Re: [閒聊] 戰棋類遊戲的耐玩度？
作者: Deltak (藍田五十弦) 2023-05-23 14:19:19
畢竟經典的戰棋遊戲是RPG
很多人對於戰棋的想法也有點侷限了
事實上也有Roguelike類的戰棋遊戲
例如：Into the breath跟Invisible inc.
都可以玩很久
還有非常硬核的聖劍同盟、三國志英傑傳
聖劍同盟是系統非常特別的戰棋
前陣子也才又全破了一次
三國志英傑傳甚至要幫對方補血
或是把武器拿掉避免傷害太高
就是為了讓沙包多活一下
也是讓我大開了眼界
底下沒看人提到
魔界戰記系列對某些人來說也是很耐玩
為的就是看到那種數值上限的快感
還有以前虛擬人生外傳、三國立志
弧光之源、FF戰略版、天使帝國、魔喚精靈
很多人提的XCOM、trouble shooter
我自己很喜歡玩戰棋
我認為戰棋最吸引人的地方是戰術的安排
不用像RTS或是ACT一樣，需要快速的反應
我可以一邊吃東西喝茶看動畫
一邊思考我接下來的戰術
要用Z.O.C.去卡敵人，還是先集中火力把他幹掉
職業、隊伍、技能應該要怎麼分配
我這回合停在哪裡，更能推進下一回合的戰術
我是沒玩過手遊的戰棋啦
但感覺手遊的經營模式跟戰棋的樂趣是相違背
大部分手遊為了經營的下去，講究輕量化
上線按按收菜，活動抽卡就夠了
但戰棋的策略是要花時間琢磨才會有趣的
很多人對於戰棋的想法也有點侷限了
事實上也有Roguelike類的戰棋遊戲
例如：Into the breath跟Invisible inc.
都可以玩很久
還有非常硬核的聖劍同盟、三國志英傑傳
聖劍同盟是系統非常特別的戰棋
前陣子也才又全破了一次
三國志英傑傳甚至要幫對方補血
或是把武器拿掉避免傷害太高
就是為了讓沙包多活一下
也是讓我大開了眼界
底下沒看人提到
魔界戰記系列對某些人來說也是很耐玩
為的就是看到那種數值上限的快感
還有以前虛擬人生外傳、三國立志
弧光之源、FF戰略版、天使帝國、魔喚精靈
很多人提的XCOM、trouble shooter
我自己很喜歡玩戰棋
我認為戰棋最吸引人的地方是戰術的安排
不用像RTS或是ACT一樣，需要快速的反應
我可以一邊吃東西喝茶看動畫
一邊思考我接下來的戰術
要用Z.O.C.去卡敵人，還是先集中火力把他幹掉
職業、隊伍、技能應該要怎麼分配
我這回合停在哪裡，更能推進下一回合的戰術
我是沒玩過手遊的戰棋啦
但感覺手遊的經營模式跟戰棋的樂趣是相違背
大部分手遊為了經營的下去，講究輕量化
上線按按收菜，活動抽卡就夠了
但戰棋的策略是要花時間琢磨才會有趣的
作者: arnold3 (no) 2023-05-23 14:21:00
夢戰不抄作業的話 難度比那些單機的高很多更別說競技場的博弈策略
作者: Israfil (贖罪聖音) 2023-05-23 14:24:00
手遊講究3件事 1爽度2簡單上手3課金要有顯著滿足感戰棋的1和2要達到並不容易 3除非你角色/卡片夠吸引人不然
作者: hinew167 (hinew) 2023-05-23 14:25:00
手遊雖然為了賺錢後期會開始走逼課方式，但現在很多手遊前期大可當作一個單機遊戲體驗
作者: Israfil (贖罪聖音) 2023-05-23 14:26:00
只能靠強度通膨去吸引/逼人課金 但這類遊戲主打的是策略
作者: GodVoice (神音) 2023-05-23 14:26:00
來玩皇騎2重生啦 幫我完成第四章
作者: Israfil (贖罪聖音) 2023-05-23 14:27:00
過強角色暴力過圖只會摧毀掉遊戲的本質
作者: npc776 (二次元居民) 2023-05-23 14:28:00
什麼鬼話 手油賣的是不完整感 劇情不完整 角色不完整 裝備
作者: marktak (天祁) 2023-05-23 14:28:00
摳等級和屬性輾過去阿
作者: npc776 (二次元居民) 2023-05-23 14:29:00
不完整 靠不完整刺激你衝動課金 半成品麻煩不要自稱單機
作者: bladesinger 2023-05-23 14:30:00
FEH你沒動腦，深淵難度擺滿課金角也是被地圖設計師玩肯動腦靠主線發送的F2P角也是全部照樣打如果你覺得手遊因為要騙課就沒挑戰性歡迎來玩FEH
作者: zxcmoney (ä¿®å¸) 2023-05-23 14:31:00
單機就沒半成品? 有些單機劇情寫一半就沒續作了
作者: bladesinger 2023-05-23 14:31:00
我不否認PVP的部分就是軍備競賽但是PVE的部分FEH夠有趣了，理論上你可以一抽都不抽就全過任何難度
作者: npc776 (二次元居民) 2023-05-23 14:33:00
單機當然有半成品 但手油是沒有一個成品 要比來啊(ry
作者: jeffbear79 (jeff) 2023-05-23 14:37:00
手遊戰棋一般收素材的關卡很輕鬆，但高難關也難到吐血但很多難到根本沒樂趣的，雜兵摸你一下殘血，摸你兩下掛掉，這可能還是你練度最高的人權角
作者: zxcmoney (ä¿®å¸) 2023-05-23 14:37:00
好吧，但半成品也有很多優秀的作品阿，DQ系列不就是了?
作者: jeffbear79 (jeff) 2023-05-23 14:41:00
不然就是故意做個剋制你的關卡，然後剛剛好這期up角有辦法解決。怎麼就這麼剛好呢？
作者: zxcmoney (ä¿®å¸) 2023-05-23 14:45:00
你要不要說清楚哪款? 需要這樣做的大多是營收差的遊戲但是營收差的遊戲實在太多了
作者: hinew167 (hinew) 2023-05-23 14:48:00
半不半成本是假議題，重點是能不能獲得快樂
作者: skyofme (天空人) 2023-05-23 14:50:00
然後老問題，輕度玩家就是比較傾向暴力解，重度玩家才會糾結這些有的沒的= =
作者: pponywong (pony) 2023-05-23 14:50:00
英傑傳是以前遊戲常用手段 盡量去刮敵人的XP
作者: hinew167 (hinew) 2023-05-23 14:50:00
現在很多手遊為了提高黏著度，初期都不會太逼課，光玩前期那段就屌打一堆單機遊戲啦
作者: npc776 (二次元居民) 2023-05-23 14:51:00
你買到那種DLC空虛漢堡就會快樂也是不錯知足
作者: hinew167 (hinew) 2023-05-23 14:53:00
例如這樓的夢戰，基本上當成免費玩到第一部結束，完成度超過9成單機戰棋最近的玲蘭之劍當成單機看也足夠優秀如果說後期為了攀比而軍備競賽課金，那就完全是個人選擇
作者: zxcmoney (ä¿®å¸) 2023-05-23 15:12:00
鈴蘭之劍的簡介，讓我想到以前也想過做款當傭兵團最終能決定世界走向的遊戲。這也是我對這遊戲感興趣的一點。
作者: npc776 (二次元居民) 2023-05-23 15:14:00
果然繞了一圈還不是在工商....
作者: iam0718 (999) 2023-05-23 15:14:00
我是完全把她當單機啦 小課一下而已 100抽才2SSR不得不說 鈴蘭的貞德又帥又強
作者: willytp97121 (rainwalker) 2023-05-23 15:17:00
三國志英傑傳PC版我覺得整個難度和數值設計是有問題的 後期雜魚人人身上都背神裝 導致玩家若不M一點當練功狂後期等級會追不上 但是又因為恰好沒有太不平衡 所以大神玩家們才開發出那些極致壓榨的戰法反虐回去XD
作者: hinew167 (hinew) 2023-05-23 15:23:00
我都某npc觀念是不是停在2000年，玩家又不是傻的赤裸的paytowin現在哪有幾個人會上鉤當然是先讓你覺得好玩上癮，之後為了跟人比較才會砸錢
作者: npc776 (二次元居民) 2023-05-23 15:25:00
玩家確實是傻了蠢了才會幾單幾單的在那邊課一張卡圖
作者: hinew167 (hinew) 2023-05-23 15:25:00
推手遊好玩就工商，王國之淚板上一堆也都工商仔喔
作者: zxcmoney (ä¿®å¸) 2023-05-23 15:29:00
如今一堆詞彙早就積非成是，導致詞義模糊了
作者: kirbycopy (鐵面騎士) 2023-05-23 15:29:00
英傑傳還好吧 沒練也是可以靠後期給的武將過 我第一次玩張飛關羽都輸吳蘭雷銅20級 乾脆練他們也是過了 只是最後三連戰卡了一陣子 還好想起來身上還有炸彈20級好像誇張了 但10級以上是有輸
作者: hinew167 (hinew) 2023-05-23 15:34:00
幾單幾單課是個人價值觀我不評價，不過要套花錢邏輯，手遊無課、買一個月卡484也要笑單機仔花一兩千買遊戲
作者: npc776 (二次元居民) 2023-05-23 15:36:00
你把以前魔獸月卡疊起來數看看有幾張再來說月卡省錢手油無課基本上跟坐牢的體驗差不多 在半成品中使用殘次品
作者: jeffbear79 (jeff) 2023-05-23 15:41:00
卡位看戲
作者: skyofme (天空人) 2023-05-23 15:42:00
跟某些人是說不通的啦
作者: hinew167 (hinew) 2023-05-23 15:44:00
所以說npc還停在2000年，現在手遊初期都馬很輕鬆，要割韭菜是等你認識網婆，戰力到1.0天花板後
作者: a43164910 (寺æ‰ä¼Šå…) 2023-05-23 16:13:00
玩一下鈴蘭好了==笑死 封測滿額了玩不了==
作者: CBGET5858 (阿舍) 2023-05-23 18:40:00
聖劍好讚，從GBA玩到steam
