[閒聊] 韋小寶時代的清軍真的能打到莫斯科嗎？
作者: forgetme (老頭) 2023-06-25 20:18:39
韋小寶用周瑜耍蔣幹那個計策，耍了費要多羅。當然這個完完全全是小說。清軍當時的後
勤補給和戰鬥力和移動能力有辦法做這樣子的事情嗎？
我只能用成吉思汗四來做實驗，韋小寶跟俄國人談判的地方是東北，最靠近的城市只有遊
戲裡面的鄂嫩城了，選擇行動力最快的蒙古騎兵，然後我把街道通通都蓋好了，從鄂嫩一
直單純的移動到西俄羅斯的諾夫哥羅德，遊戲裡面就需要整整兩年的時間了。
先不說費要多羅怎麼會被這種計策騙去，他自己不知道軍隊從雅克薩移動到莫斯科需要多
少時間嗎？
就算真的要實行這個計謀的話，17世紀的清軍有辦法做得到嗎？冰天雪地的移動數千公里
的西伯利亞到達莫斯科？
勤補給和戰鬥力和移動能力有辦法做這樣子的事情嗎？
我只能用成吉思汗四來做實驗，韋小寶跟俄國人談判的地方是東北，最靠近的城市只有遊
戲裡面的鄂嫩城了，選擇行動力最快的蒙古騎兵，然後我把街道通通都蓋好了，從鄂嫩一
直單純的移動到西俄羅斯的諾夫哥羅德，遊戲裡面就需要整整兩年的時間了。
先不說費要多羅怎麼會被這種計策騙去，他自己不知道軍隊從雅克薩移動到莫斯科需要多
少時間嗎？
就算真的要實行這個計謀的話，17世紀的清軍有辦法做得到嗎？冰天雪地的移動數千公里
的西伯利亞到達莫斯科？
作者: XI (MAN) 2023-06-25 20:21:00
沒辦法
作者: KingKingCold (お元気ですか?私元気です) 2023-06-25 20:21:00
在進軍途中會凍死 死光另外要看行軍規模 100人左右的中隊或20000人左右的大隊 會決定死在哪段路程上
作者: SIKI3316 (PINEAPPLEKNIGHT) 2023-06-25 20:23:00
20世紀日俄戰爭都做不到了
作者: sdd5426 (★黑白小羊☆) 2023-06-25 20:25:00
俄羅斯自己送人到西伯利亞也是死一堆人
作者: forgetme (老頭) 2023-06-25 20:25:00
女真人是漁獵民族，不像蒙古人是遊牧民族大草原上的移動力不能比
作者: RbJ (Novel) 2023-06-25 20:26:00
即使是現代戰爭，也不會挑在氣候爛得要死的時候打
作者: narumi150729 (narumi) 2023-06-25 20:27:00
19世紀初的法軍走相對有開發的地區還被焦土搞到只能徹退，17世紀的清軍從遠東出發還不飛起來。
作者: shinobunodok (R-Hong) 2023-06-25 20:27:00
不可能 你玩成吉思汗的話 只要你沒有先修好路 跑去走那個奇奇怪怪的地形例如沙漠雪地什麼的 那個軍隊移動是真的慢如龜 很容易耗盡糧草原地軍隊解散
作者: oaoa0123 (ball ^ω^ ice) 2023-06-25 20:30:00
蒙古人走的路線要先經過準噶爾吧
作者: s952013 (AllenSkywalker) 2023-06-25 20:30:00
歷史上只有兩個人攻進莫斯科但都輸了
作者: NARUTO (鳴人) 2023-06-25 20:32:00
拔都明明贏了
作者: forgetme (老頭) 2023-06-25 20:34:00
拔都蒙古人啊。韋小寶和清軍不是啊。就說了女真人不是遊牧民族是漁業民族而已。而且韋小寶還帶了一大票南方來的藤牌兵。
作者: oaoa0123 (ball ^ω^ ice) 2023-06-25 20:37:00
你好像自己早就做出結論了 還上來問幹嘛
作者: P2 (P2) 2023-06-25 20:37:00
要大廚才行 所以要找小當家
作者: Napoleon313 (法吹拿皇) 2023-06-25 20:39:00
清朝連緬甸都打不贏還敢打毛子？
作者: NARUTO (鳴人) 2023-06-25 20:41:00
我是說上面有人講進攻莫斯科的都輸了是錯的
作者: oaoa0123 (ball ^ω^ ice) 2023-06-25 20:43:00
誰叫你要噓原PO
作者: andye04 (彰化赤龍帝) 2023-06-25 21:07:00
蒙古人不怕冷不代表女真人不怕 可以參考三峰山之戰
作者: Euglena (婆娑之洋黑心之島) 2023-06-25 21:22:00
滿清有蒙古八旗
作者: Dheroblood (神手1號) 2023-06-25 21:45:00
小說啊 想也知道是虎爛
作者: undeadsin (レライエ) 2023-06-25 21:59:00
莫斯科也被克里米亞汗國跟波蘭打爆過啦 只是那兩個大失敗例子比較近而且太有名
作者: OrangePest 2023-06-25 22:00:00
以機動性著稱的拿破崙法軍到了東歐行軍速度就降到在西歐的一半以下 除了道路狀況惡劣外還有人口稀疏 軍隊要獲得補給就只能散得更開 把人撒出去和重新集結都要時間 兵力分散還會導致更容易被哥薩克之類的游擊兵攻擊如果是清軍要遠征莫斯科會比拿破崙的情況更艱困 應該是很難喇
作者: efkfkp (Heroprove) 2023-06-25 22:07:00
希魔表示：我有比清軍爛嗎= =？
作者: undeadsin (レライエ) 2023-06-25 22:08:00
而且反過來說拿破崙其實是有攻破莫斯科的 但是很明顯他沒好好思考之後的事情 而實際上那時代的俄羅斯帝國首都是聖彼得堡 搞事仔英國的補給也從波羅的海送 你花了大筆人力物力去打莫斯科就是徹頭徹尾的戰略失誤
作者: sanae0307 (戰艦神通) 2023-06-25 22:53:00
清軍倒是17世紀後半到18世紀中最強的軍隊
作者: motorolaz (KEN) 2023-06-26 00:33:00
…想多了，正面打也是直接被肛到升天
