Re: [閒聊] 美國海軍是不是超強的?
作者: NanaMizuki (水樹奈々) 2023-06-23 17:41:09
※ 引述《KyrieIrving1 (King of Dallas)》之銘言：
: 之前看過一則新聞
: https://i.imgur.com/ckuDtB1.jpg
: 說是海軍通過玩遊戲訓練
: 還以為美國海軍是不是慢慢涼去
: 畢竟印度 中國軍事都在變強
: 結果這次深海救援行動
: 美國海軍居然是第一個找到 公布
: 而且原本就已經收到訊號等消息
: 想想看
: 在這麼廣大的深海找一堆殘骸
: 應該不是一件很容易的事情
: 美國海軍是不是超強的啊？？？
整體來說
強但不是無敵算是比較符合近幾年美國海軍的形容吧
先講講水下吧
老美海軍的SOSUS Sound Surveillance System
已經發展到在大西洋跟太平洋都有大量部屬點
要說整個兩洋都在老美監視下雖然還有點誇大
但單單北大西洋對老美來說9成以上的水下動靜都被監視就不是誇飾了
不過聽到聲音是一回事
識別這個聲音是什麼又是另一回事
所以老美依然投入人力去搜救
水下救援的話
自從長尾鯊號事故之後老美就沒輕忽過深海救援這塊
這個領域幾乎沒多少國家有涉足
老美自然不弱
提到海軍整體那就不可能不講水面上
藍水海軍綜合實力來說美國依舊是第一這沒什麼好懷疑的
但不代表美國海軍沒有任何隱憂
911之後的10~15年美軍的全球戰略轉變也深刻引響美國海軍
把精力跟預算都丟到反恐跟區域衝突的典型產品就是LCS 濱海戰鬥艦
這玩意造價逼近伯克flight3的1/4
但戰鬥力有沒有伯克1/4美軍自己都心知肚明 ( 最近打算提前退役了
又DDX跟CGX接連夭折之後
老美雖然把伯克修修改改拿出了flight3型
但單艦戰鬥能力還是小輸中國的055跟052d/e ( 輸匿蹤性跟反艦能力 防空能力大致持平
當然放大到單個CVBG戰力來看老美還是贏中國
這也延伸到另一個更重要的問題
沒有輾壓性優勢時戰損肯定是不小的
但如今老美的造船工業規模只能說是衰敗到讓人吃驚的程度
全球化的精密分工以及過高的工人薪水讓美國重工業能力慢慢下降
而前幾年的武漢肺炎還加速下降的速度
如今美軍的艦艇大約只有4成左右能在表定時間完成維修保養
剩下的只能停在港口排隊大眼瞪小眼
如果在戰時這個比例只會更低
至於福特的問題 ( 美軍自己都承認福特的3種電磁設備妥善率低的可怕
其實那反而可能不是問題
除非1到3年內就有戰爭
不然這種技術性問題
有時間都好解決
但是造船這種基礎建設的問題
沒個3到5年以上是起不來的
這也是美國國防部每年的報告都有提到需要振興美國造船業的原因
雖然事實是從歐巴馬任內講到現在也沒什麼起色
畢竟在中國跟南韓造船的成本低美國太多了
最重要的後勤長這樣
自然不能說美國海軍還是當年那個無敵的美國海軍了
當然以上都是個人看法
: 之前看過一則新聞
: https://i.imgur.com/ckuDtB1.jpg
: 說是海軍通過玩遊戲訓練
: 還以為美國海軍是不是慢慢涼去
: 畢竟印度 中國軍事都在變強
: 結果這次深海救援行動
: 美國海軍居然是第一個找到 公布
: 而且原本就已經收到訊號等消息
: 想想看
: 在這麼廣大的深海找一堆殘骸
: 應該不是一件很容易的事情
: 美國海軍是不是超強的啊？？？
整體來說
強但不是無敵算是比較符合近幾年美國海軍的形容吧
先講講水下吧
老美海軍的SOSUS Sound Surveillance System
已經發展到在大西洋跟太平洋都有大量部屬點
要說整個兩洋都在老美監視下雖然還有點誇大
但單單北大西洋對老美來說9成以上的水下動靜都被監視就不是誇飾了
不過聽到聲音是一回事
識別這個聲音是什麼又是另一回事
所以老美依然投入人力去搜救
水下救援的話
自從長尾鯊號事故之後老美就沒輕忽過深海救援這塊
這個領域幾乎沒多少國家有涉足
老美自然不弱
提到海軍整體那就不可能不講水面上
藍水海軍綜合實力來說美國依舊是第一這沒什麼好懷疑的
但不代表美國海軍沒有任何隱憂
911之後的10~15年美軍的全球戰略轉變也深刻引響美國海軍
把精力跟預算都丟到反恐跟區域衝突的典型產品就是LCS 濱海戰鬥艦
這玩意造價逼近伯克flight3的1/4
但戰鬥力有沒有伯克1/4美軍自己都心知肚明 ( 最近打算提前退役了
又DDX跟CGX接連夭折之後
老美雖然把伯克修修改改拿出了flight3型
但單艦戰鬥能力還是小輸中國的055跟052d/e ( 輸匿蹤性跟反艦能力 防空能力大致持平
當然放大到單個CVBG戰力來看老美還是贏中國
這也延伸到另一個更重要的問題
沒有輾壓性優勢時戰損肯定是不小的
但如今老美的造船工業規模只能說是衰敗到讓人吃驚的程度
全球化的精密分工以及過高的工人薪水讓美國重工業能力慢慢下降
而前幾年的武漢肺炎還加速下降的速度
如今美軍的艦艇大約只有4成左右能在表定時間完成維修保養
剩下的只能停在港口排隊大眼瞪小眼
如果在戰時這個比例只會更低
至於福特的問題 ( 美軍自己都承認福特的3種電磁設備妥善率低的可怕
其實那反而可能不是問題
除非1到3年內就有戰爭
不然這種技術性問題
有時間都好解決
但是造船這種基礎建設的問題
沒個3到5年以上是起不來的
這也是美國國防部每年的報告都有提到需要振興美國造船業的原因
雖然事實是從歐巴馬任內講到現在也沒什麼起色
畢竟在中國跟南韓造船的成本低美國太多了
最重要的後勤長這樣
自然不能說美國海軍還是當年那個無敵的美國海軍了
當然以上都是個人看法
作者: emptie ([ ]) 2023-06-23 17:42:00
戰爭形態變了現在的船比二戰複雜太多了不太可能像那樣下餃子了，任何國家都不太可能
作者: SunnyBrian (人気薄二冠馬) 2023-06-23 17:43:00
結論還是元老院給錢，沒有錢解決不了的問題
作者: hank81177 (AboilNoise) 2023-06-23 17:45:00
現在只有大陸有能力像二戰美國那樣快速生產
作者: pbkfss (joker) 2023-06-23 17:46:00
所以美國現在就乾脆開放讓日本、南韓幫忙維修、整備船隻甚至是幫忙生產零組件了
作者: zseineo (Zany) 2023-06-23 17:47:00
我變弱 不代表你變強了 這樣吧
作者: pbkfss (joker) 2023-06-23 17:49:00
可惜台灣場地、技術都不足，沒法分一些肉來吃吃
作者: NanaMizuki (水樹奈々) 2023-06-23 17:50:00
台灣造商規還是很競爭力 但軍規就卡在技術不足跟訂單不夠支撐規模*很有競爭力
作者: ballby (波比) 2023-06-23 17:51:00
美國讓台灣修軍艦，這點對岸肯定跳腳
作者: NanaMizuki (水樹奈々) 2023-06-23 17:51:00
給南韓日本修也是很難治本 核動力相關的為了保密問題肯定只能在美國本土維修再來南韓那個地理位置 接了保修任務也只能在非戰時修了
作者: hit0123 (@@") 2023-06-23 17:56:00
純海軍來說 共軍強於美軍當然吹到豪小 但說成共軍毫無長進那就有些掩耳盜鈴了
作者: NanaMizuki (水樹奈々) 2023-06-23 17:58:00
055跟052d/e單艦能力超越美軍就是個警訊了
作者: sdd5426 (★黑白小羊☆) 2023-06-23 18:01:00
台灣自己的船都修不完了還修美國的 笑死台船 中信 龍德產能都滿載了海軍下水的速度還是有夠慢500噸的沱江可以造得跟日本的金剛級一樣久
作者: zseineo (Zany) 2023-06-23 18:06:00
嗯，我一時想不是更好的說法w*想不到 總之希望中共繼續大力投入搞航母
作者: moto5210256 (燁啼) 2023-06-23 18:40:00
借串問 這個智障的想法你什麼看?https://i.imgur.com/QcFRBvM.jpg我只是推文 70年前美國可以0CD造船 然後他就崩潰寄信
作者: zseineo (Zany) 2023-06-23 18:45:00
總噸位有贏我記得是沒錯的 但噸位不等於戰鬥力啊還是艦艇數我忘了 反正美國海軍自己也會說中國船很多國會給我錢
作者: Wtaa (窩塔) 2023-06-23 18:56:00
是總艦數不是總噸位吧 一艘美國航艦就十萬噸了頂20艘巡防艦
作者: NanaMizuki (水樹奈々) 2023-06-23 20:19:00
中國的工業現在很高沒錯啊 但那是算進境內的外國工廠全球化的熱潮下 中國因為工資低 所以很重工業都跑去中國 加上當時中國實施改革開放 很多西方國家都相信中國會民主化 所以認為把重工業放過去沒什麼問題後來中美貿易戰跟武漢肺炎讓運輸業半癱瘓才讓一堆人驚覺分工到這麼精細的供應鏈是多麼脆弱這幾年美國要一堆企業回美國本土蓋工廠就是這個道理
