Re: [閒聊] HGAME衰退的主因是什麼?
作者: StrikeBee (JKユニット) 2023-06-10 00:35:59
※ 引述《anpinjou (大炎上、確定ですわ。)》之銘言：
: ※ 引述 《thesonofevil (四非亞心)》 之銘言：
: :
: : 如題
: : 還是大家都忙著舔手遊 對HGAME反而需求下降?
: 單純就手遊部分可以跟你分享一下業界人士的看法
: https://i.imgur.com/33p50x2.jpg
: 17年的大賞作品
: ノラと皇女と野良猫ハート
: 他們在19年的時候有來參加台北電玩展
: 這家遊戲公司是HARUKAZE
: 那時候來參展的負責人是TOKYOTOON
: 的代表取締役 木村先生
: （*Tokyotoon是他們公司另外開的全年齡品牌公司 主要是為了面向全球）
: 該公司的代表作為マルコと銀河竜
: https://i.imgur.com/N2XrHIB.jpg
: 有在接觸gal的應該會比較了解
: 回歸話題
: 當時木村社長是來宣傳皇女和流浪貓的
: 那時因緣際會之下我用個人身分申請了和他們的獨家訪談
: 全文在此
: https://bit.ly/3J6fvTk
: 當年的台北電玩展也跟現在一樣 看起來跟手遊展差不多
: 我有針對這部分向他們提問
: 我把當時的對話複製一遍
: ===
: an：台北電玩展上手遊的廠商比例越來越高了
: 可以說以後可能就是手機遊戲的時代了，這樣對於戀愛遊戲製作開發公司會有什麼樣的衝擊
: 或影響嗎？
: 木村：手機遊戲市場確實正在變得越來越大。
: 但是我們想做的東西很難用手機遊戲來表達，所以沒有去做。
: 比起這個，我正在關注Steam和Indie遊戲的相關變化。
: 順帶一提，我覺得日本的手機遊戲中有很多像GALGAME這樣的要素（例如任務完成後就能閱
: 讀劇情）的遊戲，很有意思
: an：確實呢，這種類型的遊戲我也很喜歡玩
: 木村社長之後亦補充道，比起開發移植新平台，他們更在乎的是全心投入去製作出一個更好
: 的遊戲產品
: -
: 9.我們繼續聊手遊，現在的手遊也開始更加的注重在劇情上，許多作品的劇本劇情也都越來
: 越棒了，比如有名的FGO
: 同為知名ADV遊戲開發商的KEY社，他們去年推出最新的作品，現在也有推出了手機移植版本
: （共通路線免費，後續支線付費)
: 貴社的產品有可能會往這一塊做發展嗎？
: 比如流浪貓之心或之後的新作
: 木村：我們還在考慮智慧型手機的應用程式版本
: 以冒險遊戲這樣的形式，我們可以相對輕鬆地的透過文本、圖畫與聲音三者的結合來呈現我
: 們想要表達的內容、我認為它是不會消失的。
: 當然，以至今為止的冒險遊戲形式、結合行動裝置平台而衍生出的全新遊戲內容也是會相繼
: 出現的吧。
: 但我覺得「選擇哪一種形式，才更能精確的表現出創作者所想要傳達的意涵」這點才是更為
: 重要的。
: 社長亦和我們談到，現今的許多遊戲只要課金就能達成目標，但他們更願意發揮創作者的''
: 創造力''在例如劇本這些方面上
: ===
有意思的訪談
可惜沒有描述「手機很難表達他們想做的東西」具體是指什麼
大概是牽涉新作內容所以不便透露
可能是想讓玩家主動去注意到他們的想談的東西
而不是花個錢了事就好
關於上面提到Key的成功案例
VISUAL ART的代表馬場隆博就很明確地闡述他的想法
https://visual-arts.jp/blog-2022/
https://i.imgur.com/poE1oDU.jpg
大意是VA的目標是要打造讓世界認同的優秀IP
必須學會和許多企業與自治體打交道
單單是做出一個作品然後推出相關商品販賣
這樣的商業模式是非常脆弱的
應該把思維拓展到生活之中
比如與實體店面的合作、配合節日活動、景點旅遊等等
簡言之，他的意思就是「我們做的不是遊戲，是IP」
有長線布局的思維才有可能擴大生態圈
: ※ 引述 《thesonofevil (四非亞心)》 之銘言：
: :
: : 如題
: : 還是大家都忙著舔手遊 對HGAME反而需求下降?
: 單純就手遊部分可以跟你分享一下業界人士的看法
: https://i.imgur.com/33p50x2.jpg
: 17年的大賞作品
: ノラと皇女と野良猫ハート
: 他們在19年的時候有來參加台北電玩展
: 這家遊戲公司是HARUKAZE
: 那時候來參展的負責人是TOKYOTOON
: 的代表取締役 木村先生
: （*Tokyotoon是他們公司另外開的全年齡品牌公司 主要是為了面向全球）
: 該公司的代表作為マルコと銀河竜
: https://i.imgur.com/N2XrHIB.jpg
: 有在接觸gal的應該會比較了解
: 回歸話題
: 當時木村社長是來宣傳皇女和流浪貓的
: 那時因緣際會之下我用個人身分申請了和他們的獨家訪談
: 全文在此
: https://bit.ly/3J6fvTk
: 當年的台北電玩展也跟現在一樣 看起來跟手遊展差不多
: 我有針對這部分向他們提問
: 我把當時的對話複製一遍
: ===
: an：台北電玩展上手遊的廠商比例越來越高了
: 可以說以後可能就是手機遊戲的時代了，這樣對於戀愛遊戲製作開發公司會有什麼樣的衝擊
: 或影響嗎？
: 木村：手機遊戲市場確實正在變得越來越大。
: 但是我們想做的東西很難用手機遊戲來表達，所以沒有去做。
: 比起這個，我正在關注Steam和Indie遊戲的相關變化。
: 順帶一提，我覺得日本的手機遊戲中有很多像GALGAME這樣的要素（例如任務完成後就能閱
: 讀劇情）的遊戲，很有意思
: an：確實呢，這種類型的遊戲我也很喜歡玩
: 木村社長之後亦補充道，比起開發移植新平台，他們更在乎的是全心投入去製作出一個更好
: 的遊戲產品
: -
: 9.我們繼續聊手遊，現在的手遊也開始更加的注重在劇情上，許多作品的劇本劇情也都越來
: 越棒了，比如有名的FGO
: 同為知名ADV遊戲開發商的KEY社，他們去年推出最新的作品，現在也有推出了手機移植版本
: （共通路線免費，後續支線付費)
: 貴社的產品有可能會往這一塊做發展嗎？
: 比如流浪貓之心或之後的新作
: 木村：我們還在考慮智慧型手機的應用程式版本
: 以冒險遊戲這樣的形式，我們可以相對輕鬆地的透過文本、圖畫與聲音三者的結合來呈現我
: 們想要表達的內容、我認為它是不會消失的。
: 當然，以至今為止的冒險遊戲形式、結合行動裝置平台而衍生出的全新遊戲內容也是會相繼
: 出現的吧。
: 但我覺得「選擇哪一種形式，才更能精確的表現出創作者所想要傳達的意涵」這點才是更為
: 重要的。
: 社長亦和我們談到，現今的許多遊戲只要課金就能達成目標，但他們更願意發揮創作者的''
: 創造力''在例如劇本這些方面上
: ===
有意思的訪談
可惜沒有描述「手機很難表達他們想做的東西」具體是指什麼
大概是牽涉新作內容所以不便透露
可能是想讓玩家主動去注意到他們的想談的東西
而不是花個錢了事就好
關於上面提到Key的成功案例
VISUAL ART的代表馬場隆博就很明確地闡述他的想法
https://visual-arts.jp/blog-2022/
https://i.imgur.com/poE1oDU.jpg
大意是VA的目標是要打造讓世界認同的優秀IP
必須學會和許多企業與自治體打交道
單單是做出一個作品然後推出相關商品販賣
這樣的商業模式是非常脆弱的
應該把思維拓展到生活之中
比如與實體店面的合作、配合節日活動、景點旅遊等等
簡言之，他的意思就是「我們做的不是遊戲，是IP」
有長線布局的思維才有可能擴大生態圈
作者: cross980115 (嘆息之雨) 2023-06-10 00:47:00
Key那個狀況很特殊了，屈指可數的從18禁走向全年齡，能辦得到的也只有那幾家，然後Key全年齡後也還是有全價大作，甚至現在麻枝雖然全權搞手遊，但Key還是說會繼續出全價作….
作者: anpinjou (大炎上、確定ですわ。) 2023-06-10 00:47:00
我覺得你這篇唯一的缺點就是選擇在半夜發 太可惜了
作者: cross980115 (嘆息之雨) 2023-06-10 00:48:00
Key那個情況對於劇本乃至音樂等等的要求 不是其他正常gal/hgame公司辦得到的
作者: anpinjou (大炎上、確定ですわ。) 2023-06-10 00:53:00
key就是要靠麻枝先養成口碑與品牌 這麼多年來的作品 現在已經算是養成完畢可以運用IP大力出擊了
作者: StrikeBee (JKユニット) 2023-06-10 01:01:00
如果當不了key這種老大哥，想搶個老二位子應該還是能參考一下老大哥的思維和經驗的
作者: CYL009 (MK) 2023-06-10 08:23:00
這可能要很多錢來培養 有多少公司能這樣幹
