※ 引述《Mareeta (劍舞星月走龍蛇)》之銘言：
: ※ 引述《brbear (I'm professional)》之銘言：
: : 如題
: : 蜀漢只有劉備與劉禪兩代就滅亡了
: : 雖然說光榮給劉禪的能力值不高
: : 但不一定要他背鍋
: : 簡單來問，到底誰要負責
: : 1. 外交不夠柔和造成荊州丟失
: : 2. 不夠聰明去打夷陵戰爭
: : 3. 用人導致街亭戰敗
: : 4. 姜維多次北伐國庫空虛
: : 5. 劉禪不肯再狙擊鄧艾
: :

呂蒙可能也是賭關羽這個性吧？

關羽軍從把曹操打到想遷都到自己軍隊全都散掉這速度也是快的誇張

後勤斷掉本來就是全部散光

所謂三軍未發，糧草先行，打仗後勤第一，現代美軍後勤比例超過1:1，算當時整備少一點，3:1，蜀漢長在那個鬼地方，物力不足，人力不足，怎麼打？孔明也是關注到後勤問題，才有後來發展那些屯田 物流系統的概念，個人認為根本問題就是後勤

一般來說，國舅會投降敵人根本難以想像