Re: [閒聊] 蜀國當年做過最大的失策是?
作者: smart0eddie (smart0eddie) 2023-04-30 00:53:17
看來主流意見之一就是沒有早點收拾掉東吳
導致東吳必然的背刺
發展成必然的移靈大敗元氣大傷
最終造成國力不足無法抗衡魏國
既然一定會打不贏魏國
不如用力弄死東吳也爽
而要弄死東吳最好的時間點
應該就是赤壁之戰前直接投降了
對......吧？
咦？
導致東吳必然的背刺
發展成必然的移靈大敗元氣大傷
最終造成國力不足無法抗衡魏國
既然一定會打不贏魏國
不如用力弄死東吳也爽
而要弄死東吳最好的時間點
應該就是赤壁之戰前直接投降了
對......吧？
咦？
作者: Muilie (木籟) 2023-04-30 00:56:00
媳婦家不能這樣
作者: qwe78971 (小信) 2023-04-30 00:59:00
當時算盤不是三國平衡嗎 把東吳搞掉 變跟魏單挑輸定
作者: kawhidurantt (kawhi durant) 2023-04-30 01:00:00
劉備也沒本事弄死東吳 東吳還有陸遜扛著呢，劉備的軍事才能是打不過陸遜的歷史上劉備東征東吳在戰略上也是合理的，但就是戰術運籌上陸遜更勝一籌，才把劉備整個打爛
作者: r02182828 (覺醒的米蟲) 2023-04-30 01:03:00
二爺被背刺前哪來的名義打孫家 放著漢賊打親家亮子大概會覺得自己跟錯人了
作者: gemboy (沉默的雙子小孩) 2023-04-30 01:04:00
搞南北朝99%北方獲勝
作者: smart0eddie (smart0eddie) 2023-04-30 01:07:00
南朝很多都是過太爽
作者: WarnLeadwar (F2P=P2W) 2023-04-30 01:10:00
如果沒東吳的話 那堆蜀漢傳可以通通省下來不用寫
作者: WoYaoDa (星のカービィ) 2023-04-30 01:10:00
1.當時何來名義去打東吳 2.真當網內互打不用錢哦 打完曹操剛好收頭？
作者: WarnLeadwar (F2P=P2W) 2023-04-30 01:12:00
如果沒蜀漢的話 東吳能撐多久不知道 但以當時曹魏的軍力也不是直接一兩年內就吃得下來
作者: as981134 (xa981134) 2023-04-30 01:31:00
諸葛亮的計策中就這個三分天下最奇怪
作者: lucifer648 (超殺路西法) 2023-04-30 01:31:00
打下來也管不動吧，東吳就姓孫啊
作者: probsk (紅墨水) 2023-04-30 01:32:00
阿瞞又不是棒槌 看兩個小的打起來還不趁機收割？
作者: as981134 (xa981134) 2023-04-30 01:32:00
說很好聽聯合東吳 可問題是稍微想一下就知道利益橋不攏 今日之友 明日之敵
作者: davidex ( ￣□￣)/喔~~喔喔~~喔喔) 2023-04-30 01:32:00
三分天下裡面 又要佔據孫吳不惜一切代價入手的荊州
作者: as981134 (xa981134) 2023-04-30 01:33:00
就算東吳那時候沒有背刺 後面北伐順利的時候
作者: davidex ( ￣□￣)/喔~~喔喔~~喔喔) 2023-04-30 01:33:00
又要人家當你好麻吉一起出兵 怎麼想都很哈摳
作者: probsk (紅墨水) 2023-04-30 01:33:00
就聯合次要敵人打擊主要敵人 沒什麼好奇怪的只要吳國點有腦子就該知道唇亡齒寒的道理
作者: lucifer648 (超殺路西法) 2023-04-30 01:34:00
你想看看諸葛亮當丞相當到死你覺得三分天下是不是一條妙計
作者: davidex ( ￣□￣)/喔~~喔喔~~喔喔) 2023-04-30 01:35:00
問題對孫吳來說曹魏不見得是主要敵人啊...
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩) 2023-04-30 01:35:00
不聯合東吳就是直接被魏車光光阿 沒有什麼奇怪的
作者: lucifer648 (超殺路西法) 2023-04-30 01:35:00
你不要從劉家的角度，從諸葛家的角度看
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩) 2023-04-30 01:36:00
魏就最大的地最多的資源最多的人才 不是主要敵人那是誰
作者: probsk (紅墨水) 2023-04-30 01:37:00
曹操沒趁勢追擊關羽 不就是希望關羽能繼續跟吳國對峙下去
作者: davidex ( ￣□￣)/喔~~喔喔~~喔喔) 2023-04-30 01:37:00
魯肅都說了 要取得荊州才能抗衡啊 誰佔著荊州就..XD
作者: lucifer648 (超殺路西法) 2023-04-30 01:38:00
其實赤壁後周瑜也是想奪荊南後入蜀只是被諸葛亮搶先，他又短命
作者: evilraistlin (神蝶) 2023-04-30 01:41:00
三分天下真的很怪 孫吳又必須當盟友 但你又要拿著他必定要搶的荊州 這中間的矛盾如何處理?根本就沒辦法
作者: lucifer648 (超殺路西法) 2023-04-30 01:42:00
三分天下就是一個殺豬盤，拿來宰劉備啊
作者: evilraistlin (神蝶) 2023-04-30 01:42:00
你拿著荊州掐著孫權的喉嚨 你跟我說誰是主要敵人阿
作者: lucifer648 (超殺路西法) 2023-04-30 01:43:00
不然入蜀死龐統，之後關張都死劉備跑去送頭，蜀漢幾乎都只剩丞相派世界上有這麼巧的事情嗎
作者: probsk (紅墨水) 2023-04-30 01:46:00
孫權那時候早就拿下四分之三的荊州了 而江陵是直接面對曹魏主力的險地 讓給蜀國其實不虧
作者: Landius (原來我是漆原派啊) 2023-04-30 01:47:00
其實沒有四分之三,四小龍當時的太守是曹操派去的,所以大概是江夏南岸一帶是孫家控制範圍,劉家有夏口,其他都在老曹手上.
作者: kawhidurantt (kawhi durant) 2023-04-30 01:48:00
隆中對有一點很怪就是，好像把東吳孫家當成完全不會有反應動作的木頭一樣
作者: davidex ( ￣□￣)/喔~~喔喔~~喔喔) 2023-04-30 01:48:00
有3/4???襄陽樊城也是荊州啊
作者: smart0eddie (smart0eddie) 2023-04-30 01:54:00
隆中對假設東吳跟劉備一樣死忠的這當然不符現實 但是不這樣假設真的不如投降比較快曹操當年可是丞相明面上他才是代表漢朝只是誰知道東吳往北打跟廢物沒兩樣
作者: WoYaoDa (星のカービィ) 2023-04-30 01:58:00
以那時候的時間點提三分天下沒問題啊 隆中對時諸葛亮還在跟劉備面試 當然要提一個讓老闆覺得可行的專案啊 難不成要諸葛亮說投降孫權一起打曹操嗎 這樣說等等張飛的大耳刮子就來了
作者: knml (法師) 2023-04-30 01:58:00
失策是，人家張遼就能打到孫權變白癡，還要偷襲才能拿回荊州
作者: Muilie (木籟) 2023-04-30 01:59:00
隆中對的失策不是沒想到皇親國戚這麼不受控嗎XD
作者: knml (法師) 2023-04-30 02:00:00
既然只想偏安，就乖乖躲在江東做好防禦阿
作者: smart0eddie (smart0eddie) 2023-04-30 02:08:00
想偏安 所以打荊州 沒毛病
作者: davidex ( ￣□￣)/喔~~喔喔~~喔喔) 2023-04-30 02:08:00
不過畫大餅本來就是最理想狀態咩 榻上策還不是推到四川去雖然我很好奇孫吳就算狗屎運提前吃下荊州要怎麼逆流而上
作者: evilraistlin (神蝶) 2023-04-30 02:12:00
吳國的陸軍戰力 估計要過劉璋那關也是很困難...
作者: coca5108000 (CoCa) 2023-04-30 02:21:00
還收拾東吳勒……事實上就是蜀打任一家都打不贏
作者: a034506618 (eagle) 2023-04-30 02:24:00
有周瑜在才有可能打贏劉璋吧
作者: RaiGend0519 (Named RaiGend) 2023-04-30 02:47:00
赤壁只要關羽有綁曹操就可以吃掉魏大半江山後面就高枕無憂了
作者: alpho (Whyyyyy) 2023-04-30 09:13:00
三分天下的原因就劉備底太薄 根本二分不起來
作者: npc776 (二次元居民) 2023-04-30 09:42:00
江東那塊爛地一堆山賊 世家又不聽話 你硬要占就換你當十萬
作者: taiwansibia (科科) 2023-04-30 09:43:00
不拿荊州資源根本只靠蜀出不來
作者: npc776 (二次元居民) 2023-04-30 09:45:00
三分天下之計的時間點阿瞞早就河北站穩了 蜀吳只剩合作選項 什麼網內互打禁止禁止
作者: hsiang53060 (狂響) 2023-04-30 11:47:00
丞相：我也不知那碧眼十萬小兒長江都過不了啊。
