Re: [新聞] 雷亞否認利用生成式AI替代美術團隊的傳言

作者: ZMTL (夜風/瀟湘 VR板已經開板!)   2023-05-30 14:44:30
有人找到第二張的繪師了
https://www.facebook.com/sawanashih/posts/6089405334489669
雖然我不認識,但萬人追蹤應該也不是什麼新人菜鳥,
被當成AI罵一輪,再被當成連AI也不如的繪師罵一輪,其實蠻慘的吧?
最早獵巫行動剛開始時,就有人說人類繪師也會有很多細節錯誤,
只是會被忽略被容忍,但AI繪圖有瑕疵就是爛到沒有辦法達到商用美術水準...XD
第一張有人說也找到是哪個繪師了,接下來搞不好真的應驗clothg34569說的
「 把真人圖當AI反只會讓一般企業更無顧忌用AI而已
反正觀眾根本分不出來啊
不管是不是真人 一有瑕疵就被當AI反 那還不如乾脆直接引進
都要被嘴 選個成本低的被嘴也比較爽」
※ 引述《clothg34569 (提拉)》之銘言:
: ※ 引述《rz2x (弗朗西爾我婆)》之銘言:
: : 標題: Re: [新聞] 雷亞否認利用生成式AI替代美術團隊的傳言
: : 時間: Mon May 29 10:42:57 2023
: : 不要跟我說這麼多廢話啦
: : 告訴我這張是什麼鬼東西就好
: : https://i.imgur.com/5KKkFWX.jpg
: : 此圖是Sdorica最新一池的角色
: Sdorica退坑蠻久了
: 當初一個單翅膀忘了叫誰的被砍 + 那個勸退劇情 + 浪費時間的好像叫幻境還啥的
: 最後受不了就退了
: : 這胸部後面左右兩邊是有透明人是不是?
: : 屁股又發生什麼事情?
: : https://i.imgur.com/KxDR4cB.jpg
: : 同池另一名角色
: : 老話
: : 用AI不是問題
: : 可是你們要人工去修到正常啊
: 老話一句
: 反AI不是問題 但前提是反的圖要是AI生成阿
: 這兩張還真的蠻不AI的 如果真的要用AI 大概得要人手動弄90%以上...
: https://i.imgur.com/TmgTrMb.png
: https://i.imgur.com/Ah5l51e.png
: 先隨便貼個檢測的
: 然後細節稍微講一下
: 首先第一張很明顯不是AI
: 1. 弓杖AI弄不出來
: 2. 胸部不能當判斷依據 AI根本胸部之神 畫爛反而人的可能性還高點
: 3. 袖子下擺的圓片 AI很難做到左右對稱
: 4. 辮子 A 這種左右各2 還這種形狀 AI應該做不到
: 5. 屁股骨架歪掉...這也無法分辨就是 AI通常是有遮擋情況下會歪
: 沒遮擋情況下都還算穩 這張是沒遮擋的
: 6. 袖口那的小辮子是左右對稱的 這AI也很難做到
: 7. 頭飾左右對稱
: 第二張
: 細節比較少一點點所以判斷依據也少一點
: 但背後那個鳥很難AI就是了
: 我覺得真的要反的話
: 拿推特還FB那張宣傳圖還比較有得說啦
: 有玩AI圖的就看得出是用Pastel弄的
: 還有不少細部錯誤
: 把真人圖當AI反只會讓一般企業更無顧忌用AI而已
: 反正觀眾根本分不出來啊
: 不管是不是真人 一有瑕疵就被當AI反 那還不如乾脆直接引進
: 都要被嘴 選個成本低的被嘴也比較爽
: :
作者: smart0eddie (smart0eddie)   2023-05-30 14:45:00
繪師會因為AI被迫害到底是什麼的問題呢 嘻嘻
作者: SinPerson (Sin號:)   2023-05-30 14:48:00
那篇舉第二張圖的用意是在跟第一張的細節程度比較,應該不是質疑第二張是AI產圖
作者: b2202761 (嵐水滴)   2023-05-30 14:49:00
繪師會通通學AI,只有頂級神人可以手畫,其餘通通把AI圖錯誤修掉
作者: SinPerson (Sin號:)   2023-05-30 14:49:00
不過這也表示更早那篇說沒跟其他畫師合作,都交給AI產圖就只是流言
作者: ZMTL (夜風/瀟湘 VR板已經開板!)   2023-05-30 14:49:00
沒有吧?我看前面都在罵雷亞已經沒有人類繪師了,都AI直出XD
作者: badend8769 (壞結局)   2023-05-30 14:51:00
笑了 結果那個整天反AI的根本看不出來是不是AI畫的
作者: as3366700 (Evan)   2023-05-30 14:51:00
繪師:糟了 我成ai了
作者: emptie ([ ])   2023-05-30 14:52:00
笑惹 樓上推文有聲音
作者: macocu (傻傻的匿名)   2023-05-30 14:53:00
都分不清是反AI還是純粹想用AI黑雷亞了
作者: ZMTL (夜風/瀟湘 VR板已經開板!)   2023-05-30 14:53:00
目前第一張也很多人講解為什麼不是AI畫的、風格接近哪個繪師了,不過繪師沒有自己公開(像是第二張)的話確實很難說死XD
作者: Tsozuo   2023-05-30 14:56:00
第一張美術總監給過也是有點意外就是雖然FGO也都讓蒼月過關就是
作者: allanbrook (翔)   2023-05-30 14:57:00
沒有在用不知道哪邊會是出圖時出現的問題真的是不要亂獵巫上次也有一篇在那邊大談光影的也是很無言
作者: x2159679 ((● ω ●))   2023-05-30 14:59:00
ai畫的沒有靈魂我看得到.....這兩張圖的靈魂
作者: Bugquan (靠近邊緣)   2023-05-30 15:00:00
反AI所以問他怎麼知道是AI畫的,要嗎說什麼這邊錯誤,或是用AI找AI畫的,根本就沒一個有力的證據
作者: Tsozuo   2023-05-30 15:00:00
雖然我覺得對雷亞積怨已深也是問題就是XD出什麼事都裝死 但自家作曲挺港倒是斬很快
作者: allanbrook (翔)   2023-05-30 15:02:00
是有一些地方可以判斷是不是直出的沒錯啊 但有在用的話就知道要修哪邊骨架光影之類的根本不是判斷標準
作者: smart0eddie (smart0eddie)   2023-05-30 15:04:00
繪師手動修過還能算純AI嗎
作者: as80110680   2023-05-30 15:05:00
雞蛋裡挑骨頭開始獵巫,結果發現打錯了又開始轉移話題,人類這500年來一點進步也沒有呢
作者: Julian9x9x9 (Leon)   2023-05-30 15:05:00
駡錯是很好笑但AI跟人類會犯的錯通常不太一樣人類可能很久都難以搞定骨架跟光影但手腳有幾隻或衣服跟飾品不會跟皮膚黏在一起一些比較具體邏輯的東西人類通常不會搞錯 尤其專業繪師當然ai也有都可以整合對的時候但它們不是負責判斷所以如果咒術師沒發現的確還是會有很多超低級失誤目前最好的使用方式還是得讓有一定美感訓練的人經手跟加工吧
作者: aquacake   2023-05-30 15:07:00
「AI不是工具?你什麼時侯產生高手不用AI繪圖的錯覺?他只要修手指移個骨架放顆頭就好。」
作者: philip81501 (笑口常開0口0)   2023-05-30 15:08:00
不就是AI不管制才導致這種疑懼情形? 想這樣就讓人完
作者: aquacake   2023-05-30 15:08:00
另外一個雷亞系列文才有人抓航線的圖自信的說是AI畫的==
作者: ZMTL (夜風/瀟湘 VR板已經開板!)   2023-05-30 15:08:00
當然,AI是有很多細節錯誤,但現在開始把有細節問題的都當AI,彷彿人類繪師不能或不會犯錯,就 不知道到底是對AI嚴格還是對人類嚴格了XD
作者: x2159679 ((● ω ●))   2023-05-30 15:08:00
其實現在所有繪師都是用ai繪圖再改的辣
作者: ASEVE (ASEVE)   2023-05-30 15:09:00
就算是頂級繪師,偶而還是會出錯
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2023-05-30 15:09:00
人類犯的錯跟AI會犯的錯不一樣啊
作者: ZMTL (夜風/瀟湘 VR板已經開板!)   2023-05-30 15:10:00
航線那張圖應該是要反諷所謂的AI分析網站吧XD錯不一樣,但好像能分出來錯哪邊不一樣的人沒那麼多
作者: zoojeff123 (29542673)   2023-05-30 15:10:00
超級丟臉,一堆以為自己能一眼認出AI作畫的在那大談
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2023-05-30 15:10:00
分辨是不是有使用生成AI這有點本末倒置的感覺了
作者: Julian9x9x9 (Leon)   2023-05-30 15:12:00
從頭畫還是有他的必要性啦當然你說畫言情小說封面那種沒差但怎麼構圖什麼有時候還蠻依靠經驗的但如果透視很差之類的繪師倒是福音沒錯
作者: smart0eddie (smart0eddie)   2023-05-30 15:12:00
話說航線的能代不是一堆圖看起來背後都像有透明人(?
作者: ZMTL (夜風/瀟湘 VR板已經開板!)   2023-05-30 15:12:00
不過昨天也發了一篇暴雪對內部公開自己的AI繪圖工具,並且說未來要全面用上生成式AI,到底未來會有多少公司使用我們就看下去XD
作者: ASEVE (ASEVE)   2023-05-30 15:13:00
大鳳泳裝丟去AI分析網站也是判斷真人畫
作者: x2159679 ((● ω ●))   2023-05-30 15:13:00
暴雪的美術水準早就COST DOWN了從ow1到ow2大家都感覺得出來
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2023-05-30 15:13:00
prototyping 的部份生成AI很有用啊
作者: Warheart ( ︶ 八 ︶ )   2023-05-30 15:13:00
好了啦AI仔 花邊新聞洗再多AI資料庫侵權問題還是在哪倒是你這種整天到處轉文拱火的才是動機可疑的 支持AI的小心別跟錯人被割韭菜了呢 嘻嘻
作者: ASEVE (ASEVE)   2023-05-30 15:14:00
現在很多自以為有判斷力的在獵巫
作者: smart0eddie (smart0eddie)   2023-05-30 15:15:00
嗯嗯 還在打資料庫侵權Adobe:
作者: ZMTL (夜風/瀟湘 VR板已經開板!)   2023-05-30 15:15:00
資料庫的法律問題我也發了很多篇了啊,喊侵權的要不要說說看目前各國法律見解跟判例?台日美我都可以回答你哦昨天我才在科技部跟工研院主辦的科法論壇—AI法律研討會https://www.plurk.com/p/p9tchz 我在業界,你呢
作者: chuckni (SHOUGUN)   2023-05-30 15:18:00
這波獵巫從一開始感覺就是本來就不爽雷亞的拿著AI為藉口開黑吧?然後雷亞真的有在摸AI就被人聯想了
作者: ZMTL (夜風/瀟湘 VR板已經開板!)   2023-05-30 15:19:00
只是AI的法律議題畢竟跟C洽沒什麼直接相關所以我不一定會在這邊提,歡迎來AI板聊或Follow我噗浪
作者: dahos (dahos)   2023-05-30 15:20:00
可以去翻翻雷亞推特 有貼各國語言公告每個語言下面都在酸雷亞 事實最近暴死的不少 也不能怪玩家遷怒
作者: Warheart ( ︶ 八 ︶ )   2023-05-30 15:21:00
嗯好激動喔 所以你除了證明自己是個想讓侵權行為合法化的AI仔 然後呢?
作者: dahos (dahos)   2023-05-30 15:22:00
雖然被波及到繪師是蠻無辜的
作者: JustWower (JustWe)   2023-05-30 15:23:00
AI雷亞臭一塊 好不快活阿
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2023-05-30 15:23:00
怎麼突然溫度變得這麼高
作者: clovewind   2023-05-30 15:23:00
AI警察開始跳針了
作者: badend8769 (壞結局)   2023-05-30 15:24:00
看的出來你很激動 你先別急
作者: ZMTL (夜風/瀟湘 VR板已經開板!)   2023-05-30 15:24:00
之前台大論壇談台灣AI政策 https://www.plurk.com/p/p99r5f
作者: chuckni (SHOUGUN)   2023-05-30 15:24:00
繪師最慘啊,無故被說是AI,不過感覺故事還沒演完,繼續看下去吧
作者: Bugquan (靠近邊緣)   2023-05-30 15:25:00
阿問題是根本就分不清那些是AI,就直接嘴AI畫的,要就嘴其它爭議嗎
作者: comes111 (只是個肥宅)   2023-05-30 15:26:00
不就是有ai繪圖盜圖才會有繪師受害被質疑,不然之前誰會質疑啊
作者: ZMTL (夜風/瀟湘 VR板已經開板!)   2023-05-30 15:27:00
我資訊都會先發出來(尤其是法律議題的研討會),反AI合法的朋友歡迎來參加,但我就單純分享各國政策了畢竟這是我的工作XD
作者: rabbittwo (ZZZ)   2023-05-30 15:28:00
不是啊 ai會犯的錯跟繪師差這麼多 不能兩者都接受有什麼好奇怪?
作者: ZMTL (夜風/瀟湘 VR板已經開板!)   2023-05-30 15:28:00
哦對Google跟Meta都要推出AI生成的廣告服務了
作者: comes111 (只是個肥宅)   2023-05-30 15:29:00
有完整法規去處理再跟我說AI繪圖多好
作者: ZMTL (夜風/瀟湘 VR板已經開板!)   2023-05-30 15:29:00
https://www.plurk.com/p/p9pgul 我只是把平常不好發在C洽的資訊順便一起發一發(?
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2023-05-30 15:31:00
@rabbittwo 那重點應該放在錯誤而不是工具
作者: comes111 (只是個肥宅)   2023-05-30 15:31:00
以繪圖為主的P網都開先例立下規範,知道自己靠什麼吃飯了
作者: a2156700 (斯坦福橋)   2023-05-30 15:32:00
還不如ai 哭了
作者: BruceChang (=A5e)   2023-05-30 15:32:00
畫得比AI__ 還被當AI 有夠慘
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2023-05-30 15:32:00
近代AI也不過就是DeepNetwork 被當妖魔也挺奇怪的
作者: pikachu2421 (皮卡@めぐ民)   2023-05-30 15:37:00
話說Hive的AI判定在某些地方其實也滿容易誤判的像是柚子社的CG就有不少會被判定AI機率大於90試過最高的一張判定AI機率甚至是0.994...
作者: smart0eddie (smart0eddie)   2023-05-30 15:39:00
AI總是要學東西的啊可能剛好跟AI學習資料的畫風相似
作者: penchan (ペンちゃん)   2023-05-30 15:43:00
比較好奇的的AI廣告會是Heroes Wars或是殭屍生存嗎?XD
作者: theevilM (Drowner)   2023-05-30 15:44:00
就跟拿ChatGPT檢測論文是不是AI產的教授一樣,根本沒有一個統一的檢測標準,尤其修改後的AI圖更難察覺
作者: carson1997 (cargp)   2023-05-30 15:47:00
反AI反到腦袋壞掉了
作者: ZMTL (夜風/瀟湘 VR板已經開板!)   2023-05-30 15:52:00
生成式AI廣告是目前產業關注重點,最大的原因是Meta、Google本身就是相當的大的廣告投放平台,他們自己幫客戶做廣告可能會改變廣告業的生態
作者: Khadgar (Khadgar)   2023-05-30 15:55:00
這種議題最後就會發現,不是很在意的人通常更有辨別AI圖的能力。不在意不是因為不知道問題,而是無論禁止或是
作者: penchan (ペンちゃん)   2023-05-30 15:55:00
另外就是生成式廣告AI會不會太自由 結果實際產品做不到?
作者: Khadgar (Khadgar)   2023-05-30 15:56:00
完全放行都是極端,而且完全不可行。
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2023-05-30 15:58:00
@penchan 決定要釋出什麼廣告仍然要人看啊
作者: kinn   2023-05-30 16:00:00
找出繪師不代表有沒有用AI吧,psd檔又沒放出來檢視,這只算代表有外包,看來真相得要繪師自行提出驗證了(不過圖看起來修了眼睛結構所以也不確定是不是ai)
作者: SinPerson (Sin號:)   2023-05-30 16:08:00
原本就沒說不用AI吧?再說之前就有開這樣的職缺,當然還是會利用AI,但很多人就是見到黑影就開槍,從解散整個美術團隊到沒再找合作繪師
作者: smart0eddie (smart0eddie)   2023-05-30 16:10:00
為黑而黑 被打臉就轉彎
作者: gm3252 (阿綸)   2023-05-30 16:11:00
真的丟臉,反這麼大聲結果看不出來
作者: derlin12345 (derlin12345)   2023-05-30 16:12:00
就繼續反啊
作者: amsmsk (449)   2023-05-30 16:13:00
翻車又扯東扯西 真的好丟臉喔 比ai仔還慘
作者: Gram (格拉墨)   2023-05-30 16:16:00
AI警察的日常
作者: greg90326 (虛無研究所)   2023-05-30 16:26:00
笑死
作者: Jameshunter (幻劍)   2023-05-30 16:26:00
我感受到惹 這張圖沒有靈魂!
作者: SALEENS7LM (我愛我婆,更愛你的)   2023-05-30 16:28:00
雖然有些人因認錯而對繪師造成傷害的確挺嚴重的,但到處噴答辯的Ai仔Ai小鬼Ai教徒還是一如往常的照樣瞎吹亂捧的狗吠鬼扯呢,可撥
作者: allanbrook (翔)   2023-05-30 16:29:00
沒什麼好驗證的阿 公司除非要用繪師當賣點 不然他的需求就是圖本身圖不是偷來的 不是抄的 有把它修到一定品質 就是達到他需求了
作者: Bugquan (靠近邊緣)   2023-05-30 16:33:00
狗吠鬼扯,本版不歡迎自介
作者: kinn   2023-05-30 16:37:00
不就是為了要驗證是不是ai才把這繪師找出來嗎,不然這篇在討論啥?
作者: alinwang (kaeru)   2023-05-30 16:39:00
真的對AI太苛刻忘了人類畫不好的也一堆
作者: Bugquan (靠近邊緣)   2023-05-30 16:39:00
阿反AI的不去找繪師,依據的標準是這裡看起來是,不然就是用什麼什麼網頁跑說是,還要別人幫找繪師
作者: amsmsk (449)   2023-05-30 16:41:00
沒錯 認錯ai圖傷害繪師還能噴人的就是反ai仔了 水準ㄏㄏ
作者: siyaoran (七星)   2023-05-30 17:04:00
認錯真的需要道歉 明明沒證據還可以大小聲超奇怪
作者: dby9dby9 (Nite)   2023-05-30 17:27:00
不懂的東西我通常都惦惦,有奶子可以看就好。
作者: LiangNight   2023-05-30 18:15:00
從來不會有意見 太容易失智列車
作者: skullxism   2023-05-30 18:29:00
應該是這些研討會要主動邀請產業內的畫師參與吧,社畜哪有時間,不過看起來這些研討重點根本不在acg
作者: ZMTL (夜風/瀟湘 VR板已經開板!)   2023-05-30 19:13:00
我沒說這些研討會重點在ACG啊,但重點在AI法XD

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