[問題] 死亡後復活的角色還是同一人嗎
作者: owenbai (白根交) 2023-05-31 22:05:25
https://i.imgur.com/HswNWsF.png
https://i.imgur.com/eStMwkl.png
關宗翔會將身體與記憶備份
死亡後再複製一份
https://i.imgur.com/zAgEAt6.png
https://i.imgur.com/4nNnq2i.png
https://i.imgur.com/BAsHNW0.png
垃圾君頭被打掉再長出來
原理應該跟上面的差不多
https://i.imgur.com/GZv1FzK.png
蒼崎橙子每次死亡後
備用的人偶就會啟動 並繼承記憶
那他們死亡後復活還跟之前是同一個人嗎
畢竟身體跟記憶都是複製出來的
我很好奇
https://i.imgur.com/eStMwkl.png
關宗翔會將身體與記憶備份
死亡後再複製一份
https://i.imgur.com/zAgEAt6.png
https://i.imgur.com/4nNnq2i.png
https://i.imgur.com/BAsHNW0.png
垃圾君頭被打掉再長出來
原理應該跟上面的差不多
https://i.imgur.com/GZv1FzK.png
蒼崎橙子每次死亡後
備用的人偶就會啟動 並繼承記憶
那他們死亡後復活還跟之前是同一個人嗎
畢竟身體跟記憶都是複製出來的
我很好奇
作者: tonyxfg (tonyxfg) 2023-05-31 22:06:00
反正對本人而言，認為是就是
作者: chadmu (查德姆) 2023-05-31 22:06:00
你要先確定靈魂是真實存在的東西才能判斷
作者: eva05s (◎) 2023-05-31 22:06:00
柳丁：我覺得算
作者: uohZemllac (甘草精華雄沒醉) 2023-05-31 22:07:00
用複製的不算吧
作者: scott032 (yoyoyo) 2023-05-31 22:07:00
我問過耶穌了 他說是
作者: tonyxfg (tonyxfg) 2023-05-31 22:07:00
然後對傷痛雞翅來說，她自己也搞不清楚現在在動的那個到
作者: ShiinaKizuki (磨鏡) 2023-05-31 22:07:00
建議去看重啟咲良田
作者: william456 (Eureka) 2023-05-31 22:07:00
不同人，你現在看到的都是第三人稱下的描述
作者: william456 (Eureka) 2023-05-31 22:08:00
以這段來說他的記憶沒連續性，所以可視為不同人
作者: ShiinaKizuki (磨鏡) 2023-05-31 22:09:00
這是Identity的問題 算哲學裡很熱門的主題
作者: arlaw (亞羅) 2023-05-31 22:09:00
浦飯幽助
作者: Cishang (辭..) 2023-05-31 22:09:00
對於世界 不是 對於那個人他認為是就是
作者: cauliflower (èœèŠ±) 2023-05-31 22:15:00
忒修斯之船
作者: ShiinaKizuki (磨鏡) 2023-05-31 22:16:00
約略來說有這幾種論述幻象論 也就是根本沒有持續存在的人身體論 主張身體相同就是同一個人靈魂論 靈魂是啥？這種論點很難證實記憶論 顧名思義 擁有同一記憶就是同一個人 這問題是無法被解釋被灌輸假記憶的情況
作者: dbjdx (至心皈依阿彌陀佛) 2023-05-31 22:17:00
拳願的回生呢？
作者: ShiinaKizuki (磨鏡) 2023-05-31 22:18:00
然後跨時間同等跟跨世界同等的討論對象是物人的話要再多想想還有一種說法是同等關係其實不存在 同等關係其實是一種相對性的關係 其相對於事物 也就是我跟以前的我是同一個人 卻是不同的個體
作者: marktak (天祁) 2023-05-31 22:23:00
不同人會怎樣嗎
作者: SweetRice (米唐) 2023-05-31 22:24:00
我每天睡覺我的記憶也沒連續性
作者: lightdogs 2023-05-31 22:28:00
很難說 因為他說是以量子糾纏的方式傳輸訊息 基本上保
作者: ShiinaKizuki (磨鏡) 2023-05-31 22:28:00
睡覺的情況是你的前後的記憶仍有因果關係 不過用因果關係也會有問題 這問題的例子就是腦部移植
作者: lightdogs 2023-05-31 22:29:00
證了訊息只會傳送到那個地方 不會有複製的情況那某方面來說這世界上不館哪個時間點就只有一個他存在
作者: ShiinaKizuki (磨鏡) 2023-05-31 22:31:00
這設計的構造有點像沼澤人但直覺會覺得這問題是同一個人 沼澤人則不一定
作者: lightdogs 2023-05-31 22:32:00
沒錯 就是沼澤人 只是他確實有其中一個身體死掉了降
作者: zjing 2023-05-31 22:32:00
以肉體來說 每隔幾年幾乎全身的物質都會全部換新20年前的肉體跟現在的肉體完全不同 如果能蒐集20年內的物質重組出20年前的肉體 還算同一人嗎
作者: ShiinaKizuki (磨鏡) 2023-05-31 22:34:00
肉體那個可以算把人當成特修斯之船
作者: lightdogs 2023-05-31 22:34:00
阿 沼澤人當初也是說心跳停止後產生一個一模一樣的人某方面來說會覺得是同一個人是因為他有經歷把意識上傳
作者: Tads 2023-05-31 22:35:00
看方式吧 直接換個身體的話 我覺得不算
作者: ShiinaKizuki (磨鏡) 2023-05-31 22:35:00
只講肉體的話 可以用跨時間等同跟接續論來講
作者: lightdogs 2023-05-31 22:36:00
到備份肉體上面所以覺得算是同一個人 不過實際上來說跟沼澤人基本上一樣 因為原本死去的大腦內也有同樣記憶如果他的意識曾經在短暫時間內感受到兩個肉體的話可以完全確定是同個人 但如果沒有的話就...看本人意志吧
作者: horse2819 (風要飛翔) 2023-05-31 22:40:00
那睡完覺醒來是同個人嗎
作者: ShiinaKizuki (磨鏡) 2023-05-31 22:41:00
只講肉體的話 最常見的就是持續論跟接續論睡覺的情況大家應該都會說是 也不會有人閒得沒事說你睡覺起來就不是你 這違反常識
作者: lightdogs 2023-05-31 22:43:00
某方面來說就是在所有時間點上都只有一個你的意識存在
作者: ShiinaKizuki (磨鏡) 2023-05-31 22:44:00
這講法好像乞題了
作者: lightdogs 2023-05-31 22:44:00
那就可以判定為同個人 不過這就接續論說法
作者: lightdogs 2023-05-31 22:45:00
沒錯 所以需要外在觀察
作者: ShiinaKizuki (磨鏡) 2023-05-31 22:45:00
接續論是一個具體事物之所以持續存在 是因為它有許多「時間上的部分」
作者: jaguarroco (賈古拉) 2023-05-31 22:46:00
重新長出頭算忒修斯之船，上傳備份歸類去沼澤人吧
作者: lightdogs 2023-05-31 22:47:00
那在這世界上你應該就是同一個人不過也是有人說肉體每分每秒都在改變 所以這個理論不完
作者: y124421473 (ˊ_>ˋ) 2023-05-31 22:48:00
永井當初就是這樣被騙，後面根本沒差
作者: ShiinaKizuki (磨鏡) 2023-05-31 22:48:00
對 這說法是持續論
作者: lightdogs 2023-05-31 22:48:00
全適用 最終還是會回到唯心論嗎..
作者: ShiinaKizuki (磨鏡) 2023-05-31 22:49:00
所以用接續論的論點攻擊還是會成立 像你這說法違反萊布尼茲法則但其實我覺得接續論的攻擊不怎麼能成立
作者: lightdogs 2023-05-31 22:50:00
萊妮布茲法則用在這裡的說法是? 對時間微分嗎?
作者: ShiinaKizuki (磨鏡) 2023-05-31 22:51:00
這為什麼有點長 我直覺說結論 我覺得持續論是很強的論點 很夠用了萊布尼茲法則就是同一者不可分
作者: GodV (偉神) 2023-05-31 22:53:00
生物學上算同一個人
作者: ShiinaKizuki (磨鏡) 2023-05-31 22:54:00
如果過去得你與現在的你相同 那你跟過去的你有相同的性質然後持續論為了符合萊布尼茲法則 會把本有性質當成關係性質這就是接續論攻擊持續論的大概說法
作者: lightdogs 2023-05-31 22:57:00
哦哦 了解 定義一個人在不同時間點的本質
作者: brolli (broli) 2023-05-31 22:57:00
soma活體腦細胞
作者: ShiinaKizuki (磨鏡) 2023-05-31 22:57:00
然後這攻擊的說法其實有問題持續論能靠一些方式躲掉接續論的攻擊
作者: william456 (Eureka) 2023-05-31 22:59:00
不過說再多，本我的定位除非親身體驗過，不然沒答案
作者: ShiinaKizuki (磨鏡) 2023-05-31 23:00:00
對 說得再多 實際上就是你覺得是就是
作者: lightdogs 2023-05-31 23:01:00
像沼澤人那樣瞬間在不同位置產生肉體的確有點難維持持續論的說法 不過這例子中他有經過訊息傳輸 就比較符合
作者: ShiinaKizuki (磨鏡) 2023-05-31 23:01:00
沼澤人的設計其實有一個破綻
作者: lightdogs 2023-05-31 23:02:00
不過最終還是老話一句 你認為是就是XD
作者: ShiinaKizuki (磨鏡) 2023-05-31 23:02:00
死去的你多了死去的軌跡 你是真的經歷過死
作者: lightdogs 2023-05-31 23:03:00
所以算死了又復活降? 但死亡的過程其實蠻漫長的難道要開始思考到哪種程度才算完全死亡嗎?XD
作者: ShiinaKizuki (磨鏡) 2023-05-31 23:05:00
復活的你並沒有「死」的軌跡 所以復活的你跟被雷擊的你不同這破綻就是在鑽設計的漏洞
作者: lightdogs 2023-05-31 23:06:00
對 這個例子也是 如果他有意識到自己死亡 並短暫經歷傳輸訊息到完全死亡的時間 如果傳輸過去的內容並沒有包含這些 那他們在定義上的確是不同人soma其實算把這個到死亡過程拉長的故事討論
作者: SangoGO (隱世的外來人Lv.1) 2023-05-31 23:10:00
忒修斯之船，其實這個就哲學問題，如何定義[生]與[死]
作者: ShiinaKizuki (磨鏡) 2023-05-31 23:12:00
特修斯之船是在探討跨時間同等 生和死麻煩多了
作者: lightdogs 2023-05-31 23:12:00
不過我覺得剛剛那個破綻是建立在 在某個短暫時間中
作者: lightdogs 2023-05-31 23:13:00
有兩個意識存在 這時候就不會是同個人 如果保證在所有間點上都只有一個意識 那還是可以符合同一個人的定義
作者: william456 (Eureka) 2023-05-31 23:14:00
那還要看是不是環形時空
作者: ks007 (kksskk) 2023-05-31 23:15:00
班長QQ
作者: ShiinaKizuki (磨鏡) 2023-05-31 23:16:00
像這樓的問題就沒有沼澤人的破綻班長就有這問題但如果講舊的人有死過這個性質 新的沒有死過這個性質 也還是有同一性的問題
作者: lightdogs 2023-05-31 23:20:00
班長是哪部啊? 哦哦 重啟咲良田?那就有點像忒修斯之船了 意識才是核心 肉體只是載體我只是從快壞掉的載體換成全新(?)的載體降
作者: ShiinaKizuki (磨鏡) 2023-05-31 23:22:00
班長要說他是同一個人更麻煩
作者: lightdogs 2023-05-31 23:23:00
我是在討論死過這個性質 班長那部我沒看過 不知道故事
作者: ShiinaKizuki (磨鏡) 2023-05-31 23:25:00
死過這個性質很麻煩 如果只講同一性不會有死去復活的情節要另外考慮一些這種情境會產生的問題
作者: franky30247 (Franky) 2023-05-31 23:41:00
這問題亞人也有提到過，偏向哲學問題沒標準答案，要看相不相信有靈魂或是自我認同究竟是什麼。
作者: aul123 (Forever is not my ever) 2023-05-31 23:45:00
頂尖對決
作者: naya7415963 (稻草魚) 2023-05-31 23:45:00
我覺得因為「個體」、「生死」等概念並非客觀存在，而是人類創造出來的社會現實，所以不會有一個本質的答案，其定義取決於人類共識
作者: chiayu81 (一藍燄一) 2023-06-01 01:33:00
佐藤：你覺得是就是
作者: joey0vrf (莫瑟思) 2023-06-01 03:01:00
最狂的問題 睡著醒來後的意識真的跟睡前是同一個嗎？
作者: Crios (Cri~) 2023-06-01 03:27:00
亞人：
作者: motorolaz (KEN) 2023-06-01 05:58:00
意識才是重點，靈魂肉體不同又沒差
作者: aa851202 (郭嘉門前有蕭何) 2023-06-01 06:38:00
鴨子測試，如果一個人看起來是A，聽起來是A，反應和記憶跟A一模一樣，那他是A嗎？
作者: stvn2567 2023-06-01 06:59:00
這種設定並不算少見 設定上通常經驗和記憶的差異性到後來會越來越顯著
