如題，剛看到前面莫妮卡（想起被朱雀秒）的文
突然浮現出的問題(?)
印象劇情後面機戰都是朱雀跟卡蓮各種開掛
對於魯路修開 Knightmare 對戰的記憶
一時只想到在最後決戰時
被某機掰騎士壓著打，直到及時被卡蓮救
再前面好像就是跟 V.V. 交手的樣子
（應該沒記錯吧？）
所以若一對一戰鬥的話，魯路修駕駛能力算如何
484 都會被圓桌騎士－像吉諾、阿妮亞這種
單方面虐啊，有沒有西洽？

不好 還要開CC靠

連C.C.都能輾壓他吧

雜魚等級

爛

魯路修駕駛技術就從下面數上來的啊，只是可以靠他的計算能力彌補一些地方。

但是當副駕超強 人形超級電腦

也就是能開的程度而已

他就指揮職

他駕駛能力不強啊 是靠蜃氣樓開外掛 但到了後期蜃氣樓畢竟是過時的機體了 防禦不了新世代的攻擊力

爛 蜃氣樓拚輸出+計算才能搞出無敵盾+地圖砲的

他就坐上面嘴砲和偶爾弄弄開炮

不怎麼樣 不過他那台超級碼農機倒是認證只有他能開，後來那台的擴散技術還在他掛掉後被想要再重振日本的叛軍拿去玩 畢竟掃地圖炮是真的好用

魯駕駛是在計算蜃氣樓防禦那些的 機體操控在故事裡對線誰都打爆他

駕駛艙配鍵盤的人操作能力會好到哪去？

蜃氣樓的防禦系統應該算他厲害啦,我記得好像是假弟弟開過

比沒名字的雜兵略強的水準

贏雜魚 有臉的都輸

假弟弟靠時停才能打的

差勁透頂

蜃氣樓就是為了魯路修專門開發的

超爛

就連魯路修自己開高文的時候，自己就有說明明規格比對方高，為什麼還會被壓著打www

他那台也算特規吧 主要靠運算開盾跟射擊吧

蜃氣樓的護盾計算羅羅也認證過很難，但駕駛能力是分開算

我比較好奇的是他怎麼開得動掉毛鋼彈

可以嘴爆零式系統是不太意外

不是認為 就真的爛==

作品設定就是跟朱雀聯手才是無敵

爛

魯魯修畢竟邪道主角，熱血最強戰鬥系的跟他無緣

講到打爆，是拉克夏塔幫那個很喜歡開變形機的騎士準備可以破盾的武器，所以蜃氣樓才會被打爆，不然全身防禦立場一般人還真難打得動他；那個破盾武器還幫忙把阿瓦隆的護盾打一個洞，放紅蓮進來打蘭斯洛特

話說老馬修跟玉城比駕駛能力誰會贏啊?

爛

差啊 後來都c.c.在開

復活的劇場版他那台新機體就只有留下手臂護盾 然後他就被打下來@@ 他說真的很脆啊

他是人形零式系統 駕駛力低

反正我閃不過乾脆都擋住然後開砲,這大概是設計理念吧

復活最後開的那台月虹影反而是最適合他的 有搭載隱形潛行功能跟可以偵測敵人的防禦模式 所以可以龜在最前線看戰局也沒差 就指揮專用機 不過要兩個人一起開

用美國空軍說法就是他是很厲害的武器管制官但是很爛的飛官

不是大家都認為 就真的很爛了

他是副駕駛技能專精的你不能把它當成主駕駛用

老實說玉城都還比較強

射擊可能還不錯 但近戰魯魯修可能不太行 同等機體能贏他的登場角色可能一卡車

所以機戰有多一個戰術指揮技能給他

蜃氣樓拼計算能力而不是操作能力剛好合魯路修的習慣，後期這種會被破防的玻璃大砲，已經跟不上紅蓮或蘭斯洛特有

就是爛所以才搞防禦+地圖炮啊

嚴格說起來是雜兵水準，對上有臉的沒贏過

但是虐虐一般量產機應該還是可以啦

只要有臉的都沒贏過啊XD

他那一台可以虐雜魚沒錯 魯路修掛了後有人把他那台的技術偷去用 然後搞叛亂 要阻止叛亂的軍隊直接被掃場技能清掉一堆

他的人設就是體育跟機動類相關的東西都很不行啊XD

後來還是朱雀開黑色的蘭斯洛特解決問題的(二哥偷造的朱雀本來不要但二哥以防萬一又造了一台出來)

跟他的體力一樣爛 蜃氣樓專用是靠他的算力來用護盾 開的還是靠CC

爛

蜃氣樓過時的大概是能源系統吧 如果有改良到跟聖天八極式或阿爾比昂同世代應該擋得下來

不列顛尼亞能將旗艦機開產線，真的是劇本不給勝利的

玉城起碼經歷過篩選，真的差就反抗軍雜魚那樣被擊殺

育成被擊墜還真的常常是對面王牌

二哥留後手，怕

主要是蜃氣樓有一個擴散式構造相轉移炮 那個根本掃場專用

那CC算好嗎 感覺是中下水準 機戰來看

他第一次登場用那個掃中華聯邦 那個技術後來被偷去用認證要掃雜魚還是可以一口氣清一堆的 可是如果對手是高機動性機體就打不到了

廢到笑

C.C就大概四聖劍級別而已吧

基本上接近廢物 只有計算絕對防禦領域還有強子砲擴散角度的時候他才是神中神

C.C.應該算中上吧 不到強或頂的那幾個

四聖劍已經很強了，也就低於圓桌而已

跟CC一起開高文夫妻同心，其力斷金

第一季還可以跟結尾還可以跟橘子那臺糾纏 蠻神的了

CC就普通 不到強

復活那台連操控都不要了丟給CC 自己在後面敲鍵盤XD

CC駕駛就普通 沒到頂啦

因為劇場版那個月虹影就是指揮機 所以潛行後防禦給CC魯路修當然就負責敲鍵盤看現況了

你跟圓桌騎士比99%的人都是被虐的

CC應該有一般菁英駕駛的水準了啦 你不要拿她去和橘子或藤堂那種比什麼圓桌騎士還是朱雀、星刻、卡蓮這種top更不用比

CC是被卡蓮電耶 問題是卡蓮是連朱雀都打不過的.......

越有病越強啊

橘子跟藤堂應該有圓桌騎士等級 不要算某些特別強的

紅蓮跟朱雀沒有機體差異的話誰比較強還真不好說 這兩個有正面對決的時候機體都有一方特別強 連最後決戰的時候也是紅蓮的機體佔優勢 朱雀靠Geass開外掛

卡蓮開比較強的機體 還是打不贏根性朱雀啊

卡蓮跟朱雀啦 講錯

扣掉有放水嫌疑的達摩克列斯之劍那戰

別人是賽車手 他開的是工程車 技術層面走向不同

應該說魯魯修是指揮官型的照理說本來就不該自己上陣，你有看過修奈澤爾開Nightmare嗎

橘子沒有圓桌等級吧，應該跟柯內莉雅的騎士差不多而已

CC就正常人頂點那種 遇上最高等級的那區贏不了

橘子機體不算好吧 但他最後還是打贏亞妮那台怎麼看都拼裝機

橘子的機體都沒改良過的樣子XD

橘子跟四聖劍都是高手，說A級是有的，圓桌是S級

朱雀技術>卡蓮，但機體性能聖天八極式＞阿爾比昂所以最後兩邊才打到兩敗俱傷

朱雀也是靠Geass的 卡蓮天份頂點沒問題吧 紅蓮就算被布丁改造過了初戰就是鬼神

然後兩人在復活篇打得超難看 =.=

Geass也只是讓朱雀為了活下去不擇手段，就像蘭斯洛特‧征服者

橘子跟亞妮在富士山那戰我覺得是對面因為瑪莉安娜搞事，完全不在狀態就是了，橘子還是拚內藏機體自爆去炸開對面

被聖天八極式屌打，最後用一發核彈脫險

記得他會偷練 不過就普通

復活篇打得難看是因為機體被改爛了吧XDD 直接變成機動力暴幹低的要塞 技術什麼的都沒屁用了

不然純論駕駛對打 橘子是被打爆的

卡蓮技術小贏朱雀啦，機體性能是被活下去的GEASS抵銷了= =

復活真的不給秀，兩個人上重裝備還要苦戰= =

紅蓮最後匯聚了兩大勢力最強科學家的最新技術 單看機體能力是最強的

富士山那戰已經過蠻久了吧 不如說根本脫離瑪莉安娜一陣子打鬥中明明就算蠻正常的

我是覺得技術沒贏啦 畢竟八極式機體優勢實在太大，只是Albion比起Frontier 有拉近機體差距

Geass又不是增強朱雀機體性能，技術卡蓮還能大於朱雀聖天八極式早該把阿爾比昂拆了

不然Frontier 那時機體差異大到朱雀只能種香菇

復活朱雀跟卡蓮兩個的戰鬥畫面很好笑 兩個重裝備的卡在空中像被時間暫停一樣

被牽制,但是不知道為何沒有脫裝系統?

不過朱雀前面開儀式機有秀到一點，強到對面要開回放

最終戰紅蓮的確把阿爾比昂拆了阿 些許差距拆了

劇情需要吧 那邊讓那兩個全力把那個弟弟秒了根本不用演啊

最終戰是互爆啊

不過聖八設定上是不是一直沒有戰鬥力全開過?

那時候不就是活下去的geass判斷贏不了 才直接用芙蕾雅嗎？

爛

最終戰就講的明明白白了，朱雀靠GEASS，卡蓮靠機體性能，讓兩個人站在相同的擂台，朱雀自己最後也表示卡蓮才是贏家。

炸完兩邊都只剩殘骸了，只是朱雀因為計劃 順勢裝死

聖天八極式初戰是60%出力，後面最終戰整備過之後應該沒問題

我是不覺得所謂的計畫可以反抗geass的指令啦當下就是朱雀用了geass還是輸了 頂多只能保住朱雀本人

https://i.imgur.com/964yABr.png 出戰60%出力

對啊 頂多順勢吧 兩邊幾乎相同等級 是能放甚麼水

如果沒打爆八極式的話 滷肉很難實行鎮魂曲計劃啊，但也不能說打平朱雀檯面上活著。

可翔式本體被布丁伯爵魔改，能量翼是賽希爾加上去

難道是放水放到GEASS一直發動

是不會說朱雀一直放水 但很難說技術是卡蓮贏啊

而且說GEASS沒增強機體性能所以跟駕駛技術沒關系，就好像說調整者爆種開比較差的機體對上開好一點的機體的一般人，會贏全都是靠駕駛技術一樣。

畢竟八極式鬼扯到炸，論加成大概比Geass的活下去多很多

打到後面都消耗戰了不只機體 身心的都是 卡蓮打贏都昏過去

GEASS就幫你把極限再幾出個5%吧

geass 是讓你身體發揮更極限，但那還是你的身體八極式是物理外掛 直接輾過全部機體

那個geass是要死才會發動 不是輸了會發動啊 朱雀知道自己就是要裝死不是？

反正劇中人物都講得那麼明白了，還要覺得朱雀是純靠駕駛技術那就這樣吧。

塞西爾是科學家？不只吧，那麼漂亮的胸部穿性感禮服看了真的是

卡蓮會打到昏過去不就代表她打到後面身心已經到極限了朱雀根本興奮劑吃好吃滿

忘了哪集，他穿那套紅色超低胸禮服，還被虧穿太露

別人都單幹 他還配個老婆

geass給朱雀的外掛效果是，當快要輸的時候，會搶先大腦強制身體做出超越平常的動作

叫他寫一個AI自駕搞不好比他自駕還容易

而聖八性能大於蘭斯洛特，駕駛技術相同的情況，卡蓮是可以靠機體壓制朱雀的

打第一騎士就很明顯了 第一騎士都說不只是機體性能問題

圓桌有一堆人也是吃了機體的虧就是了啦第一騎士自己有開geass補正八極式不是大於而已 是遠大於

我的意思是這代表GEASS能讓他發揮超出自己駕駛的技術

圓桌的都八代機，阿爾比昂跟聖天八極式都是九代機

卡蓮和朱雀基本技術都是100，卡蓮開著105的機體，朱雀則是靠geass強迫拉技術到105

第一集就說過 王不前進部下怎麼會跟上 再爛都上第一線

魯路修裡面，機體差一代就幾乎是可以輾壓的差異

不過如果從第一騎士自己的說法，不開geass他會被瑪莉安娜秒 連20秒都撐不過

蜃氣樓先是被阿尼亞消耗，之後又被1v5差點被桶穿

不過在頂樓打柯內莉亞真的是被吊著打

不好是不好 但還是雜魚之上吧

布丁+賽西爾+拉克夏塔vs布丁+賽西爾柯內莉雅又不爛…不跟圓桌等級比的話

老實說我很黑人問號，八極式比阿爾比昂性能強是公認的事實沒錯，但怎麼講的好像性能有個1.5還2倍一樣= =

就沒差那麼多，只是比較高而已

我沒說柯內莉亞爛阿 我只是列出魯魯修的戰績而已

所以被吊打是正常的

又不是八極式隨便一個輻射波動就可以把阿爾比昂的光盾直接炸了那麼誇張。

因為有人說差了一代 但運動性應該同等的 能量翼是同樣的

第二季軍備競賽挺誇張的,MF一路瘋狂升級

聖天八極式一開始就是性能相關的都當作試做玩具機通通拉到滿 只要有人可以駕駛就算沒出全力也至少領先2個世代以上後來針對卡蓮去調整 基本上在決戰時也不是跟其他人同世代的機體了

頂多紅蓮的火力比較強吧 但也沒到輾壓 又不是擋不了

調整後弱化

卡蓮應該是覺得自己技術跟他相當 但是機體優勢居然打半天還沒贏

反倒是後來沒針對朱雀開Geass的情況下去魔改阿爾比昂我還比較吃驚XD

不然隨便講個細節就好，有一段是兩架機體靠輔助輪爬上去那一段，照八極式性能爆幹強的說法，八極式應該要超車阿爾比昂才對，但實際上根本沒那麼誇張。

如果有針對朱雀發動外掛的情況下去魔改不知道會弄出什麼東西

所以優勢到底是贏多少 怎麼都講得好像機體差很多

調整應該是訂製化而非弱化啦，畢竟初戰就只有60%都那樣了…“客製化”才對

反正機體優勢是卡連自己講的(ry

所以就是有優勢怎麼講成好像不是同一個等級

因為八極式就是全頂尖技術的爆改機啊…核心技術優勢超大 還大很多，Albion雖然晚造，但用的技術卻沒有一項是超過八極式的… 最多就是部分持平以往的蘭斯洛特跟紅蓮機體持平 是各有優勢技術R1尾蘭斯洛特多了些新技術 馬上就是輾過紅蓮了R1尾 蘭斯洛特跟紅蓮也都是七代喔 還是輾過

無印尾那個已經是空中飛跟地上走的差別了

依照上面都是同代機的理論，R1尾雙方都還是同代機啊..

可是能量翼兩邊是相同等級無印尾拿一個不會飛的跟會飛的講不覺得很怪嗎

這樣可以舉證說說同代機也有很大的差異，差到像是差一代了吧兩邊都號稱九代、能量翼同等，但其他方面八極式只有贏跟贏超多的差別…

所以其他你說贏很多的是什麼 火力是能直接穿能量盾嗎還不是打到兩邊沒電

你在那邊大很多，是大什麼倒是講清楚啊，機動力？兩邊搞高速戰的時候沒有那麼明顯的差別（舉個例子就是有沒有開TA那樣），攻擊力？八極式的輻射波動能被阿爾比昂的光盾彈開，也沒有誇張到阿爾比昂被打假，就連我上面說的地上移動的部分，兩台也沒有壓倒性的差別，所以你覺得這樣叫做八極式完勝阿爾比昂嗎？

晚打造但最強的功能也只能說是持平，這還不叫對面完勝喔…

火力強個5趴10趴也是有優勢 怎麼講的好像是不同等級的機體就講不出個所以然 可以正視動畫裡劇情嗎難不卡蓮技術比較差 火力跟機動性就會變弱

劇場版被防空砲擊墜

就連變革者再嘴00的性能的時候，都至少會用手指光劍把00的GN劍砍斷，八極式VS阿爾比昂的戰鬥到底哪邊會讓你覺得差1~2個世代？

說朱雀技術比較強沒辦法影響機體強度那紅蓮比較強卻會因為卡蓮技術比較差所以變弱嗎

喔對了 00TA開下去是三倍(明文寫出來的三倍)

輻射波動就是直接被彈開

用MD系統開零式的吧

卡蓮跟朱雀作為駕駛的能力劇中演的算很清楚了吧，就伯仲之間啊，打了整整兩部在最極限的情況下卡蓮險勝，其實當作兩人技術一樣就可以啦，硬要分也只是100、99的差別

這兩個從無印打到R2只要不是突然升級的狀態 兩邊就是實力相當

蘭斯洛特阿爾比翁跟紅蓮八天聖極式性能差不多吧

上面說技術比較差的假設，實際上技術有差的話 開一樣機體也發揮不出同等強度吧沒有機體性能差不多這回事

但你說差一個世代 整個無印跟R2差一個世代的狀況這兩個是

像那個聖極式初登場 蘭斯洛特Frontier就被屌虐XD

能像最終戰這樣打嗎

也就只是會開的程度而已 他1靠CC 2靠高規格

蘭斯洛特晚出 也有能源翼，所以多少有人誤以為差不多，但實際上八極式是頂尖新技術爆改機，相較之下蘭斯洛特只能算”一般的新機”

能證明這兩個機體實際上就是幾乎沒有差別的就是整個魯魯修劇情裡的狀況

所以是甚麼 你說的新技術可以講的實際一點嗎

八極式比阿爾比昂早出，所以再當下他當然是頂尖技術爆改機，所以阿爾比昂會因為說八極式是頂尖爆改機，就故意改爛嗎？又不是手遊主角動不動只能拿蘭斯洛特的備品拼出來的機體跟朱雀或卡蓮打到真的會懷疑人生。

被能量盾彈開的輻射波動就是你講的爆改新技術嗎

八極贏阿爾應該不超過5%吧，朱雀逆風Geass 技術補正5%，差不多這樣吧

就算是爆改也是布丁改的 然後他讓朱雀開一台輸一個世代的? 這邏輯會不會太奇怪

能量翼有差吧 我怎麼記得一個八片一個六片

不會說故意弄爛啊 但哪怕最優秀的部分也只能算持平而已因為布丁自己也做不出更好的啦當下就是爆改機是多方技術，爆改得太誇張，albion用的就只是其中一部分技術而已

所以做不出更好不能做持平的嗎 你上面說輸一個世代以上耶

布丁自己都說爆改機爆改的太誇張了“只有一部分持平”畢竟紅蓮來自拉克夏塔的一些核心技術，布丁辦不到

連雜魚都不如

還是最優秀的部分都只能持平

所以爆改了甚麼你怎麼不講一下 被盾彈開的輻射波動嗎

好啦，就拿你所謂的假第9世代阿爾比昂來說，人家打第8世代路人圓桌是連機體都看不到就秒掉了，而你所謂的超前2個世代的八極式只能跟假第9世代的阿爾比昂玩攻防戰？

所以不是朱雀放水打 是卡蓮放水打是這樣嗎這部差一個世代是沒辦法打的喔 卡蓮水放太多了吧

我論點是撐到接近五五開，但機體技術落差，大於geass的程度，所以朱雀技術應該比較好啊在都沒有開補正的情況下，第一騎士還是跟Albion有來回所以第一騎士技術應該更好，至於瑪莉安娜毫無疑問是駕駛技術頂點

照你說的差一個世代以上請問要撐多少

第一騎士可以預測未來，這已經不是單看技術可以討論的問題了

預測未來就是開補正了那個是後來 不是一開始就開

想說這篇怎暴文 原來在戰強度XD也不用一直預設強度 終戰卡蓮自己有講他機體贏一些但只

你自己上面也說朱雀怎麼補也是自己身體

能打平 不過朱雀當下也有開geass

怎麼現在他必須要補一個世代以上的強度差距

我是指技術+geass補 不是單純geass補啊

一樣啊 整個魯魯修劇情兩人相同等級機體打起來就是差不多

https://youtu.be/zoPkFedOzks 不是一開始阿，恩...

朱雀：卡蓮怎麼這麼強 卡蓮：朱雀到底是哪裡來的力量某人：機體性能 我到底是該相信劇中人物，還是妄想出來的2代性能差？

其他人是直接被秒 第一騎士迴避+抗了幾下後才開geass後壓制 朱雀也開補正後反殺

性能差很多還可以兩人用輪子互推打平 互捶裝甲強度也差不多 所以到底差在哪裡

所以你上面說沒開補正有來回到底是哪裡? 真的一對一

不太行吧

擋下第一擊馬上開，以此為基礎說第一騎士技術比朱雀高，這連對戰的參考資料都沒有直接下結論，搞甚麼

第一騎士至少躲過好幾招，也有反擊 之後才有開補正，對比其他圓桌騎士直接一發一個來說技術就是比較強

記得不是羅洛上去開才知道，魯路修開的那台很難操作但他

你那個躲過好幾招根本就是第一騎士看到新機連albino

蜃氣樓武器護盾操作跟機體操作要分開看，魯是前者強論機體操作，魯大概就一般士兵等級

都唸出來了，知道會開地圖砲先閃，其他機體一擊一個

這有啥好吵的 聖天八極和阿爾比昂都是第九世代

只能說手控不是他強項

沒有世代差 但機體性能還是紅蓮佔優朱雀是靠geass彌補機體差異 最終戰個人覺得還是算平手

蘭斯洛特定在那邊開飛刀攻擊，單看擋下這擊你最多

雖然朱雀和吉諾都說是卡蓮贏 但其實卡蓮也算失去戰力了

其實同世代也有強弱差別

說兩邊技術在同個水平，然後你說第一騎士技術比較高?

聖天八極算是本作三大軍事科學家聯手打造，R2最強機體無誤 阿爾比昂就略差一點點

第一騎士的外掛比較強吧...

因為機體本身差了一代啊….最後第一騎士的技術+geass 不及朱雀的新一代機體+geass就是了 最後朱雀開geass補正那下足以讓第一騎士反應不過來

因為卡蓮就算駕駛技術強朱雀一點點，但朱雀可是迴旋踢體能怪物，人家還開GEASS將身體能力引出極限，開到後面整個昏過去很正常。

要說體能怪物的話，第一騎士可能更體能怪物…他拿劍vs朱雀拿劍開geass 還是碾壓…

我不是在跟你談有預測未來這種能力攪局會影響對戰

扣掉外掛只論駕駛能力，都是S+級，細分還是有強弱而已

結果的情況，而是雙方在沒有發動geass，駕駛一台機體能發威到何種程度以此分析戰鬥技術的情況，能分析的資料就albino登場到俾斯麥擋下第一擊，真正對戰

技術差不多 機體差一代的話就說一下一隻(朱雀對上圓桌大多數騎士的情況)技術勝過對方 機體雖然差一代但還是能扛、能過招(第一騎士面對朱雀的情況)沒開geass前就是這樣了 開了之後是第一騎士壓制朱雀，但朱雀也開補正之後就反殺了。

因為畫面上朱雀開到後面明顯身心也是消耗不少

可以說沒開外掛就這麼一擊，你的分析是單看這段會戰

純理論值的高低，卡蓮比較強。這就像格鬥技術跟格鬥勝負的比較一樣嘛

俾斯麥技術比較高? 如果是的話你說的都對，到此結束

所以GEASS能像興奮劑保持強度對兩邊機體差不多的狀況拖越

扣掉GEASS補正，朱雀實戰還是會比卡蓮強，因為反應鬼神

久明顯朱雀會更有優勢 而且朱雀本來體力就比較好扣掉GEASS不就整個魯魯修前期的狀況 算不相上下吧就算有優劣也是幾乎沒差別

要論駕駛技術當然要扣掉變因，不然講什麼不都白講這就是打久了一定有強弱，但都是S+

但這篇就是有人說機體差很多

機體一定有差，看賽車比賽每台車子也是有差啊

說真的，魯路修再機人番裡面已經是講的很白話，卡蓮跟朱雀誰比較強那麼一點點，不像00還要另外訪談跟你說剎那跟里包子駕駛技術一樣但差在駕駛經驗，所以里包子才輸，這樣都還要繼續腦補就繼續吧。

透過技術強於對方+geass 去彌補機體差啊，

技術差在哪 你前面還舉一個天上飛的地上走的無印結尾

還是現在該不會要說魯路修其實是超級系，朱雀靠駕駛技術可以讓阿爾比昂性能提升，開光翼速度差不多、光盾彈開輻射波動、地上移動速度差不多，來追上所謂的超過兩個世代的八極式？

你等於說GEASS補了你講的一個世代以上的強度差然後問你哪裡強你也舉不出來

機體差距絕對沒有這麼大，R2兩人的機體沒落差到一代頂多是兩人因為兩邊科技強的地方不同機體有不同的優缺點

但問題是八極式就是集結全方面頂尖技術的改機了，Albion只是一部分頂尖技術

本來就爛 不然就會讓他打近戰了

無印結尾你說兩人都第七世代 蘭斯洛特有新技術輾壓紅蓮

大概性能多個5%吧。現實你把全球車廠技術湊一起也拚不出遠超一世代的車

先不說劇情上根本沒輾壓 而且那新技術是飛行技術耶一個在天上飛一個在地上走的 還打空戰是要比甚麼

所以你全方面頂尖技術是什麼？八極式能量翼可以撞人、輻射波動可以把手射出去、阿爾比昂可以用能量翼開地圖兵器、 VS新增強子砲模式，阿爾比昂倒底是哪裡要被你看的那麼低下？

那段就是在說哪怕號稱同世代，核心技術的落差也具有壓倒性的優勢。我認為號稱同是第九世代的八極式跟Albion實際也差了一個世代以上。能量翼開地圖炮八極式也能開喔…就是Albion最優秀的點也僅能持平

所以你沒說出其他差在哪裡啊 你一直說強一個世代以上具體可以提出一下嗎

輻射波動相關的核心技術 布丁完全沒有，輻射鉤爪(鉤索)、能量飛鏢，還有能捏爆防護罩，八極式的匕首也是弄成MVS了(Albion的頂尖技術也只能持平+1)

所以你講的超過一個世代的輻射波動 強在哪裡另外你說的捏爆防護罩比較對象又是誰

輻射波動一直以來就對比VS跟強子砲啊，講的有輻射波動很重要一樣。那我是不是應該說輻射波動都升級到八極式了還只能一隻手，阿爾比昂可是能拿兩把VS呢www

你講得這個不是世代差距只是裝備差距

你要不要再回顧一下朱雀對上俾斯麥、基友、卡蓮的差別，一個馬上就知道阿爾比昂是動作被看穿，一個直接嗆你就算把機體性能提升再強也贏不了我，只有卡蓮直接被認證超強，而不是講我輸給機體性能什麼的。

不是把科技裝好裝滿就叫贏別人一個世代的

沒有爆改的話 八極式輻射波動也不會那麼扯，變成能夠單獨射出右手，還有更高機動性的輻射波動砲彈就是了。因為吉諾那個機體雖然拉克夏塔有略改還是八代就是了…也沒有展現出跟其他八代的差異性 就很尷尬

所以是多扯 還不一樣被光盾擋掉 這就你講的超過一個世代

Albion是Zreo騎士專用機 時間點也是魯稱帝後製造 機體性能本來就跟八極式相同吧 這沒啥好爭 駕駛能力互有輸贏而已 還打到沒能源回到機動白刃戰 只是最後一拳打到動力核心才炸機 我是看不出機體到底有什麼差距

可以參考現實的戰機世代表，機體有強弱但絕對同一世代世代差那是整個設計概念大突破了

我比較想吐槽橘子的終戰式樣機真的很醜 完全沒有R1尾跟V.V那台的強度感 跟阿妮亞打也只是一個自爆才贏

那台裡面還是第一季的機體第一季結尾那台戰鬥陀螺還比較像專用機R2結尾就裡面還是撒薩蘭這台雜魚機

那台最後就用來自爆特攻啦，也是很正常 不然根本算不上什麼戰力現實戰機的話 目前就只有F22跟F35同是五代機

所以我才覺得橘子本來就有圓桌騎士的強度 雖然是靠改造

但四代跟通稱的四代半其實也有很大的差異

薩沙蘭跟文森特倒是有差兩個世代

打ALBION就不是甚麼特別厲害的東西 光盾正常就能擋下來

只能說官方真苦，第9世代機還要被說是假的第9世代機，然後劇中角色都被當笨蛋，不知道自己到底是機體性能強，還是技術強www

前面劇情不管是光盾還是輻射波動都是被對方加強版硬輾這個才叫性能差好嗎

肥閃是有部分能力贏過猛禽，但萌禽綜合整體還是能力強不少，還有就是開發過程中的引擎 雖然YF120性能強過YF119不少，但最後為了穩定跟開發價格問題還是採用YF119。

八代機還是有一些物理戰鬥的設計像MF招牌的釘刺鉤鎖打架起來有熱血的機械感 部分的圓桌機有巨砲之類都還ok 但九代機就開始大量光炮AOE跟能量翼 戰力是有點過度膨脹了

而四代半的部分就是拿部分的五代電戰、匿蹤技術移植到四代機身上，但基礎一些設計、空氣動力外型之類的不變，稱為四代半。如果以推文說的，拿戰機來比的話我會認為albion跟八極式就有點像四代半跟五代的關係就是了？

不錯了 現在差距越來越小了 剩0.5代 前面是1代以上

那個是說戰機….戰機本身代數沒有那麼多

最多4代到4代半啦為什麼要堅持機體代差這麼大，要強調Geass的強度嗎

對啊 技術沒什麼差 機體差很多 那就是GEASS增幅超大

因為他想表現八極式爆幹強，所以把阿爾比昂講的性能差到兩個世代啊，不然沒辦法圓他的說法

他只計算跟enter不是嗎駕駛都靠CC

雖然我不知道為什麼差兩個世代，機動力、攻擊力、防禦力、兩台機體戰鬥表現根本差不多，一定是因為朱雀的駕駛技術把阿爾比昂的性能提升了。

他覺得朱雀技術比卡蓮好吧，然後為了滿足這個論點只好把聖天八極式說的強一兩個世代（？

技術這點在劇情前期還沒有GEASS表現出來也是幾乎不相上下不如說可翔式的時候卡蓮還曾經一個打三個圓桌可翔式也頂多讓兩邊機體終於打平在這之前紅蓮還在地上爬 卡蓮第一次飛就打三個圓桌

紅蓮可翔式的合體場景是參考了鋼彈的核心戰機系統吧空中合體升級的時候感覺就像在看脈衝鋼彈 有夠帥 合體無敵時間三個圓桌都斷線了

除了蜃氣樓外 就只是雜魚等級

看魯路修開地圖炮比較爽

結果還是說不出強在哪 我選擇卡蓮朱雀自己說的算

有嘴爆零式系統的劇情畫面之類的嗎 想看看XD