[討論] 聖盔谷該怎麼翻？
作者: asewgek (asew) 2023-06-09 10:50:03
安安
聖盔谷(Helm's Deep)
一直是許多人詬病的朱式魔戒翻譯之一
因為該地既不聖 也不盔 更不是谷
從盔的部分講起
Helm的來源是該堡壘的建造者Helm Hammerhand
Helm是他的名字
不是稱號
跟Thorin Oakenshield的Oakenshield不一樣
所以除非把Helm Hammerhand翻成 頭盔 槌手
不然Helm的翻譯就應該是音譯
那谷的部分
因為在托爾金自己的手繪稿中
https://i.imgur.com/5RcNvcj.jpg
我們可以知道在托爾金的想像中
這是一個守衛谷地出入口的堡壘、關隘
不在谷內
所以也不是谷
那麼各位板友認為
Helm's Deep該怎麼翻？
海姆衛？海姆關？海姆亭？
題外話
這麼愛亂意譯的朱學恆
為何不把瑞文戴爾(Rivendell)翻成分裂谷？
聖盔谷(Helm's Deep)
一直是許多人詬病的朱式魔戒翻譯之一
因為該地既不聖 也不盔 更不是谷
從盔的部分講起
Helm的來源是該堡壘的建造者Helm Hammerhand
Helm是他的名字
不是稱號
跟Thorin Oakenshield的Oakenshield不一樣
所以除非把Helm Hammerhand翻成 頭盔 槌手
不然Helm的翻譯就應該是音譯
那谷的部分
因為在托爾金自己的手繪稿中
https://i.imgur.com/5RcNvcj.jpg
我們可以知道在托爾金的想像中
這是一個守衛谷地出入口的堡壘、關隘
不在谷內
所以也不是谷
那麼各位板友認為
Helm's Deep該怎麼翻？
海姆衛？海姆關？海姆亭？
題外話
這麼愛亂意譯的朱學恆
為何不把瑞文戴爾(Rivendell)翻成分裂谷？
作者: hyakkiyagyo (_(:3 」∠ )_) 2023-06-09 10:51:00
衛海威
作者: munchlax (小卡比獸) 2023-06-09 10:52:00
赫曼斯狄普
作者: DarkKnight (.....) 2023-06-09 10:52:00
有E說E 翻得不錯
作者: yniori (偉恩咖肥) 2023-06-09 10:52:00
腎虧谷
作者: hayate232 (CY) 2023-06-09 10:52:00
腎虧谷，頭盔深淵，腎虧深淵
作者: DarkKnight (.....) 2023-06-09 10:53:00
電影是不是也這樣翻?
作者: welkin0105 (實驗與料理的旅行者) 2023-06-09 10:53:00
街亭(X
作者: polanco (polanco) 2023-06-09 10:53:00
海姆深
作者: GrimmNotes (格林童話) 2023-06-09 10:53:00
中國好像翻 海爾姆深谷
作者: send99555 (內仔) 2023-06-09 10:53:00
音譯地方一多，這種意譯的地名反而好記
作者: asewgek (asew) 2023-06-09 10:53:00
電影就是照著朱式翻譯翻的吧，畢竟他那時候很紅
作者: qoo60606 (凜) 2023-06-09 10:53:00
海加爾山
作者: GrimmNotes (格林童話) 2023-06-09 10:54:00
很多譯者其實都是憑個人喜好在翻 有時受當時潮流影響
作者: DarkKnight (.....) 2023-06-09 10:54:00
我會自動腦補成 頭盔的地形
作者: idiotxi (傻逼習) 2023-06-09 10:55:00
海姆要塞
作者: DarkKnight (.....) 2023-06-09 10:55:00
音譯很容易忘記
作者: tomalex (托馬列克斯) 2023-06-09 10:55:00
(′・ω・‵) 守護後面的那個谷吧
作者: GrimmNotes (格林童話) 2023-06-09 10:55:00
反正魔戒或精靈寶鑽的艱深名詞也不少 作品也較為嚴肅
作者: DarkKnight (.....) 2023-06-09 10:56:00
有點好奇電影方會給朱錢嗎
作者: GrimmNotes (格林童話) 2023-06-09 10:56:00
造音譯翻 看得正式也好
作者: leeberty (阿圾) 2023-06-09 10:57:00
Hel(西）m(門）deep(町），音譯
作者: tomalex (托馬列克斯) 2023-06-09 10:57:00
看一下WIKI也有寫 https://reurl.cc/x7QEkV
作者: hayate232 (CY) 2023-06-09 10:58:00
音譯 馬分 讓人印象很深刻阿
作者: pponywong (pony) 2023-06-09 10:59:00
請問 Silmarillion 要怎麼翻可以翻成精靈寶鑽的...
作者: et310 2023-06-09 11:00:00
會翻盔可能是他認為helm=helmet，所以把helm's deep翻盔谷
作者: breezeddd (そよかぜ日曜日) 2023-06-09 11:00:00
諧音的部分其實很常譯者在翻譯當下沒想到,
作者: jupto (op) 2023-06-09 11:01:00
Deep如果直譯就是深淵 如果加入手稿繪圖 要解釋為是形容深谷地形也沒問題 所以翻作谷倒是ok
作者: pponywong (pony) 2023-06-09 11:01:00
Silmarils 是魔戒的昆雅語 radiance of pure light
作者: breezeddd (そよかぜ日曜日) 2023-06-09 11:01:00
當年聖盔谷一事身邊就有人問過朱老大,他說當下沒想那多
作者: F91 (VSBA) 2023-06-09 11:01:00
海姆地
作者: pponywong (pony) 2023-06-09 11:02:00
怎麼樣也跟精靈無關 跟寶鑽無關阿
作者: wfsh30918 (pytonoe) 2023-06-09 11:02:00
都知道他亂翻了還問屁.照鄧佳宛版本啊.不然漢字版也行
作者: hylio7754 2023-06-09 11:02:00
函谷關應該也是長這樣
作者: philibra (philibra) 2023-06-09 11:03:00
街亭
作者: linzero (【林】) 2023-06-09 11:03:00
有的人、地會用些物品名詞當名字，這種可以音譯也可以意
作者: jeffguoft (十年磨一劍) 2023-06-09 11:03:00
海姆城
作者: a2364983 (小可憐) 2023-06-09 11:03:00
nlnlKrapy
作者: laugh8562 (laugh8562) 2023-06-09 11:06:00
這圖翻成谷沒問題吧？
作者: SpiceKey 2023-06-09 11:07:00
nl solo kidney valley
作者: NanaoNaru (七尾奈留) 2023-06-09 11:10:00
silmaril翻成寶鑽是因為silima被描述為像鑽石的結晶體
作者: sdd5426 (★黑白小羊☆) 2023-06-09 11:13:00
"守住一個要地的城塞"在中文語境應該翻成關卡吧 就像虎牢關那樣
作者: LOVEMS (ç‰åˆ°è¶ŠéŽå¤©ç©ºé‚£å¤©) 2023-06-09 11:15:00
我還以為是指費倫的守護之神海姆
作者: yniori (偉恩咖肥) 2023-06-09 11:17:00
你看看那個谷像不像縫，然後那個堡壘尖尖像不像老二，一個老二要督那個谷，腎虧谷無誤
作者: jupto (op) 2023-06-09 11:18:00
原文地名就沒有表達出“守住要地的城塞”之意啊 很明顯這個地名不是指要塞單體 而是涵蓋整個地形
作者: zelda123 (丸子) 2023-06-09 11:20:00
盔谷沒什麼問題吧，聖就要考量當時的時空背景
作者: shane24156 (噴水紳士) 2023-06-09 11:20:00
音譯難記啊…
作者: LYS5566 (明燈❺❺❻❻) 2023-06-09 11:24:00
海姆關還行
作者: namirei (哎呀奈米光) 2023-06-09 11:24:00
海姆關
作者: zweihander99 (zweihander) 2023-06-09 11:26:00
腎一顆谷 NLNLOUO
作者: wjill (vergil) 2023-06-09 11:29:00
就像有些人名字叫holiday，你要翻成音譯或直翻都可
作者: geminitea (維亞) 2023-06-09 11:30:00
百可關
作者: h75311418 (Wiz) 2023-06-09 11:34:00
兩個版都有支持者覺得聖盔谷沒不好耶
作者: CactusFlower (仙人掌花) 2023-06-09 11:37:00
Deep當名詞時有堡壘的意思 所以真的很模糊
作者: zgmfx10a (RC) 2023-06-09 11:37:00
我記得他確實把Helm Hammerhand翻譯成聖盔錘手的樣子
作者: harpuia (天空) 2023-06-09 11:38:00
歐美的思維和華人思維差異大，歐美認為紀念一個人可以把
作者: chuckni (SHOUGUN) 2023-06-09 11:38:00
翻谷我覺得沒問題，聖那個字比較像加了比較順口的感覺
作者: harpuia (天空) 2023-06-09 11:39:00
事物以人名作紀念，華人直呼其名認為有失禮儀
作者: Hosimati (星詠み) 2023-06-09 11:40:00
The word helmet is derived from helm, an Old English word for a protective head covering.[給26樓
作者: PanaS0Nic (騙納索零客) 2023-06-09 11:40:00
不然要翻王安石嗎
作者: harpuia (天空) 2023-06-09 11:41:00
Helm Hammerhand是歷代君王，直呼其名，給人感覺極不尊重
作者: CCNK 2023-06-09 11:41:00
海姆隘口
作者: dong80 ( ) 2023-06-09 11:43:00
用關太中式了 畢竟是把守在谷口 用谷是OK
作者: harpuia (天空) 2023-06-09 11:43:00
其實可用此人在世時，有名望的稱呼來翻譯，假設此人活著
作者: willywasd (dalikeanureeves) 2023-06-09 11:44:00
海爾姆地普
作者: harpuia (天空) 2023-06-09 11:45:00
時，被稱作獅子王，那就可以用獅之王谷等等來翻
作者: Basedon (Basedon) 2023-06-09 11:50:00
盔隘口
作者: p4585424 (germanophile笑笑ㄛ) 2023-06-09 11:56:00
就不是盔，幹嘛隨便把人叫做盔難道名字裡有個歸就要被叫龜嗎
作者: DareJ (幸é‹ä¹‹æ˜Ÿ) 2023-06-09 11:57:00
那時候他腎虧吧
作者: ASAKU581 (龜蛋) 2023-06-09 11:58:00
這就helm=helmet隨便翻，又沒注意到腎虧諧音才一直被酸
作者: dong80 ( ) 2023-06-09 12:01:00
就當誤記啊 其實現實更有一堆誤記的地名ex.東印度群島 XD
作者: RaiGend0519 (Named RaiGend) 2023-06-09 12:03:00
海萊姆的深穴
作者: p4585424 (germanophile笑笑ㄛ) 2023-06-09 12:04:00
誤記也要作品中有誤記的描述，不然就只是誤譯
作者: efkfkp (Heroprove) 2023-06-09 12:12:00
海淵關
作者: peteru4 (幽浮上的幽香) 2023-06-09 12:13:00
海姆咪
作者: npc776 (二次元居民) 2023-06-09 12:14:00
不是 聖在哪邊
作者: k1400 (德州家康) 2023-06-09 12:39:00
靠北 原來是眼殘翻錯
作者: btlin7806 (MOMO) 2023-06-09 12:47:00
關應該是通道關口，聖盔谷不在通道上吧
作者: zxc88585 (hkekq) 2023-06-09 12:48:00
汶安谷
作者: chigo520 (CHIGO) 2023-06-09 12:51:00
結果你看大家討論老半天也沒什麼好名子
作者: lordofidiot (白痴之王) 2023-06-09 13:10:00
海可觀
作者: dong80 ( ) 2023-06-09 13:16:00
海深堡
作者: Wolfclaw (Wolfclaw) 2023-06-09 13:40:00
helm本來是頭盔啊，尤其是指戰鬥用的頭盔，腳踏車安全帽會叫helmet，不會叫helm，騎士的頭盔叫helm或helmet都可以
作者: lifehunter (壟天) 2023-06-09 13:54:00
把聖拿掉 叫頭盔谷 比較沒氣勢就是了
作者: g3sg1 (ACR入手!) 2023-06-09 14:02:00
看了圖那些的 這翻譯問題不大啊 還是要像虎牢關/山海關那樣叫盔谷關?
作者: lbowlbow (沉睡的小貓) 2023-06-09 14:04:00
聖盔堡之類的吧
作者: knight60615 (遊俠) 2023-06-09 14:09:00
其實也就要不要意譯而已吧 谷的問題不大啊
作者: DarkKnight (.....) 2023-06-09 14:09:00
我整串看下來 沒比他好的==
作者: npc776 (二次元居民) 2023-06-09 14:31:00
純字面就深盔堡 氣勢有沒有到就不好說(ry
作者: junior1006 (一切都是陰謀 好嗎?) 2023-06-09 14:38:00
虧谷本身不是問題 聖的話就有點怪
作者: Boris945 (WpsClauDe) 2023-06-09 14:57:00
腎虧關
作者: DarkKnight (.....) 2023-06-09 15:27:00
軍盔谷好了
