國反推
作者: Muilie (木籟)   2023-04-28 11:13:00
因為二弟是個腦衝白癡
作者: heybro (魔法肥宅見習生)   2023-04-28 11:13:00
資源屌虐啊,吉翁也被吉姆海過去
作者: jacvky (風華絕代的正義)   2023-04-28 11:13:00
生產力推算,不論農、鋼、鹽等魏國都是蜀國的4~5倍
作者: GIGAADSL (GIGA)   2023-04-28 11:14:00
啊不就二哥把荊州弄丟了,要問幾次
作者: jacvky (風華絕代的正義)   2023-04-28 11:14:00
人口也是五倍
作者: Nightbringer (荒野奴僕)   2023-04-28 11:15:00
蜀地力遠輸魏,只龜著種田獲勝機率是0,所以才要趁魏不安定的時候搞北伐拼獲勝的機會
作者: angel6502 (倉木徹 TetsuKuraki)   2023-04-28 11:15:00
荊州沒丟還好說 沒荊州 四川那爛地怎麼贏魏國= =
作者: jeffbear79 (jeff)   2023-04-28 11:15:00
生產力太爛,打個比方就是佔地花東面積雖然不小但你的對手佔地是整個北部
作者: angel6502 (倉木徹 TetsuKuraki)   2023-04-28 11:16:00
更不用說後來要北伐處處為運糧傷腦筋
作者: gaym19 (best689tw)   2023-04-28 11:16:00
諸葛亮北伐好幾次都是順風被豬隊友弄到要後撤
作者: alen0303 (艾倫零參 智商負三)   2023-04-28 11:16:00
守不住街亭啊
作者: shinobunodok (R-Hong)   2023-04-28 11:16:00
你別看蜀吳好像疆域很大 當時漢朝87%人口都在曹魏控制的土地上
作者: swps40309 (海王類)   2023-04-28 11:16:00
其實蜀漢也只有部分荊州地區,有部分還是很荒涼的那種
作者: npc776 (二次元居民)   2023-04-28 11:17:00
遊戲很簡單啊 史實那塊地點開發要讀條跑幾百年
作者: gaym19 (best689tw)   2023-04-28 11:17:00
李嚴一次 登山家一次 接著都是運糧跟不上
作者: ringtweety (tark)   2023-04-28 11:17:00
你的地開農 幾十年後只會跟對方越差越大 不打沒機會贏
作者: MisakaMikoto (御坂美琴)   2023-04-28 11:17:00
曹魏天下九州有六,剩下蜀吳加起來只有三,光站著跳錢你知道國力差距多少嗎?
作者: kducky (kd)   2023-04-28 11:18:00
不把荊州丟了也要天下有變才能北伐成功= =
作者: gaym19 (best689tw)   2023-04-28 11:18:00
最後一次乾脆直接在魏國門口種田然後孔明就死掉了
作者: jeffbear79 (jeff)   2023-04-28 11:18:00
曹魏大概是台中(含)以北+宜蘭,蜀漢大概就花東兩地
作者: hank13241   2023-04-28 11:18:00
阿就國力最弱阿,不談荊州,第一次北伐馬謖沒搞,孔明
作者: wvookevp (ushiromiya)   2023-04-28 11:19:00
登山家www
作者: hank13241   2023-04-28 11:19:00
可以拿下整個隴西,後續北伐還有李嚴在搞,整個看下來
作者: npc776 (二次元居民)   2023-04-28 11:19:00
不要以為西伯利亞或撒哈拉地很大就好棒棒了好嗎
作者: dderfken (托雷迪亞(鬍鬚張))   2023-04-28 11:19:00
就因為二弟傲骨 隆中對直接破局
作者: wolver (超級大變態)   2023-04-28 11:20:00
孔明隆中對時就跟你說了
作者: gaym19 (best689tw)   2023-04-28 11:21:00
二弟不管如何一定會被肛 東吳理由根本是隨便豪洨的
作者: hank13241   2023-04-28 11:21:00
而且孔明在這情況下還可以把魏國打到龜在家裡,不敢跟
作者: npc776 (二次元居民)   2023-04-28 11:22:00
那兩個廢物會投降這件事本身其實很有問題 都是跟織席販履
作者: gaym19 (best689tw)   2023-04-28 11:22:00
糜芳士仁這兩個為什麼叛到現在都還是歷史謎題
作者: SangoGO (隱世的外來人Lv.1)   2023-04-28 11:22:00
虧了二弟,機率先砍大半虧了登三家,機率幾乎沒了虧了李嚴,我看轉生比較快了
作者: generic (generic)   2023-04-28 11:22:00
2D北伐也是可以打破局勢的契機 但沒料到吳國又笨又壞
作者: npc776 (二次元居民)   2023-04-28 11:23:00
從零開始一起打拼出來的老兵+國舅 新野大逃難都不離不棄了
作者: SangoGO (隱世的外來人Lv.1)   2023-04-28 11:23:00
一定是虞翻嘴炮到會心控,呂蒙Roll到99沒辦法吧(
作者: OrcDaGG (Orc)   2023-04-28 11:23:00
蜀國和巴國互相扯後腿 最後被秦國併吞
作者: hank13241   2023-04-28 11:23:00
吳國是有他的苦衷,畢竟真的讓關羽北伐成功,他們就國
作者: angel6502 (倉木徹 TetsuKuraki)   2023-04-28 11:23:00
真要講吳還比較爛+1= = 蜀還打的有來有往 吳後來做了什麼大事嗎
作者: yellowhow (┴─┴~\( ̄□ ̄#)\)   2023-04-28 11:24:00
地小人少位置不好,自家人又腦衝不聽話就沒救
作者: hank13241   2023-04-28 11:24:00
力最弱,問題是你方法用背刺的就真的卑鄙,而且跟蜀國
作者: npc776 (二次元居民)   2023-04-28 11:24:00
阿蒙來 我就開 到底2D對這兩個人是多爛可以把忠誠度歸零
作者: gaym19 (best689tw)   2023-04-28 11:24:00
士仁被嘴砲心控就算了 糜芳直接主堡爆炸真的智障
作者: labich (醜狗)   2023-04-28 11:24:00
吳在防禦上還是有點東西,但在進攻方面爛如屎
作者: rofellosx (鏖)   2023-04-28 11:24:00
就是確定那兩個會投降東吳才打荊州
作者: orca1912 (翻滾虎鯨)   2023-04-28 11:25:00
2D在雷
作者: gaym19 (best689tw)   2023-04-28 11:25:00
糜芳死守到底的話東吳直接吃屎
作者: generic (generic)   2023-04-28 11:25:00
吳國扯後腿 也註定他們最後的命運
作者: proter (XDD)   2023-04-28 11:26:00
吳 : 我想擴張 但我連合肥都打不下 只好
作者: gaym19 (best689tw)   2023-04-28 11:26:00
結果蜀國歸晉後一堆蜀將像開了狂暴一樣整天弄東吳
作者: SangoGO (隱世的外來人Lv.1)   2023-04-28 11:26:00
虞翻:叫你開門不開門,不該開門就會開門
作者: KingKingCold (お元気ですか?私元気です)   2023-04-28 11:27:00
不不不 你怎麼會有蜀國可以統一天下的錯覺??
作者: GIGAADSL (GIGA)   2023-04-28 11:27:00
吳國只能說魯肅死太早,不然蜀吳沒這麼快開戰
作者: gaym19 (best689tw)   2023-04-28 11:27:00
再不然就是一天到晚上奏說要伐吳
作者: gaym19 (best689tw)   2023-04-28 11:28:00
再加上孫十萬放任自己子嗣宮鬥10年都不管
作者: KingKingCold (お元気ですか?私元気です)   2023-04-28 11:28:00
分之一而已 亮子後期北伐準備已經是極限操作了
作者: gaym19 (best689tw)   2023-04-28 11:29:00
罵死以後還不夠爽 把他兒子叫進來繼續罵結果被反殺才在那我錯了5555555
作者: hank13241   2023-04-28 11:30:00
孔明沒榨乾吧,蜀國是越打越強,百姓還主動祭祀他
作者: violing613 (house..my pet......)   2023-04-28 11:30:00
蜀地勢力只有拿下關中才有成功案例
作者: lianginptt (我要發了)   2023-04-28 11:30:00
守不住八成是荊州士紳被買通了吧,在大耳手下哪有在紫髯小兒手下爽,兵都自己的,打起仗來可以各種閃躲飄
作者: shinobunodok (R-Hong)   2023-04-28 11:31:00
吳國怎麼擴張 合肥打不下 襄陽荊州首府城超大更打不下 永安偷襲三次 最後一次蜀漢都投降滅亡了 人家孤軍奮戰守半年撐到曹魏援軍到 你說要擴張?
作者: hank13241   2023-04-28 11:32:00
所以吳國就廢物阿演義會以劉備為主是因為他是最有主角魅力的吧
作者: ayaneru (ayaneru)   2023-04-28 11:32:00
因為不是抽到魔關羽
作者: hank13241   2023-04-28 11:33:00
曹操就最現實但比較像反派,孫堅孫策太早死,孫權廢物
作者: ARCHER2234 (土波)   2023-04-28 11:33:00
因為沒有佔到人和
作者: SangoGO (隱世的外來人Lv.1)   2023-04-28 11:35:00
季漢整體太夢幻了,就算沒戲曲那樣桃園結義呼風喚雨,整體上還是很扯的那種
作者: rofellosx (鏖)   2023-04-28 11:36:00
如果孫堅還活著 主角應該是他
作者: hank13241   2023-04-28 11:36:00
可惜沒有主角命格,最後以弱勝強,雖然曾有機會,但先
作者: shifa (西法)   2023-04-28 11:37:00
就是結局不夠漂亮才惆悵啊
作者: hank13241   2023-04-28 11:37:00
被廢物盟友背刺,又被部下登山耽誤,不然第一次北伐是最有機會成功的
作者: yellowhow (┴─┴~\( ̄□ ̄#)\)   2023-04-28 11:37:00
吳那邊主力是仕紳,守家OK但是出去打就陰奉陽違
作者: xbit (神秘的路人甲)   2023-04-28 11:37:00
演義劉備3兄弟也只占33% 有66%都是他們死後開始
作者: wvookevp (ushiromiya)   2023-04-28 11:38:00
作者: NoLimination (啊啊啊啊)   2023-04-28 11:38:00
人口
作者: hank13241   2023-04-28 11:38:00
劉備是對比曹操孫權他們篇幅看多寡
作者: windr (天河銀明)   2023-04-28 11:38:00
背骨仔東吳笑死XDDD 人家都滅國了仇恨值不減
作者: SangoGO (隱世的外來人Lv.1)   2023-04-28 11:38:00
就英傑傳,孔明傳,姜維傳(?)
作者: Muilie (木籟)   2023-04-28 11:39:00
堅跟策都是那種王道故事的勇者型,結果早早涼掉,換權上去直接進入立國的守家模式
作者: wvookevp (ushiromiya)   2023-04-28 11:39:00
最後停在劉備人生最光輝的時候
作者: TPAsavelove (安大愛)   2023-04-28 11:39:00
也不像楚漢爭霸時 項羽底下的人都是心懷鬼胎
作者: windr (天河銀明)   2023-04-28 11:39:00
人家聯邦軍用農(?)的就海死你,無解(攤手)
作者: Retangle   2023-04-28 11:39:00
四川盆地內部是丘陵 不是真的什麼寶地
作者: jeffbear79 (jeff)   2023-04-28 11:40:00
對吳國士紳來說打下來也不是自己家族擴張,而是大皇帝收攏更多家族而已。所以除了戰力不行外,這種靠聯姻形成的政治體系侵略性也比較差。當年秦國就很清楚這些,滅六國前首先就除掉自己國內的他國外戚
作者: Muilie (木籟)   2023-04-28 11:41:00
項羽的叔叔伯伯真的一堆搞耍仔
作者: Retangle   2023-04-28 11:42:00
李斯就敗在最後一個選擇 不然他應該是名留青史的
作者: xbit (神秘的路人甲)   2023-04-28 11:42:00
不能比阿.戰國國家多能這樣玩..你不想被2打1就一定要結盟
作者: BusterPosey (Barca!Giants!Rafa!)   2023-04-28 11:42:00
被背刺 阿備氣不過征吳結果遇上陸遜 要是沒陸遜東吳搞不好直接gg
作者: thbw666 (富和尚)   2023-04-28 11:42:00
開局太慢 對手都滿等滿裝了
作者: samvii (....)   2023-04-28 11:42:00
人口=資源。魏蜀吳人口比例是5:1:2。大概等於玩即時戰略1礦打人家5礦,要拉長時間打後期就是沒機會,所以諸葛亮北伐就是騷擾跟想辦法搶礦。
作者: BusterPosey (Barca!Giants!Rafa!)   2023-04-28 11:43:00
14就是最頂的
作者: yellowhow (┴─┴~\( ̄□ ̄#)\)   2023-04-28 11:44:00
阿亮少礦能跟人僵持這麼久很變態了,如果能多一兩個就可能不一樣了...
作者: SangoGO (隱世的外來人Lv.1)   2023-04-28 11:44:00
項伯:阿我內建姓劉(
作者: Muilie (木籟)   2023-04-28 11:44:00
豬哥亮出征前會喊搶錢搶糧搶娘們嗎?
作者: jeffbear79 (jeff)   2023-04-28 11:45:00
對家族來說你國家擴張關我屁事?我還要損自己的人幫你打仗?要是我家死的人還比其他家族多不是吃虧?
作者: mekiael (台灣加油)   2023-04-28 11:46:00
蜀國降將:幹,用魏國資源尻吳國超爽der
作者: gaym19 (best689tw)   2023-04-28 11:46:00
大耳夷陵論公論私都一定要打
作者: mikuyoyo (拍拍)   2023-04-28 11:46:00
中國就很喜歡吹什麼五虎將 四天王有的沒的,事實上戰爭是整個群體互相關聯,覺得不是一兩個人可以決定勝負的
作者: hank13241   2023-04-28 11:47:00
日本中古倒是流行過主將單挑,但中國沒有吧
作者: wvookevp (ushiromiya)   2023-04-28 11:47:00
四天王日本也有啦
作者: gaym19 (best689tw)   2023-04-28 11:47:00
只是人老了被心態打擊後就一病不起加上賠了精兵才病死如果沒遇到陸遜 孫權是有可能被當地大族逼去談和的
作者: yankeefat (本人內建試製51cm連裝砲)   2023-04-28 11:47:00
原來有錢人打起仗這麼爽
作者: xbit (神秘的路人甲)   2023-04-28 11:48:00
當然要打阿荊州這麼重要..不管是腦衝還是理性思考都必打
作者: willytp97121 (rainwalker)   2023-04-28 11:48:00
我怎麼記得一兩週前才剛聊過
作者: hank13241   2023-04-28 11:48:00
最有名就德川四天王吧,不過南北朝後醍醐天皇底下的
作者: gaym19 (best689tw)   2023-04-28 11:48:00
論私 荊州當年談判就分完了 現在在那靠北就是搶我們領土
作者: omegajoker (omegajoker)   2023-04-28 11:49:00
蜀國是資源最少的
作者: gaym19 (best689tw)   2023-04-28 11:49:00
而且底下一堆荊州老兵 不打的話也安撫不了他們夷陵不管如何絕對是必打 只是大耳這輩子賭輸都能逆轉就夷陵之戰直接輸到脫褲子加上年紀大和兄弟們都走了心態崩掉才病死
作者: SangoGO (隱世的外來人Lv.1)   2023-04-28 11:50:00
四天王這詞是日本受佛教影響才開始流行,總之一些組合就湊一湊,尤其龍造寺四天王有五個人?!
作者: wtfconk (mean)   2023-04-28 11:50:00
水鏡說得一得天下,沒說你可以貪心兩個都要啊,這樣會失衡
作者: gaym19 (best689tw)   2023-04-28 11:51:00
不然大耳當初輸了以後可是在白帝城準備再歐印一波
作者: c610457 (Mr.C)   2023-04-28 11:51:00
諸葛亮在出師表寫的「益州疲敝,此誠危急存亡之秋」真的不是寫假的
作者: gaym19 (best689tw)   2023-04-28 11:52:00
陸遜嘴巴上說沒在怕 實際上還是派重兵卡在那
作者: mekiael (台灣加油)   2023-04-28 11:52:00
蜀國人口吳國2分之1,魏國5分之1,能打成這樣被寫成悲劇英雄不是毫無道理的
作者: kducky (kd)   2023-04-28 11:53:00
大耳在移靈之戰後還活了一年,而移靈之戰後陸遜確實有想要講和
作者: bellea70068 (kite700123)   2023-04-28 11:53:00
亮子:那是我倆買的廣告
作者: hank13241   2023-04-28 11:53:00
而且你對比吳國就知道誰是真的沒用的
作者: CKRO (CKRO)   2023-04-28 11:53:00
一袋米扛幾樓
作者: kducky (kd)   2023-04-28 11:54:00
中國長期北方比南方富裕,南方直到宋朝才在經濟上跟北方持平甚至超越
作者: SangoGO (隱世的外來人Lv.1)   2023-04-28 11:55:00
東吳:怎麼我又被臭了,這文不是討論季漢嗎
作者: windr (天河銀明)   2023-04-28 11:57:00
南方在早期的朝代是逐漸開發出來的,原本是蠻荒之地
作者: gaym19 (best689tw)   2023-04-28 11:57:00
季漢為什麼北伐失敗>失荊州>失荊州誰害的>東吳>嘴東吳
作者: hank13241   2023-04-28 11:58:00
不是阿,不然東吳有什麼值得稱讚的地方嗎?
作者: windr (天河銀明)   2023-04-28 11:58:00
但開發出來以後就變成極為被重視的錢糧之地討論3國就是要嘴那個背骨的,懷疑阿XDDDDD
作者: gaym19 (best689tw)   2023-04-28 11:59:00
東吳末期一堆操作就欠人噴啊
作者: wvookevp (ushiromiya)   2023-04-28 11:59:00
東吳的成就是對吳越之地的開發吧 以大中國觀點來看
作者: gaym19 (best689tw)   2023-04-28 12:00:00
要被打了就趕快曹魏哥蜀都投降了不撤兵回去還假惺惺的說我們要來幫忙守永安
作者: kaojet (鄉民可能改變世界嗎?)   2023-04-28 12:01:00
人口太少
作者: hank13241   2023-04-28 12:01:00
蜀漢雖然國力最弱但至少到滅國都堅持漢賊不兩立,東吳
作者: trogtor (熬夜黑圈熊)   2023-04-28 12:01:00
吳國進攻太廢了
作者: gaym19 (best689tw)   2023-04-28 12:01:00
見話術被戳破直接武力搶永安 結果卡了半年還派兵支援幫打
作者: hank13241   2023-04-28 12:02:00
這種牆頭草對比之下就顯得非常諷刺,應該被噴阿
作者: gaym19 (best689tw)   2023-04-28 12:02:00
還是他媽打不下來 對手甚至是滅國之將跟殘兵而且羅憲其實沒義務幫忙守 他單純是看東吳不爽當時蜀已經滅了 永安被偷是晉的問題 羅憲可以雙手一攤
作者: KingKingCold (お元気ですか?私元気です)   2023-04-28 12:03:00
吳國就擺爛阿 而且是很爛 這種擺爛君主跟擺爛士族被
作者: Zoro80298 (天羽秀翼)   2023-04-28 12:04:00
國力差距啊
作者: KingKingCold (お元気ですか?私元気です)   2023-04-28 12:04:00
寫成小說主角的話我會懷疑羅貫中到底會不會講故事
作者: navysoider (胖胖貓兒)   2023-04-28 12:04:00
諸葛亮腦癱阿,只想守成不敢對賭的,問題是還不給魏延去賭,在資源匱乏下你不賭機會博一下當然只能吃屎
作者: gaym19 (best689tw)   2023-04-28 12:04:00
假裝守個幾下就後撤說永安被偷了我盡力了沒辦法
作者: dustlike (灰塵)   2023-04-28 12:04:00
就算看演義也不會覺得是王道故事吧 怎麼看都是悲劇故事
作者: shinobunodok (R-Hong)   2023-04-28 12:04:00
數年以後羅憲還親自向司馬炎獻伐吳之策勒 你看咱們羅憲多不爽東吳
作者: gaym19 (best689tw)   2023-04-28 12:05:00
獻伐吳之策還算小事 羅憲歸晉後直接教東吳怎麼打城
作者: joe199277 (~卡摩君~)   2023-04-28 12:05:00
因為關羽丟了荊州啊
作者: hank13241   2023-04-28 12:05:00
魏延那建議第一要20天內走完子午谷,第二要守軍見到蜀
作者: windr (天河銀明)   2023-04-28 12:05:00
前蜀將拿老魏的資源痛毆東吳笑死XDDDDDD
作者: gaym19 (best689tw)   2023-04-28 12:06:00
後來羅憲死了沒參加到伐吳之戰
作者: hank13241   2023-04-28 12:06:00
軍直接投降,第三要堅守一個月到孔明率領大軍來到,這三點都能成功的前提是魏國都是一群白癡,那不可能的
作者: SangoGO (隱世的外來人Lv.1)   2023-04-28 12:06:00
黃權:所以被圍我寧願歸魏也不降吳啊
作者: gaym19 (best689tw)   2023-04-28 12:07:00
於是他的姪子幫忙代打
作者: KingKingCold (お元気ですか?私元気です)   2023-04-28 12:07:00
羅憲是真的很不爽吳 都投降了還自願守吳防背刺XD
作者: shinobunodok (R-Hong)   2023-04-28 12:07:00
黃權:媽的降吳不如就地自殺 然後他們就跑去襄陽投降曹魏了不過也因為這樣 司馬炎其實頗欣賞羅憲 直接給他原地留任 後面改晉還給他加官加封地
作者: gaym19 (best689tw)   2023-04-28 12:09:00
還有一個傅肜 直接嗆吳狗
作者: yan2626 (Cyrus)   2023-04-28 12:09:00
不可能 我二弟天下無敵
作者: mk1689 (艾菲斯特)   2023-04-28 12:11:00
劉備夷陵送掉蜀漢的根基人才,連黃權一起送掉
作者: m54k600ive80 (slenderBoy)   2023-04-28 12:13:00
火燒700里
作者: didi22lic   2023-04-28 12:13:00
大概就跟說服鄉民把中薯換成大薯一樣,份量(實力)不足以服眾
作者: gaym19 (best689tw)   2023-04-28 12:14:00
實際上也是 楊稷孟幹他們痛扁吳國扁的特別凶
作者: vking223 (vking223)   2023-04-28 12:15:00
左下內陸地點差啊,直接影響米糧兵(人口)的月產年產量。就像俄羅斯地雖大,但冰天雪地的範圍也大
作者: maxwell0078 (整天想偷渡的非洲提督) 看板:
孫十萬 不解釋
作者: gaym19 (best689tw)   2023-04-28 12:17:00
整個交趾之亂基本上就是季漢降軍在痛打東吳痛打兩年才被推掉
作者: SamMark (里維士官長)   2023-04-28 12:18:00
夷陵之戰毀了蜀國大半人才
作者: jingkun   2023-04-28 12:19:00
孫家手下的士紳再搞 加劉備送走一堆骨幹 早就沒翻盤的可能了
作者: kumabartho (kuma)   2023-04-28 12:19:00
二弟萬人敵但腦衝啊
作者: a20076209 (wecan)   2023-04-28 12:20:00
亂講 我2D天下無敵
作者: mekiael (台灣加油)   2023-04-28 12:21:00
夷陵之戰後孔明還能用剩下的人才&資源把魏國按在家門口來回磨擦
作者: cjy1201   2023-04-28 12:21:00
看位置就知道 魏的位置最好 資源多 他又不是個白癡 怎麼輸
作者: tonylolz (Itachi)   2023-04-28 12:22:00
不可能 絕對不可能
作者: mekiael (台灣加油)   2023-04-28 12:23:00
所以司馬懿很清楚,用國力差距磨死你
作者: kevinhong314 (東熊)   2023-04-28 12:23:00
子午谷歷史上沒成功過,蜀漢人口幾十萬的小國怎麼賭
作者: cjy1201   2023-04-28 12:24:00
差點處理掉吳都算有料了 國力三個最廢
作者: npc776 (二次元居民)   2023-04-28 12:24:00
ㄜ 阿瞞也是跟袁紹拚了一個奇蹟才站穩河北 人家天下也是打
作者: tsairay (火の紅寶石)   2023-04-28 12:24:00
人口不夠多啦,怎麼樣都輸
作者: kevinhong314 (東熊)   2023-04-28 12:25:00
北方佔了大多的人口跟資源,比不過
作者: npc776 (二次元居民)   2023-04-28 12:25:00
出來的
作者: shinobunodok (R-Hong)   2023-04-28 12:25:00
你魏延的戰略 大概要項羽來執行才有成功的可能性
作者: mekiael (台灣加油)   2023-04-28 12:26:00
子午谷偷襲長安,你怎麼會預期長安毫不抵抗開城投降……那不叫賭耶
作者: hank13241   2023-04-28 12:26:00
就算是奇蹟,也要有可行性才會去做,子午谷就不可能啊
作者: kevinhong314 (東熊)   2023-04-28 12:27:00
說賭算好聽了,跟送頭差不多
作者: hank13241   2023-04-28 12:27:00
賭博跟送死也是有差的
作者: jeffbear79 (jeff)   2023-04-28 12:28:00
如果今天蜀漢兵力10倍,魏延也有10個。照魏延1號的子午谷提案也行,反正死了還有9個魏延。但就沒有
作者: mekiael (台灣加油)   2023-04-28 12:28:00
還是你預期大城長安城牆是豆腐糊的……
作者: kevinhong314 (東熊)   2023-04-28 12:29:00
丟掉荊州+夷陵之戰輸掉就很難了
作者: scotttomlee (ほしのゆめみは俺の嫁!)   2023-04-28 12:30:00
魏延那計策根本當司馬懿是白痴看不出來
作者: shinobunodok (R-Hong)   2023-04-28 12:31:00
啊對了不要說鄧艾怎麼就成功了 對曹魏來說鄧艾他們全部送掉也沒差 不過鄧艾他們確實也是連續歐到底就是
作者: SangoGO (隱世的外來人Lv.1)   2023-04-28 12:32:00
子午谷老題目就3個問題,如期抵達/攻城無損失/守到本隊抵達,但這是連續三個奇蹟
作者: shi0520 (shi0520)   2023-04-28 12:32:00
資源不足
作者: mekiael (台灣加油)   2023-04-28 12:32:00
魏延那計策就跟普丁打烏克蘭一樣以為會喜迎王師有87%像
作者: jeffbear79 (jeff)   2023-04-28 12:34:00
就有寫農場文很愛拿鄧艾抬槓,說鄧艾能成功代表有機會那亮子為何不做?不就是提防魏延怕魏延取代他嗎等等
作者: whywhywhycc (whhhhhhhhy)   2023-04-28 12:37:00
大耳賊夷陵被魯遜燒爆才導致加速滅亡吧*陸遜
作者: bident (蛋糕小叉)   2023-04-28 12:38:00
吳國實際土地頂多長江附近而已 嶺南根本蠻荒
作者: shinobunodok (R-Hong)   2023-04-28 12:38:00
講真的長安真的投降好了 長安一丟可能關中以西全部要丟 這不是攏右幾個小城給諸葛亮沒差 長安隔壁沒多遠就是中原 魏國的核心 軍隊都在這裡 你要怎麼守住數十萬大軍朝你攻過來?而且你是敵軍 長安民眾也不會幫你
作者: QoGIVoQ (乳酸菌)   2023-04-28 12:39:00
第一次北伐諸葛還很年輕健康 所以想搶涼州慢慢推吧 如果他知道街亭會被車過去+自己爛命一條快嗝屁可能就同意魏延了
作者: salkuo   2023-04-28 12:39:00
而且五虎將也是小說創造出來的 真實哪有這麼猛
作者: bident (蛋糕小叉)   2023-04-28 12:39:00
蜀國的雲南那塊也是蠻荒之地
作者: s2500205 (KingWon)   2023-04-28 12:42:00
荊州被背刺的瞬間就沒機會了
作者: darktasi (桃園達克大叔)   2023-04-28 12:43:00
去巴蜀就是因為豬哥亮預期到劉備要統一天下很難只好去巴蜀種田
作者: SangoGO (隱世的外來人Lv.1)   2023-04-28 12:44:00
魯迅打大耳XD
作者: GGINDOWBOW (吃肥肥裝頹頹)   2023-04-28 12:44:00
光人口基數就知道沒辦法了 諸葛亮窮兵黷武那麼久幸好是他不然連維持三分都沒辦法
作者: s2500205 (KingWon)   2023-04-28 12:45:00
魏國的勢力,最少要西蜀跟荊州夾攻,若再加上東吳更好只靠西蜀單路進攻根本不夠隆中對也是走這個三路夾擊的策略,只是沒想到東吳打魏沒用卻擅長背刺
作者: hank13241   2023-04-28 12:49:00
諸葛亮明明越打越強,哪來窮兵黷武
作者: nice147852 (沒什麼好說)   2023-04-28 12:51:00
演義是因為大耳BE才有情感可以操作 理論上丟了荊州不打就是等死
作者: kirakilling7 (gg)   2023-04-28 12:56:00
背骨孫十萬害的
作者: Jiajun0724 (川崎忍者)   2023-04-28 13:03:00
就他那點資源 能玩到這已經很屌了吧
作者: lovemost (螃蟹)   2023-04-28 13:05:00
時間點,等他站穩腳跟,魏國已經穩定下來了
作者: nice147852 (沒什麼好說)   2023-04-28 13:06:00
農場文真的白癡 真的要防魏延就讓他自己去打長安然後讓魏軍收掉就好 事後還可以推給魏延征戰不利
作者: Eijidate (燙1鍋蛋你會想汽水)   2023-04-28 13:07:00
事後看來用上帝觀點,蜀國應該毀掉棧道,封鎖四川,用火耕法開發雲南,一路照著當年異域孤軍的路線往緬甸殺去,最遠能到泰國沿海。當時世界上其它文明應該都不是蜀軍的對手。
作者: summer08818 (........)   2023-04-28 13:08:00
蜀國荊州用佔的 惹東吳不爽 幹嘛幫你打xdd
作者: www115ui8 (......)   2023-04-28 13:08:00
子午谷那招明末有個叫高迎祥的身體力行 然後他就死掉了
作者: pimday (彩虹)   2023-04-28 13:11:00
進四川就註定蜀國只是死撐了
作者: twic (Mr.song)   2023-04-28 13:12:00
資源
作者: aa9012 (依君)   2023-04-28 13:13:00
發行貨幣失敗,導致經濟失敗市場退回以物易物人民不信任感上升自然兵力就降低
作者: www115ui8 (......)   2023-04-28 13:17:00
蜀漢貨幣可是好用到三國都在用退回以物易物的反而是曹魏
作者: rronbang (Ron1)   2023-04-28 13:19:00
作者: QoGIVoQ (乳酸菌)   2023-04-28 13:19:00
進攻還得靠魏延阿 之後要主和就讓楊儀陰掉他
作者: Xecver (Xec)   2023-04-28 13:22:00
遊戲玩太多了
作者: a1len (a1len)   2023-04-28 13:23:00
人口不夠多
作者: dcshoecousa (豬肉餡麵包超人!)   2023-04-28 13:24:00
蜀吳兩國的國力加起來都還贏不了魏
作者: weier08 (我們君)   2023-04-28 13:38:00
反過來說,這種處境還能逼得魏吳這樣搞蜀,就知道當年季漢頂尖的人有多扯
作者: et310   2023-04-28 13:40:00
月經文
作者: pig0038 (顆顆)   2023-04-28 13:43:00
問就是2D在雷,糜芳國舅吃飽沒事開城門幹嘛?
作者: serval623 (洛杉磯強姦人)   2023-04-28 13:55:00
實際上國力太弱了
作者: ko309491 (天光)   2023-04-28 14:08:00
講幾次了 派系在搞 = =
作者: pp810207 (屁股)   2023-04-28 14:16:00
蜀國別鬧了,光地那麼差
作者: asa80183 (紅燒熱炒)   2023-04-28 14:22:00
交通太爛 出門糧食消耗是別人兩倍
作者: a26893997 (Love20433)   2023-04-28 14:25:00
其實吳國不背刺 後面真的難說 那時中原真的沒人擋的住關羽 都要全明星隊 那時關羽如果退回來等漢中整裝好同時發兵 真的可能同時兩線突破 只可惜 沒有如果
作者: revon (熊)   2023-04-28 14:25:00
缺人,什麼都缺
作者: linceass (ギリギリ愛 ~キリキリ舞~)   2023-04-28 16:03:00
五虎將臥龍都是自嗨 看看資源對比就知道
作者: mamamia0419 (Shao)   2023-04-28 16:12:00
吳哪塊地其實很不錯,但當地住民開搞
作者: serenitymice (靜鼠)   2023-04-28 16:34:00
其實徐晃就擋住關羽了
作者: x7834210 (黑香腸)   2023-04-28 17:39:00
蜀國經不起大敗魏可以就被桃園三傻前有樊城 後有夷陵玩掉2次加起來把蜀國兵地一次弄乾夏侯淵被陣斬 曹操反而能忍住 沒有腦衝送相反諸葛亮 北伐有幾次沒人扯後腿差點成功可惜過勞54歲再見 司馬懿72歲才死再讓諸葛亮多活20年 可能難講 但就沒有如果

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