※ 引述《showwhat2 (風流無處止一家)》之銘言：
: 兩年前也會讓人以為台灣Vtuber就這樣了。
: 不過老實說天花板和地板都有在慢慢提升，我覺得這方面還好。
: 但最近看那時候出道的Vtuber，也很多都已經一段時間沒有更新了。
: 我覺得主要是Vtuber本身其實很難真的營利。
: 而營利模式也太單一、有點像是偶像，Super Chat、會員、周邊，差不多就這樣了。
: 以ACG領域來說，你不是創作者的話，當Vtuber的效益其實會低很多。
: 因為繪師或漫畫家可以宣傳自己的作品，但你什麼都沒有等於這方面效益是零。
: 甚至自己的Vtuber形象自己畫也能省下不少錢，如果又自己弄Live2D會更省。（？
: 純粹靠Youtube你只會覺得很挫折。
: 花了很多時間好不容易經營跨過營利門檻，結果發現根本沒辦法賺錢。
昨天才開始跟一位新人的台V，之前有在關注的是唱歌的日V HACHI、偶爾聽茸茸鼠。
然後就遇到了這麼熱烈的台V討論，突然有興趣來跟好奇一下
1.
V的核心到底是「動漫風格不用露臉的實況主」還是「完整人設跟維持人設」？
會這麼問是我記得有些V除了皮以外，其實也沒有很明確的人設（當然企業勢、箱推會有）
我自己是把V當前者看，看前面在聊春魚畢業，好像他們也會直接講到自己的職場、課業。
那麼在意的是後者的人多？還是不夠「專業」′「皮魂分離」、「扮演」是台日V的差異？
但有些人會覺得前者就是套皮實況主而不是V？還是只要三次元本體沒現身能有幻想就好？
2.
台V、新人V要宣傳會不會很困難？
我自己沒特別跟V，會聽過的都是已經超級知名、C洽熱烈討論的程度了，
但兩年多前也幫一位想當台V的朋友宣傳過，還在Vtuber板貼文，但要宣傳感覺很難？
除了PTT外，臺灣還有什麼熱烈的Vtuber討論區能做為曝光手段或挖掘寶藏V嗎？
（P.S 寶藏的意思大概是指別人都沒發現的潛力股，雖然是支語但我很喜歡這說法XD）
不得不說昨天跟台V的體驗蠻好的，想起來我在JustinTV時代就在混實況也開過台，
能直接交流互動還是吸引我很多，當初日v跟En沒興趣真的是... 很難有實際的參語感。
3.
遊戲Vtuber跟專業遊戲實況主的差異更多應該是互動感？
看後者可能是想看專業的遊戲評析或技巧，但看前者看的是Vtuber的反應跟互動？
所以在遊戲的選擇上，Vtuber是不是會以短時間、可以隨時來去、好互動的遊戲為主？
不然就乾脆是經營歌回或雜談。
像是日麻這種一局一盤、麥塊隨時點開都一樣、AmongUS大家一起玩之類，
感覺那種分回實況長篇大作的V會比較不容易被關注？
會有以上的疑問是因為我昨天跟的那隻兔子就是實況玩懸疑解謎遊戲，
我看的很開心，但突然想到有人半途進來好像也很難直接坐下來跟台，
以前我在Twitch跟槍彈、逆轉裁判之類作品也是，沒從頭跟到不如看事後重播。
然後她好像都開台第三次了還是沒什麼曝光度XDDD
https://twitter.com/__usamin_
順手推一下昨天的化妝鏡實況
https://www.youtube.com/live/FGNEr8Mmvhs?feature=share&t=344
我覺得沒人理她還能自嗨自娛自樂真的很厲害，我以前開台就做不到。
https://www.youtube.com/shorts/zlpA5CCvsGw
唱歌也好聽(?)
雖然好像比較把這隻當新人懸疑向實況主在看，但希望能繼續把遊戲播完
跟實況更多我有興趣遊戲，來問問題順手推一下，感謝。

看個人魅力 這無解 Holo也不乏實況長篇遊戲的但人家連釣個魚都能聊到變熱門直播抽個卡都能變成紅SC慶典

抽卡就是手遊實況重點啊？不然你想看刷箱嗎

有做長篇遊戲起家的嗎？還是覺得一開始就這樣好像很不利雖然這個疑問我以前跟Twitch時就有了橘子能做起來真的夠拼命(現在不知道還在不在)

Kaela一開始就是從玩各種奇怪遊戲的長時間直播開始

看想吸引的是什麼客群吧？

企鵝就長篇起家啊 不過他的長可能跟你的長定義不同XD

掛那家的招牌開睡覺台都會有精華

因為Kaela就是玩各種奇怪遊戲 多數你可能第一次看到但一樣 掛著Holo招牌 你直播啥都有人看呀

前陣子是有在找其他資料時接觸了一下資訊，臺灣在招人的社團勢跟企業勢好像也不算少，除非進到春魚、雲際線這種，不然進小箱會不會跟個人勢能拿到的資源、關注度也不會差太多

像Holo的睡過頭慶典 一堆人掛在那幾小時倒數時間的

這樣感覺大部分想當V的新人會拼命往大箱擠...XD

本來就這樣呀 各行各業都差不多 大家都想去大公司

我比較熟科技業，以科技業來講，有沒有能力去華碩、鴻海是有一條很明顯的能力門檻，但做不到待在小科技公司也能夠活口但V本身的能力比較難量化、而得到的曝光度又如此懸殊...感覺非大箱不可、努力想擠進去的會多更多

因為科技業是領薪水 他們是個人事業主他們需要曝光 科技業員工不用R

對啊，所以我覺得V的大公司渴望渡應該會高過普通的各行各業看上面的說法的話XD

Holo5期生招生時的數據就己經是六千人中取五人了現在只會更誇張 看大空昴想不想再來一次解密直播

看動機吧？想當事業跟想當娛樂就天差地遠了

以我來說1是後者 所以幾乎沒在看vt 根本沒人照著演有些歌唱得好聽 也是弄成背景在聽那個皮對我來說 就是懶得露臉的偷懶

當v 說到底就是當網紅、藝人，本來就是極度競爭的環境了，好處是你今天睡個人勢沒成績沒差，企業勢你要有kpi 達成

本質就套皮實況主，經營手段也和實況主一樣個人勢和企業勢分別就在單兵作戰和團體作戰的差別

懶的露臉也不一定是偷懶吧，有些人套皮也沒關係就不想讓本人樣子曝光在別人面前，很多女生/女實況主感覺是這樣不過不知道為什麼我突然想到ClariS XD

1以前粉絲在意的是後者 現在人設頂多拿來玩梗罷了

人設崩壞太嚴重還是會掉粉的

基本上我會覺得本質根本一樣 表現性質不同而已

那是玩壞吧,人設基本上沒人在意

不想曝光 皮大家都有幾乎沒有話題性(對非粉絲來說)

所以很多V都會做回顧出道的單元來自嘲減少突兀感

樓上真的沒看 我相信你說的了....

將自身人設崩壞被人拿來玩之前先自己玩掉

我看過啊 我知道這件事 不代表我覺得他(操控)有意義

省一下管控外觀跟表情的步驟 <== 你說的但現實是這沒省呀 皮的表情要操作 皮的外觀要更新

照他說法所有不開視訊實況主就是偷懶了 顆顆

真人外觀R 你說的V皮 控壞了會怎樣嗎?是啊 我前提說了 以我的"1後者"的標準

我回你的是 他們又不是用皮就不用管表情 要控制呀又不是貼個JPG在那 那是Live2D或3D耶

就表演的一環..阿你要問演出有沒有效果會怎樣就

有些V反其道而行則是努力的維持人設在RP，這就滿讓人佩服

皮大家都有幾乎沒有話題性<??????你怎麼不說真人實況主臉大家都有根本沒有話題性

https://www.youtube.com/watch?v=QV9G6oiQbWA像這個 Miko就在玩表情呀好像是Hololive系統更新後加上去的

哎我要說一下，我昨天跟的這隻兔兔雖然不是人形皮，但開心跟生氣都有對應的表情，我覺得超可愛的https://images.plurk.com/1v6gwXmj0TXa5vpU24qBXK.png剛好這時候v本人在大笑，不知道是手切、聲捕還是動捕https://www.youtube.com/live/FGNEr8Mmvhs?t=3833

http://i.imgur.com/CXuHgMA.jpg臉大家都有 但V就是給粉絲看那個debut而已

那個花生君的表情變化也做的不錯是你在那扯V用皮不用管表情 但現實是要操作現在又變成真人也有臉 這是啥邏輯變化呀...= =人家用Live2D或3D表演的 怎可能不用管表情有幾位有名的V的表情變化就操作的很好 切換的很快

所以技術上都是手切比較多？我以為已經是聲音辨識或面部辨識

V人設跟套皮實況主的辯論已經是月經文了，這兩就是會同時存在。粉絲經營聊天內容永遠需要找話題，不可能不聊到主播本身，當然主播EQ高當然能”有技巧地”迴避掉某些私人話題或惡意攻擊（如ET)。而人設也同樣道理，也是會有失誤健忘的時候。人設當然可有可無，但有設定人設，可以讓觀眾更好地讓觀眾帶入情境中，在爾後主播也可以人設事作為「笑點」來跟觀眾互動。但遇到斤斤計較於人設的觀眾時又會變成雙面刃，無法接受人設（或更甚實況風格）被遺忘或改變的觀眾，就會從粉絲變成黑粉了，好則淡然離開壞則偏激肥宅。

台V要曝光已經很難了 要長篇除非你超級有趣 不然那

平常都是自動辨識 但是比較特殊的表情就需要手切

人數只會一次比一次慘 然後YT看你沒人看給你更少曝光

像換衣或小配件那些 在L2D裡技術上算是相同的東西

臉大家都有 是別人講的 我在反駁他 別亂套回我身上還有 我就不是受眾我開頭也講很清楚了 喜好問題不用想說服我 我要的就是1後者既然推文多半都認為現在都1前者 那我不喜歡也是必然

誰想說服你呀 我們回你的是現實情況現實如此 人家就真的要操作表情變化 而不是不用管

所以你有看到那句話是別人講的了嗎?

你說你沒看 你不是受眾 我們沒意見呀但人家就真的要操作表情 不是直接省掉

我真的覺得台V曝光超難，連社團小箱好像都很難有太多關注

省一下管控外觀跟表情的步驟 <== 別人說的？

"greg90326:你怎麼不說真人實況主臉大家都有根本..""wizardfizban: 現在又變成真人也有臉 這是啥邏輯.."

我在回你上面你說省掉表情的事 那句不是你說的？

discord?

省下管控(現實真人)外觀跟表情的步驟 →我沒說錯

DC有 臉書也有 巴哈那也有

好啦 你堅持不用管就不用管吧....

我講的一直都是真人表情 你控V皮表情與我論述無關

要吵架自己發一篇文吵好嗎？

哪裡像在吵架 = =

可是V皮表情需要另外花力氣控 真人可以直接露 反而更簡單吧

這麼說也是啦，不過也不排除真人本身是面癱XD我只是覺得，會選用V皮一定有理由，提供不同的感受，但台V

但真人不好演

對 DC和臉書都有 像DC有個叫台姬殿的就很有名

我是覺得V皮不算偷懶啦 他可能在化妝之類上不用花力氣

巴哈那也有討論區 去看過討論台V也不少

男V錯了嗎(?)

而是選擇把力氣花在別的地方而已

說真的我好像兩三年沒進島了，進島都是為了看八卦XD

討論還有K島V版啦 但是想吵架找樂子再去然後V裡台V串就是一言堂 只准講好話台姬殿我聽到的風評好像蠻微妙的

不是阿 又不是政治,你不想看轉台就好了特地跑去臭本來就很奇怪

因為台姬殿以前好像是鳥羽樂奈的粉絲區 只是現在...

K島的台v串反而是v版裡最熱門的

因為那吵很兇呀 時不時有各種奇妙八卦我去Komica都是喝茶看戲的心態

真人也是一堆不露臉的阿 阿既然不露跟套皮也差不多

不露臉的話，套皮反而更好的概念以前也是在Twitch追過不露臉的女實況主啦，不過我男女都追

看你是甚麼類型的實況吧 遊戲實況主有沒有套皮我覺得不重要

如果是甚麼雜談asmr的 那當然要套皮

回原PO: 關於推廣，只要是新人大家都一樣，不管是v 實況主或YouTuber 藝人樂團歌手演員網紅。你可以說目前台V市場小，反過來說他還有圈外的市場可以攻略。

我只有Live一定會追 其它就是想看時開holo schedule

Twitch反而很好用遊戲當分類、關鍵字找到有興趣的實況主

圖奇比較難留檔吧,所以是看運氣剛好撞到當下在實況才

建議新人可以花時間多做clip /YTshort /TikTok 等短影片，多點放餌推銷自己

其實現在Tiktok是真的很好推廣的地方像Kobo那聲勢有部份就是因為她在Tiktok超紅的

圖奇雖然現在很多泳池台 遊走尺度邊緣 但實際上還是以遊戲實況為大宗 檯面上能穩定萬人的 不是退役職業選手 就是業餘頂尖玩家

yt那邊我就不太了解了 可能台V都在那邊居多？

現在時代人設絕對不是重點了，現在哪個齁有在遵從人設，撕皮聊日常瑣事反而觀眾更喜歡

台v大部份討論都在k島阿，不然就是在各個v的dc群像巴哈或ptt這種都沒啥人在看台v

原來連Holo都在撕皮聊日常瑣事嗎XDDDD

還是有啦 只是聊日常時會改換一下名詞像Iofi有次直播突然說她是貴族長女 被回你不是外星

實況為主的V最後都會走向這樣 船長純聊天還是他最強項

講到控皮就一定要提到德國虎鯨 https://youtu.be/9hBGxKdFOOc

只能說難怪她會想離家出走 做公主的壓力真大....

聽起來很有gta rp的感覺？

那一開始用外星公主人設更好吧XDDD 不過現實中的公主哦...

所以她現在是外星公主呀另外像Kaela的出道直播那動畫 其實就是她人生經歷的代換而已 算是人設和經歷的一種融合知道Kaela中之人故事就能看懂那動畫在說什麼另外像Moona人設就明說是模特兒兼偶像的女大學生好奇才跑來做V 和中之人完全一樣....後面的什麼Moona和月神的關係是Moona自己加的二設XD

這樣有一定連結演起來簡單、撕也不會太撕

完全按照人設的影片勢已經是時代的敗北者了…

我就當套皮實況主看欸 只是V通常都是宅所以聊的話題比較有興趣

有人設你玩遊戲差一點我可以接受，就當是廢柴設定但是你如果只是當套皮我就把你當實況主看，對你的實況技術會比較嚴格一點齁的確人設感慢慢變淡了，所以像我這類愛看RP的就漸漸淡出了，不過的確撕皮對他們實況是比較輕鬆的方向

你可以去看奶哥的台 他超常跟一堆有的沒有的台V聯動的