[閒聊] 吳國離統一三國很遠嗎?

作者: thesonofevil (四非亞心)   2023-06-13 11:30:02
如題
魏蜀吳
魏國國力一直都是最強的 強到要蜀吳一起打才能打贏
一般來說 要不是在赤壁失足 不然應該是早就能一統三國
而且魏國本身也的確有這個野心
可以說是最離統一三國最近的
實際上如果把晉朝當魏國的 那也能算是魏國統一成功沒錯
而蜀國就不用說了 國力最弱
即使後期搶了個好位置 但頂多也只能做到三強鼎立
就算北伐成功了 未來感覺也不可能統一三國
可以說是離三國統一最遠的一國
那吳國呢?
歷史可以說比魏蜀都還久 土地面積也夠大
卻永遠當不成主角 也沒啥明星隊
最後背刺蜀國的舉動遺臭萬年
但如果不把晉當魏來看的話 吳國是魏蜀吳裡活最久的
想必一定有其強大之處
吳國當年真的有二創裡這麼慘嗎?
吳國距離統一三國有很遠嗎? 還是其實也只差臨門一腳?
作者: Puye (PUYE)   2023-06-13 11:31:00
最慘的一國 守護自己領地會賣命 出去打仗興趣缺缺 制度問題
作者: naideath (棄子難安)   2023-06-13 11:31:00
要齊心謀利 江東士族世家那些沒有真的整合過吧
作者: hank81177 (AboilNoise)   2023-06-13 11:32:00
南方生產力超越北方都要南宋以後的事了
作者: stvn2567   2023-06-13 11:32:00
即便壽春一度投吳也守不住
作者: sunny16 (陽光哥)   2023-06-13 11:33:00
戰神劉裕也就打下長安為止 你覺得東吳有誰比劉裕強的
作者: poke001 (黑色雙魚)   2023-06-13 11:33:00
吳比蜀還遠吧 他們自己內部可能都不團結了
作者: Puye (PUYE)   2023-06-13 11:34:00
其實真的要講 蜀漢跟東吳都沒機會 魏國的整體實力差距太大
作者: junior1006 (一切都是陰謀 好嗎?)   2023-06-13 11:34:00
蜀起碼皇叔丞相還在的時候有那個心 吳國連那個心都沒有怎麼看都離更遠
作者: qk3380888 (小官)   2023-06-13 11:34:00
吳國只是不想輸而已 沒有想贏
作者: hank13241   2023-06-13 11:34:00
沒有統一可能,對內士族不服,對外連山越都難以平息
作者: naideath (棄子難安)   2023-06-13 11:35:00
孫家只是共主 其他家未必肯真的替姓孫的壓全家的命去打
作者: junior1006 (一切都是陰謀 好嗎?)   2023-06-13 11:35:00
江東士族往外打他基本上指揮不動
作者: rochiou28 (胡扯)   2023-06-13 11:35:00
蜀國至少曾經打到曹操差點遷都,吳?
作者: hank13241   2023-06-13 11:35:00
而且他們只想守成,相比蜀漢的王室不偏安,東吳弱爆了
作者: lbowlbow (沉睡的小貓)   2023-06-13 11:35:00
內部南越搞不定,北伐打不贏,根本不可能贏
作者: vance1024 (這次考試穩死的T^T)   2023-06-13 11:35:00
沒機會 南北發展差異+孫家無法要求南方世家大族出力
作者: pponywong (pony)   2023-06-13 11:35:00
吳國都在開發境內 也根本不用向外打阿
作者: lifehunter (壟天)   2023-06-13 11:36:00
自己南越都搞不定 所以世族沒有興趣去爭天下
作者: pponywong (pony)   2023-06-13 11:36:00
講難聽是山越 其實就是沒臣服不繳糧不服役的人口
作者: shinobunodok (R-Hong)   2023-06-13 11:37:00
蜀漢北伐打到要派戰神司馬懿去坐鎮長安耶 而且司馬懿還不敢出城和諸葛亮合戰
作者: hank13241   2023-06-13 11:37:00
而且還擔心盟友壯大,搞背刺搶土地,搶完又不做事
作者: pponywong (pony)   2023-06-13 11:37:00
土地一堆可以開發 內部不穩 也不可能向外大規模征服
作者: winda6627 (Fallen Wing)   2023-06-13 11:37:00
孫權父祖輩沒死的話。= =
作者: pponywong (pony)   2023-06-13 11:38:00
你把資源跟大軍往北調 境內山越又開始作亂了
作者: Puye (PUYE)   2023-06-13 11:39:00
孫策孫堅也未必能搞定 他們做法就是暴力鎮壓 內部謀反不會少
作者: hwsh60013 (夏洛特)   2023-06-13 11:39:00
關中、中原、巴蜀都是秦以來就長年開發,人口多生產力高,江南在三國時雖然已不是蠻荒之地,但生產力要超車北方至少要到隋唐
作者: CCNK   2023-06-13 11:39:00
地方世族政治 結構不行
作者: hank13241   2023-06-13 11:39:00
巴蜀沒那麼好吧,實際可利用土地比東吳還少
作者: zxlt3722 ((/‵Д′)/~ ╧╧)   2023-06-13 11:40:00
國力蜀+吳都比不上魏
作者: pponywong (pony)   2023-06-13 11:40:00
江南要一直到宋朝才成為經濟中心 糧食中心
作者: Puye (PUYE)   2023-06-13 11:40:00
東吳還有馬的問題 所以騎兵也弱
作者: wu19911009 (光)   2023-06-13 11:40:00
他連國內都統一不了了更何況三國
作者: angel6502 (倉木徹 TetsuKuraki)   2023-06-13 11:40:00
吳是最沒機會的啦 自己問題一堆 舉國都未必打贏何況
作者: hwsh60013 (夏洛特)   2023-06-13 11:40:00
巴蜀很不錯了,至少戰國時就有在開發,當然還有內政之
作者: hwsh60013 (夏洛特)   2023-06-13 11:41:00
神諸葛亮的加成
作者: CCNK   2023-06-13 11:41:00
一直到南宋 江南才是繁華之地政經中心
作者: poke001 (黑色雙魚)   2023-06-13 11:41:00
蜀至少有在北伐不讓魏爽爽農經濟 孔明在的時候也確實打到
作者: angel6502 (倉木徹 TetsuKuraki)   2023-06-13 11:41:00
像荊州吳拿下後 理論上不用管西邊 但他有打上去嗎?
作者: dinosd2 (...)   2023-06-13 11:42:00
最遠的那種,高層一直被士族受限,防守家裡很拼命,打出
作者: hcl00 (人品)   2023-06-13 11:42:00
背刺很強 就只有這個
作者: poke001 (黑色雙魚)   2023-06-13 11:42:00
不過真的要打下魏跟吳 然後還要管理打下的地方 孔明壽命
作者: Puye (PUYE)   2023-06-13 11:42:00
其實北伐也是不可為而為之 不打就是等死
作者: hwsh60013 (夏洛特)   2023-06-13 11:42:00
歷朝歷代,南方統一北方本來就很困難,就像推文說的,強如劉裕也就打到長安
作者: poke001 (黑色雙魚)   2023-06-13 11:43:00
東吳不是就等死的那個
作者: generic (generic)   2023-06-13 11:43:00
背刺完就沒機會了 蜀也怕再被刺一次 哪能好好合作
作者: Puye (PUYE)   2023-06-13 11:43:00
不找魏國麻煩 國力越拉越開
作者: hwsh60013 (夏洛特)   2023-06-13 11:43:00
唯一逆天成功過的只有朱元璋
作者: pponywong (pony)   2023-06-13 11:44:00
明清兩代 江南更是織造 鹽田 糧食 科舉人才中心
作者: scott032 (yoyoyo)   2023-06-13 11:44:00
機會很低 唯一有可能的機會又被自己背刺搞死
作者: dinosd2 (...)   2023-06-13 11:44:00
亮子不只壽命要長一倍,底下人力也要多一倍,不然怎麼會
作者: CCNK   2023-06-13 11:44:00
南北朝就很明顯了 都是北朝一直打甚至御駕親征 南朝北伐沒幾次
作者: shinobunodok (R-Hong)   2023-06-13 11:44:00
他們拿下荊州 有去打永安啊 還打了三次 怕了沒
作者: alex0919x (永和小歐)   2023-06-13 11:45:00
蜀國誤會了吧?哪裡搶了個好位置連開墾村民都不夠用
作者: pponywong (pony)   2023-06-13 11:45:00
除非東吳有位面之子 打勝了幾次不可能的戰役才可能翻盤像劉裕 李世民這種出現才可能
作者: Dorae5566 (嘎嘎5566)   2023-06-13 11:47:00
吳國最後也只是歸順而已...他們還是保有自己的屬地R南方一直以來都是有錢、豐饒,怎可能去北伐北大荒反正北邊也不可能往南打的贏,北面的勢力比較大就明面上的歸順而已
作者: jingkun   2023-06-13 11:51:00
南方士紳勾結嚴重 只有偏安思維 孫堅孫策清了一堆還拔不乾淨 基本上只能當小弟啊
作者: roger2623900 (whitecrow)   2023-06-13 11:52:00
北方士紳勾結的也很嚴重啊
作者: special30708 (smallLEO)   2023-06-13 11:52:00
孫堅、孫策別早死,負責對外征戰孫權負責內部協調 可能有點機會
作者: kirimaru73 (霧丸)   2023-06-13 11:52:00
吳國不想輸但沒有想贏的策略很成功啊你看看魏蜀吳三國哪國是活最久的
作者: Seeker7 (七夜を名乘る)   2023-06-13 11:53:00
南方豐饒是從東吳東晉宋齊梁陳一路經營下來才有的……
作者: angel6502 (倉木徹 TetsuKuraki)   2023-06-13 11:53:00
三國南方並沒有北方有錢啦...當時人口集中在北方
作者: pponywong (pony)   2023-06-13 11:54:00
北方世家大族壟斷也很嚴重 以前推舉制度都這樣了
作者: angel6502 (倉木徹 TetsuKuraki)   2023-06-13 11:54:00
就之前討論過有人講的 哪怕是大家都不戰爭存資源 魏的
作者: ThreeNG   2023-06-13 11:54:00
三國時吳國的領地未開發的地區很多,人口也很少。國力輸魏太弱
作者: Puye (PUYE)   2023-06-13 11:55:00
南方富庶是後來的發展 這時間點遠遠輸給北方
作者: a28200266 (陣雨)   2023-06-13 11:55:00
吳國第一問題是內政 他們世家豪族各自為自己利益不像蜀國那樣上下一心 所以蜀國國力不如吳國 但給魏的
作者: CCNK   2023-06-13 11:55:00
南方豐饒有錢錢那是後面各朝代經營了
作者: shinjangli (阿良)   2023-06-13 11:56:00
合肥打贏就不遠
作者: a28200266 (陣雨)   2023-06-13 11:56:00
吳國擅長防守不擅長進攻也跟這有關 防守關乎自身利益進攻則未必 不確定性太大
作者: iwinlottery (我中樂透頭彩)   2023-06-13 11:56:00
除了防守戰都沒贏過,荊州靠背刺
作者: junior1006 (一切都是陰謀 好嗎?)   2023-06-13 11:58:00
南方有錢要到隋唐了 那還是從吳開始一路農各幾百年
作者: Puye (PUYE)   2023-06-13 11:58:00
看魏國後來幾次的叛亂 東吳也完全沒屁用 一點利益都沒得到
作者: CCNK   2023-06-13 11:58:00
這樣的累積一直到了南宋迎來了巔峰
作者: roger2623900 (whitecrow)   2023-06-13 11:58:00
孫堅孫策沒死還是有機會暴力整合 當年那些人還不是被孫策殺到怕了
作者: a28200266 (陣雨)   2023-06-13 11:59:00
以前北方是大平原 南方險山惡水 經濟好的多啦
作者: baddad (dadfly)   2023-06-13 11:59:00
超遠,畢竟武力差
作者: CornyDragon (好俗龍)   2023-06-13 11:59:00
蜀還有給點壓力 吳直接我就爛
作者: h75311418 (Wiz)   2023-06-13 11:59:00
內鬥無解真的很遙遠
作者: a28200266 (陣雨)   2023-06-13 12:00:00
差不多到北宋才把經濟重心從北轉到南
作者: chuckni (SHOUGUN)   2023-06-13 12:00:00
體制注定了跑不遠
作者: sd131420 (KingSky1991)   2023-06-13 12:05:00
孫策還有可能,孫權那個靠老杯跟靠大哥的就算了吧
作者: jingkun   2023-06-13 12:06:00
北方士紳的確也有勾結 但是他有漢朝幾百年的治理經驗 南方士紳有嗎? 往上打贏了也沒能力把領土吃下來
作者: rainight1218 (原來一兒一爸)   2023-06-13 12:07:00
離最遠的就吳國,蜀漢可是有機會結束三國鼎立的
作者: npc776 (二次元居民)   2023-06-13 12:07:00
應該說孫十萬能鎮住那些牛鬼蛇神其實就已經很厲害了...換阿瞞或阿亮來不一定能做得更好
作者: BrahmaBull36 (衰尾道人)   2023-06-13 12:09:00
孫策壓士族壓到自己被暗殺 真的別指望他= =孫策跟孫堅會被戲稱成只會幹架的古代+9是有原因的
作者: hank13241   2023-06-13 12:11:00
我是相信孔明的內政的
作者: ymsc30102 (囧臉蔥)   2023-06-13 12:14:00
很遠 孫策有機會 但孫權就是守成的君主 只能偏安
作者: oasis404 (綠洲404)   2023-06-13 12:16:00
吳國後期都在內鬥,蜀漢還有給魏國一點壓力
作者: npc776 (二次元居民)   2023-06-13 12:17:00
阿亮的內政值我記得都少張昭一些些
作者: torrot (totoro)   2023-06-13 12:17:00
雖然說孫權最後是老蕃癲 但是他如果不這麼瘋 搞不好被其他幾家大姓給掀了都有可能
作者: ahinetn123 (*兔)   2023-06-13 12:18:00
吳自己爛就算還當水鬼 一起下去
作者: vance1024 (這次考試穩死的T^T)   2023-06-13 12:19:00
孫策我覺得也沒機會 一個陳登就能擋住他了而且孫策在那些吳地士族更不買帳
作者: torrot (totoro)   2023-06-13 12:20:00
孫策官渡前偷襲許昌大概就是入主中原的唯一機會了
作者: BrahmaBull36 (衰尾道人)   2023-06-13 12:20:00
孫策作風的下場就是被暗殺 歷史的答案孫權如果看到哥哥這樣死的還不記取教訓才是真蠢
作者: torrot (totoro)   2023-06-13 12:23:00
雖然我很喜歡孫策 但是殺陸康這點實在洗不白
作者: Xhocer (以前也很快樂)   2023-06-13 12:24:00
十萬說給就給
作者: ARCHER2234 (土波)   2023-06-13 12:28:00
吳國才是0,自古江南士族根本不想過江想過江的都是逃過去的想回家,可是吳國後期偏偏被江南士族掌握比較多
作者: suanruei (suanruei)   2023-06-13 12:30:00
吳國離開長江會有debuff
作者: nmkl (超級地球)   2023-06-13 12:31:00
南方靠南朝幾代以來經營才有長進
作者: a25785885 (SuperbbMan)   2023-06-13 12:31:00
握在手裡的兵三國最少
作者: torrot (totoro)   2023-06-13 12:31:00
吳活最久也是靠長江吧三國時代的江南也才剛開始開發 也算不上富庶吧
作者: revon (熊)   2023-06-13 12:38:00
差距很大,東吳士族的內鬥沒有演出來而已
作者: Priestress (芬妮露薇妲)   2023-06-13 12:38:00
孫十萬不是說說而已
作者: molukino (偶不是帥哥QQ)   2023-06-13 12:43:00
連逍遙津都打成那樣我看還是算了
作者: jeeyi345 (letmein)   2023-06-13 13:09:00
很遠
作者: lisoukou (不良牛)   2023-06-13 13:13:00
如果蜀國統一三國的難度是『難』那吳國統一三國的難度是『做白日夢』
作者: ice76824 (不成熟的紳士)   2023-06-13 13:33:00
你的跨海大橋要四線道還是雙線道
作者: jason90400 (Gabriel)   2023-06-13 13:40:00
不太可能 他就偏安東南 統一夷州可能比較容易
作者: akakbest (神劍八方)   2023-06-13 13:43:00
吳越那邊 要等東晉才開始發展吧
作者: tonytimmy84 (how321)   2023-06-13 14:09:00
守江必先守淮 東吳合肥都打不下來,戰線推不到淮河,跟曹魏國境只一江之隔自保尚很困難何況北伐
作者: s2500205 (KingWon)   2023-06-13 14:23:00
說孫權靠父兄也太誇張了他哥對士族大殺特殺後,還沒有其他作為就掛了接手這爛攤子超慘的士族當時都超恨孫家的
作者: SCLPAL (看相的說我一臉被劈樣)   2023-06-13 15:43:00
吳連羅憲都過不了=w=

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