就是最近很多人看了我推的孩子在討論
近期繁殖會怕
小孩容易得到隱性遺傳的疾病
那如果
確認後基因沒問題的話
（還是說現在科技沒有進步到可以先確認？）
阿夸跟露比
顏值都那麼高
反而更應該近親繁殖把良好的基因流傳下來吧
還是說我這個說法
有什麼盲點沒注意到==

玄

基因ㄅ是兩個沒問題ㄉ生下來就沒問題ㄟ

米

搞不好直接取得醫生生前的冷凍蟲蟲

武

你怎麼確定基因真的沒問題

兄妹都是從父母那邊拿1/2 , 那為什麼不乾脆爸爸VS女兒

假設基因真的沒問題剩的只有假掰倫理阿

現在基因檢查沒有百分百的，就算事前檢查都沒問題還是很多出來才發現的。基因遺傳很複雜的，還有很多不在罕病裡的罕病。

裡面有神木光的殺人基因欸= =

魔劣就號稱姬因調整到沒問題

"基因沒問題"本身就是假命題r

現在還沒這麼先進

某種程度上是

是 所以大爺吃實妹是okder

基因不是國高中生物 那樣 TT Tt tt 就好ㄌ

本來基因就不是主要問題 倫理才是制約

你是不是只期待像這種繁殖?https://twitter.com/i/status/1676724034103566336

基因遺傳的機制本身就存在不可避免的變數

基因能夠處理掉遺傳病問題的話 某些血脈至上的族群就會復活

倫理是制約嗎?因為有倫理存在才更興奮吧

就算父母方基因完全健康的 也依舊存在突變風險

魔列就數字家族阿XD

遺傳疾病問題造就倫理問題，倫理問題一但形成，就算技術問題解決也很難改了

舉個很不精準的例子 就像你搬運電腦裡的文件資料一樣

而且近親之所以風險高的原因就是一些顯性遺傳的疾病機率會高上不少，你總不能每次懷孕發現有病才打掉吧

基因問題更複雜 而且問題可能連鎖影響

不過我個人是真ㄉ反對近親交配喇

沒問題 如果考慮檢測不出來的變數 那能生孩子的人屈指可數 你怎麼保證自己跟老婆的孩子不會有問題？檢查都沒問題當然就沒問題啊

如果是文組的也知道哈布斯堡王朝的問題吧

就算是好的也可能突變的

XDDD我那篇2022年1月討論中間也有幾篇 現在又拿出來

這是大自然的機制 天生就存在出錯的機率

實際上基因也沒所謂有沒有問題這回事，一切都看該生物能

不能在當前環境存活下來，像鐮刀型紅血球就是個典型例子

當然可以啊！把媽媽生回來，生出來既是女兒又是媽媽，想想就覺得好興奮

「基因有問題」有時候很難說耶，比如促成糖尿病的基因現在推測過去可以幫助人類祖先度過冰河期

能存活就是好基因，不能存活就被淘汰，很簡單的道理

要怎麼確認？有問題就打掉？

鐮刀紅血球也是另一個例子

比起近親 確定有遺傳疾病的人才是真的不該生小孩

我那篇底下有人貼近親非近親基因突變遺傳機率差不多!

所以基因有問題可以集體坑殺嗎

太慘了 所有人都有遺傳疾病基因

首先基因沒問題之後你要解決的是道德問題，等到社會上近親相姦變成常態可被接受時你大概也沒這個問題了

所以那時德國好像已經將"近親結婚除罪化"通過了~

本來就帶有遺傳疾病的人怎麼能生？還是這病會因爲他們不是兄妹就不嚴重？

拿基因有問題的人~那就等於把所有人都打入不能結婚了

基因調整讓全人類都生下PR99帥哥美女的，結果PR90的被當醜八怪排擠霸凌自X了，算不算問題

突變就自然的生物機制 好的沒影響 壞的就會被定義為疾病

哪個人我想請教一下是"基因完美"的???我想問一下???

首先要先定義什麼叫"基因有問題" 甚麼樣的程度叫做問題?

第一世代就算近親也沒啥問題啊 有問題的是你近親18代

是沒錯，可是高機率是有問題，總不能一直生，檢查出有問題就打掉吧

不是基因有問題，是人類有問題-w-

倫理跟教育延伸出來的問題比較麻煩

有些隱性基因，只有一個沒事，兄妹倆合體，那個孩子拿到一對就爆了

那年輕洗腎 糖尿病 等...法律規定不得結婚瞜??

高機率有問題又是哪裡來的結論？

基因缺陷引起的問題也不是0跟1的分界 還是有程度差別

沒有遺傳疾病的風險當然沒問題啊 道德又是另一回事

這就回到德國說的人權問題了...

還是大家說亂倫會生畸形兒 聽說以前皇室好幾代都近親繁殖就等於高機率有問題

德國骨科 天下第一

把時間軸拉長來看 "有問題"的基因就會自動被達爾文掉

道德問題就看你能不能通過宗親會的考驗 過年紅包怎麼領

說的是歐洲王室的血友病嗎？

那滿可憐的~生下來就有天身疾病的!規定不得結婚因為

近親繁殖缺點 能比較沒爭議的說法只有缺乏多樣性吧?

基因科學規定的~你吼!單身一輩子吧XDDDD

其實拿會出問題來說嘴不就如同在支持魯道夫的遺傳基因分子法嗎 不太妥吧

25歲孕婦生出唐氏兒的機率為1350分之一 30歲為900分

真要講優生，高齡產問題也很多吧

沒有這種事==

那是不是有先天疾病 精神病都要限制生育才對？

以最常見的色盲來說 父母雙方皆為色盲 則孩子必定色盲那這樣這對父母到底該不該生下有色盲的孩子? 這值得思考

樓上說的不就納粹

哇靠唐氏症機率這麼高喔！？

我找了一下就一堆醫生出來說為什麼近親繁殖

講基因真的蠻有趣的 那有遺傳疾病或高齡人士要限制生育嗎

以優生角度反對的根本站不住腳，只能說等時代慢慢改變陳

魔劣不只大爺和深雪，九島光宣生父生母就是親兄妹

我建議基因不良的人都結紮 畢竟遺傳疾病很恐怖

色盲也有分程度跟種類的

我先鍾離了~掰!! 每月年都要來一次= ="膩了

還有生的當下沒事不代表之後都沒事

反正基因遺傳科學當令箭沒意義,吃飯比較重要-..-

以近親通婚著稱的哈布斯堡家族，招牌特徵是戽斗Habsburg's Jaw

一堆基因有問題無腦生 生一堆接受社福補助的都沒人喊

魔法科不就這樣

唐氏症比例這麼高？？1/1350也是超高耶，照這個比例滿街都唐氏症才對啊？？

基因有問題就不是不能生的理由 一堆問題比近親大的都能生了

近親就在怕基因有問題，怎不推行劣等基因排除法

在台灣地區，每800名新生兒中就有一位是唐氏兒剛剛找到的 感覺比例差不多但我不知道唐氏症有沒有程度差異有沒有那種確診唐氏症 但其實跟正常人差不多的輕症如果有 那確實比例應該更可觀

對 沒錯

因為唐氏症可以檢驗後墮掉，所以實際上新生兒沒那麼多唐氏症患者

如果家族沒有遺傳疾病史 檢查也沒問題 近親繁殖根本不恐怖 至少在基因面來說

倫理問題

其實我覺得也不是只是倫理 你跟我說沒倫理

星界亞雯人小孩都培養槽基因操作生的 就沒這問題了

那唐氏症不就是有問題就墮掉？

基因就是會出問題啊

現實就有案例哥哥侵害妹妹，長期生活在同一個屋簷下也不知道怎麼反抗，後來被學校輔導老師發現的，這種的很噁心

以優生學的角度來說 已經有表徵的當然就是不要再傳下去

今天就算排除一切儒家教育 我也不能接受兄妹打炮我也不知道為什麼 可能基因裡面就有討厭兄妹打炮的

乾脆有問題的就剁掉，跟seed destiny命運計畫一樣管制大家生小孩好了，說倫理有問題就算，不要牽拖優生基因

因為你接受到的教育跟你說近親不好啊 不然非人類有在管是不是近親嗎？

那個不能提的人果然是對的

別這麼說 產檢發現重大問題要不要墮掉

就算有人跟我說兄妹可以打炮 我也不會打阿

樓上那個狀況有一派說法是基因安全裝置 避免基因近親配對

叫露比吃避孕藥瘋狂做愛就好啦，小孩找其他人生

本來就覺得很噁心是有可能的事 恐同症就是例子

近親容易生下遺傳病欸

你的價值觀來自從小到大的教育 你是要怎麼排除？

一起生活的親屬配對欲望會很低 但是只要分開生活就又會恢復

最近的西恰好專業啊

那不要生是不是就可以兄妹結婚？

理論上可以 實際上不行

法律上來說...結婚罰得還比打炮重

一起生活久了就沒配對慾望不只親屬啦，夫妻間也是如此，一起生活幾年後，打炮就跟強迫加班一樣痛苦了

近親繁殖版

傳統的倫理道德是很難跨過的檻

一起生活久了 蛙化會很嚴重吧？

所以應該鼓勵夫妻分居?

基因假議題 你要這樣講不如先規定罕見遺傳疾病不得生小孩 強制結紮

除了基因就是倫理問題了啦

韋斯特馬克效應 去了解一下

不是 基因就是最大的問題，如果你有個幾十萬追隨的網美妹妹，正常情況下你不會對他產生想打炮的情感

我自己會把這歸類為泛道德主義

這就是基因告訴你說，你不喜歡這種的

正常情況是指一起成長嗎？那沒有一起成長的兄妹是不是就不正常？基因才不會告訴你有沒有血緣關係 他只是排除長時間相處的家庭成員

基因目前根本不會是問題，這也是為什麼歐美前陣子都還有人在討論除罪化

隱性基因就還沒湊對外顯，只是近親繁殖會相對容易發生，非必然

OMG到底要討論幾次

拿動物來說 純種的馬 狗 貓 也都容易有健康問題野生動物群體若數量小到只能近親繁殖 那幾乎逃不了滅絕

韋斯特馬克效應是有爭議的，因為實際也有心理學研究表明遺傳性性吸引可能存在。British Journal of Medical Psychology 在1995年就有統計研究了

因為基因多樣性可以讓符合環境的基因活下來 所以近親的問題在多樣性太少

統計數據上表明這可能影響非常嚴重，超過50%以上分離成長的孩子有強烈性衝動

基因夾帶的訊息就很多啊，簡單的說基因就是要活下去，只是方法很多，他選擇了把自己的特徵賦予更多人 就這樣

我認為近親結婚的禁忌在倫理層面上是大於遺傳層面的，但不代表遺傳方面是沒問題的

拿基因多樣性這東西對於人類來說也站不住腳啊，真的要拿目前具有70億以上還年年持續增長的龐大生物族群討論這個東西？？？那麼依照一樣的理由，同性戀也要被立法禁止了嗎？

遺傳基因的制約事實上也沒那麼嚴重，實際情況也很多物種為了生存也會走上近親交配，只是可以選擇的話

除非是基改調整者，不然每個人多少有些隱性破爛基因

你會選擇與自己更為不同的人 讓自己的基因賦予更多人

拿同性戀類比不太對吧 同性戀不一定是遺傳啊

照你一樣的邏輯，合法婚姻在表面上是沒問題的，但是生殖過程中根本不可能避免突變，所以不代表遺傳方面是沒問題。

另外遺傳多樣性本來就包含了後天環境的影響，所以說長時間的分離確實會導致近親會有性衝動，這沒什麼問題

同性戀何止是遺傳問題，是完全沒生殖啊，從根本就不行基因遺傳了，不是更嚴重嗎？

沒生殖的話就絕對不可能生出基因異常寶寶了啊 有問題嗎

所以就說了，要討論這個議題時不要牽拖到基因或科學上面了，根本沒意義啊，這只是純粹的倫理問題而已。

...

但是依照上述有提到的邏輯這樣不是嚴重否定了「基因多樣性」與「基因遺傳」嗎？依此邏輯討論才是荒謬至極。

你看純種貓狗，每個都天生疾病一大堆

國中生物重學，隱形基因是什麼自己去看

照邏輯學來說，他這命題就F了 因為目前基因不可能沒有問題，所以後續探討什麼都是對的

我就問，如果給你選擇，你要當同性戀借卵(精)生下的孩子還是當兄妹打炮而天生就患有氣喘、過敏、貧血的孩子?

要拿這樣的邏輯討論下去，不免就會碰到當前民主自由社會的禁忌，如「社會達爾文」、「馬克思的血緣法」等等人權爭議。

近親是提高隱性疾病的風險啊，只是如果只論遺傳層面來說不至於到必需是禁忌那麼嚴重而已

你要怎麼確保基因沒問題有問題的機率就是大

有辦法確認沒問題的話就沒問題啊

都行啊，在數邏輯推導上命題為假的前提你後續怎麼唬爛都是沒問題，所以我們才在這邊留言= =

代理生的也不保證沒問題啊

每個人都有隱形基因，高齡生產甚至會強化擴大影響，那麼現在要不要立法限制35歲以上生產？

所以才說了以基因討論才是有問題的，其他更明顯更嚴重的遺傳問題都沒有立法限制了，如百分百會遺傳的各種罕病，拿著這個來討論實在意義不大，根本的問題癥結點在於「倫理」。

司波深雪那種完美調整體是不可複製的~在魔劣世界裡也是意外的產品

我認為基因還是可能突變的，就算完美的基因組一直傳承了幾代，還是可能在某代變差

你要討論"倫理"不如討論動物本能 動物的社會化行為是人類"倫理"的基礎，而社會化又源自於遺傳及學習追根究柢之下，最根本的問題還是基因啊

你不知道基因有突變可能？你去看看資料，多讀一點書好嗎。

理論上科技已經達到了 但因為倫理問題所以不能說科技可以辦到

基因從頭到尾就完全不是穩定的事物，隨時都有突變的可能。如惡名昭彰的黑色素細胞瘤等疾病。

你檢測的細胞沒問題不代表你射出來的那些沒問題

左右眼齊了？

照A大的邏輯，來討論動物本能和社會化好了，那你知道比人類還更高度社會化的真社會生物的螞蟻和蜜蜂們，可是天天近親交配繁殖耶，那可以直接解套了嗎？

Lannister: problem?

有一種東西叫做產前基因檢測，需要自費的項目和選擇可多了。扯那麼多真正的癥結點還是在於「倫理」啊。

我覺得假設基因沒問題可以改成 假設近親繁殖造成基因造成遺傳的遺傳疾病風險跟一般人繁殖一樣 那還有沒有其他問題我自己是覺得假如風險相同那根本沒差了

假如近親繁殖對後代得到隱形基因疾病的風險和一般人一樣，那剩下要跨越的就只剩倫理問題了

其實你對現實妹妹性冷感不是考慮倫理問題，九成是成長熟悉度。今天突然跟你說是領養的一樣硬不起來；你夢中情人幹到一半突然說是出生就失散的妹妹，你還是痿不到哪去

都是運氣,也有可能優良基因加成上去,抽卡的概念,但你能幾抽？

並不是假掰理論,連植物都會避免同株受粉,現存的異株授粉遠比

你知道蜜蜂螞蟻的雌性染色體數量是雄性的兩倍嗎？......

同株授粉的植物多太多了,歷史也證明同一基因容易因為一次大規模的病蟲害而集體滅亡;不想被一波帶走,需要不同基因來源

蜂蟻的孤雌生殖是本能的一部分；人類的本能是排斥近親耶

那又要扯到基因多樣性囉？那要不要立法禁止會減少基因多樣性的同性戀呢？人類並沒有本能會排斥近親，這是有科學研究的，請洽「遺傳性性吸引」。就說了總要扯上科學的話基本上是沒有意義的，邏輯上有破綻。這議題完全就是屬於「倫理問題」。

純噓優生學

染色體數量有什麼問題嗎？你知道克氏症候群嗎？人類的性染色體也能兩倍甚至三倍以上喔。

4

你講的那個是假說，算有科學研究？沒有證實的東西而已,不過的確沒有人類會本能排斥近親沒有證實*

你都找到遺傳性吸引這個爭議條目 怎無視底下的近親性交?裡面的內容也有列出動物學和遺傳學觀點 怎不仔細看？

發現很多推文其實根本踩在優生學、馬克思血緣法思想之上而不自知。

說真的近親我不行，但是看別人近親我可以

然後拿罕見特例用來類比人和昆蟲 嗯...這個觀點很新穎

優生學角度來說真的站不住腳 大方承認是倫理問題就好

遺傳性性吸引哪來是爭議條目了，都有科學研究和統計數據報告了，怎麼又無視了呢？要繼續聲稱沒有科學證據證明的「本能排斥近親」嗎？有實例證據、統計數據報告和什麼都沒有就出一張嘴的東西，要選哪邊？怎麼有點像世紀初爭論同性戀非本能一樣的既視感。

有人再假掰而已吧，不然匈奴人兒子幹媽媽不就早該死透了

我從頭到尾只針對你那句"基因不是問題"來反駁喔 別扯遠

也沒人想要類比呀，誰叫上面有推文說要先討論動物本能和動物社會化，那不就不得不提到真社會動物了嗎。

本能會不會排斥近親跟法律要不要規定他是違法是兩件事餒樓上318樓

如果是優生學，那政府該做的就是禁止殘疾人士生小孩

基因哪裡是問題了？多得是百分百會遺傳的遺傳性疾病病患和高齡與超高齡產婦在生小孩了，照一樣的邏輯你要立法禁止他們嗎？

沒有侵害他人法益的話 憑什麼構成犯罪行為

我同意倫理是近親交配的阻礙 但我反駁你說"基因不是問題

啊抱歉我看錯你的論點 沒事:)

就有人想要扯本能啊沒辦法，我就說了，這個議題純粹是倫理問題而已。民法也是跟著倫理在走而已，不然我就問把骨灰丟在垃圾車為什麼會犯法？不就「倫理問題」罷了。一樣的邏輯，如果基因是問題，那麼我們要不要立法禁止遺傳性疾病病患生產？為什麼現在沒有禁止呢？

抱歉，我剛才確實沒看，剛才稍微看了一下，維基百科的參考資料，三篇新聞，3個國外網站，1個pubmed，其中提到說沒有證據是假說的有4個，1個給正反意見，2個批評偽科學，1個只給案例沒有表面態度，你還是貼你的文章給我看好了，我找不到同意或贊成的

以生物延續生命的本能行為下來看，同性戀根本違反生命延續這件事

老實說 我覺得4

以人類物種來說，非人工方式同性戀根本無法進行繁衍後代的工作

一般夫妻都有可能生下有問題的還在那邊確認基因沒問題？

整篇推文看下來，好像很多人不願意承認就是倫理問題，但這又有什麼好抗拒的呢，又不是說要接受近親繁殖，事實上倫理問題也是問題啊。

整篇推文看下來，好像也有人始終不願意承認基因也是問題

整篇推文看下來 就是想幹的人很多

要查為什麼不查英文頁面呢？基因如果是問題，那麼就是承認優生學、馬克思血緣法思想了，那麼為什麼現在沒有立法禁止必定會遺傳的那些遺傳性疾病病患生產？？

基因的問題沒有那麼重要 倫理是主要的原因 我這麼講可以嗎？

從頭到尾我就說是倫理問題，沒有說要承認或肯定啊，倫理才是真正問題。S大，當然。

如果以基因來限制亂倫 那可以成立 但可能沒有那麼強力 且會有反例不過基因也是該討論的事情 畢竟基因可能會出問題是事實但要徹底壓死亂倫還不夠

以基因來限制社會活動可以成立的話，那就完全是「社會達爾文主義」，完全踩中現代講究人權的民主自由社會紅線了，所以在海外的一系列除罪化攻防爭議當中沒有人會去碰這個邏輯，因為必輸。倫理才是大問題才對。倫理才是讓近親生殖與其他遺傳性疾病病患生殖有著天差地別的關鍵之處。

以前歐洲貴族就靠實證證明會出問題了

現代也證明了遺傳性疾病病患生殖會出問題。

非近親也是有基因疾病，要靠產前檢查

只要有基因就有可能會伴隨著變異，所以產前檢查異常重要！！

有問題也沒差啊，整個人類種群基因庫又不缺你一組基因

產檢一堆檢查不出來的......

那不就是完美基因？你認為可能嗎？一個沒有任何缺點的人類那你還是期待人造人好呢...

大家又認真了

我個人是覺得無所謂啦，但是如果兄妹可以的話，這樣...沒有妹妹的男生超慘的啦，很容易被親哥送綠帽，幫QQ