作者:
brbear (I'm professional)
2023-06-12 10:14:05明明發明火藥
史實上也有槍有砲
結果世紀帝國一直強調日本火槍兵
仿佛中國人不會用槍
太污辱人了
作者:
ballby (波比)
2023-06-12 10:17:00所以3代就把火槍還給中國了
作者:
Giornno (喬魯諾.喬三槐)
2023-06-12 10:19:00中國發明火藥,可是同時代火器一直落後於歐洲
作者:
dnek (哪啊哪啊的合氣道)
2023-06-12 10:23:00中國人的確不會啊,還不是靠進口洋槍洋砲
作者:
ss218 (大青花魚)
2023-06-12 10:23:00中國發展就文組至上萬般皆下品 怪別人喔
四大發明,勿嘴,問就是歐美猴子的發展都是偷我大天朝的東西
作者:
keyboking (keyboking)
2023-06-12 10:23:00月經文。要照歷史,連弩兵就該是個攻擊力1、射程2的垃圾。
作者: arceus 2023-06-12 10:23:00
明朝還行 清朝滿人騎馬民族 就頹廢了
作者:
sdd5426 (★黑白小羊☆)
2023-06-12 10:24:00火藥時代的作者認為大概是在16世紀開始中國的火器發展落後歐洲好了啦明粉 2023年還在傳播這種滿人不重火藥的瞎說 你是油門喔?
作者:
kakuj (longwinter)
2023-06-12 10:25:00明朝火器很爛 數量多但火力爛死
作者:
sdd5426 (★黑白小羊☆)
2023-06-12 10:25:00更何況滿人是漁獵民族根本不是啥騎馬民族 大前提就錯了笑死後金的騎兵大多是結盟的蒙古人 旗軍可是不下明朝的重步兵
作者:
owo0204 (owo0204)
2023-06-12 10:29:00中國的黑火藥跟西方後來用的火藥根本沒啥關係
作者:
sdd5426 (★黑白小羊☆)
2023-06-12 10:31:00你只玩過二代當然沒有 二代的日本特色還是那種他們歷史上根本沒有的重力式投石機呢
作者:
dz01h (70好遙遠)
2023-06-12 10:34:00戰國時代日本的火槍的確是世界領先水準的
作者:
sdd5426 (★黑白小羊☆)
2023-06-12 10:37:00那也是吹的吧 實際上日本人大概就是因應日本多雨的氣候加了一點改造讓火槍在雨天也能擊發 但跟歐洲相比並沒有什麼性能突出之處 不過這點在朝鮮戰爭有陰到中國人 因為中國人在此前根本不知道原來日本在雨天也能用火槍
作者:
ballby (波比)
2023-06-12 10:38:00日本人的火槍是種子島複製舶來品來的 怎麼可能領先
作者:
Bugquan (靠近邊緣)
2023-06-12 10:38:00好了啦,沒有科學,就算真的比歐洲發明的早,最好也只是被引頭趕上而已
「火藥時代」一書 第六章在講為何巨砲在歐洲發展得比中國好 作者認為是因為中式城牆的厚度及材質(夯土)比歐式城牆更容易抵擋火炮的轟擊 所以中國發展巨砲的誘因就變弱了 第七章在講為何中國火炮在1450年後效率方面的發展也開始停滯(作者利用管徑比之類的數據來說明這時間點之前兩邊的發展趨勢類似) 作者有提了幾種假說 如火藥顆粒、鑄砲方式等 但作者個人是認為1450年後兩邊的戰爭頻率有差^所造成的
作者:
sdd5426 (★黑白小羊☆)
2023-06-12 11:04:00作者是認為18世紀中葉後中國(還有整個東亞)都進入了一段歷史上少有的穩定期 這時間清朝基本上掃平了所有傳統意義上的外患(漠北 西域 吐蕃) 民變也都是小規模 日本也在了江戶時代下過了兩百年的和平 對於農業王朝來說 少了戰爭就少了很多繼續創新的動力
作者:
kissung (天堂鴉)
2023-06-12 11:08:00以德服人
樓上講的是全書總綱中的軍事上的「大分流時代」 我講的是書中所謂軍事上的「小分流時代」 大概1450年到1550年樓上上
作者: arceus 2023-06-12 11:13:00
邊說十六世紀開始落後 邊說跟明清無關這也是神奇 都不知道要怎麼吐槽了
作者:
sdd5426 (★黑白小羊☆)
2023-06-12 11:17:00你要不要看看自己講什麼"明朝還行 清朝滿人騎馬民族 就頹廢了" 現在改口說自己是講明清?
作者: arceus 2023-06-12 11:17:00
西方突飛猛進就那之後 不怪滿人是要怪誰..好像講滿人的不是刺痛了你似的
作者:
sdd5426 (★黑白小羊☆)
2023-06-12 11:18:00而且滿人是騎馬民族這100%就是個只憑刻板印象跟農場文就得出來的錯誤論述事實上明朝就開始不行了 明粉整天只會怪清朝XD
作者: arceus 2023-06-12 11:22:00
好啦 不怪滿人 怪十六世紀後的中國朝代這樣你心情有沒有好一點
作者:
hinew167 (hinew)
2023-06-12 11:45:00黑火藥跟現代工業火藥化學式就是兩種東西,只是特性有點像,粉紅五毛就一直意淫說中國先發明,西方只是抄的好
作者:
jackas103 (jackas103)
2023-06-12 12:14:00感覺就是沒有科學傳統,沒系統化的發展下去
作者:
lain2002 (lunca)
2023-06-12 12:22:00戰爭頻率會影響發明推進的意願
作者:
zeyoshi (日陽旭)
2023-06-12 14:07:00明朝科技就擺爛啊