[閒聊] 為什麼室町幕府人氣低？
作者: generalfungi (香菇將軍) 2023-07-08 17:19:59
日本有三個幕府
人氣最低的就是室町幕府
其他兩個不管是在文化建築還是延伸的影劇動漫作品裡面都很多
室町除了金閣寺還有一休和尚之外
普通外國人幾乎都不知道這個幕府在幹什麼
沒有神話傳說渲染，也沒有超知名的武將
為什麼他的人氣那麼低？
人氣最低的就是室町幕府
其他兩個不管是在文化建築還是延伸的影劇動漫作品裡面都很多
室町除了金閣寺還有一休和尚之外
普通外國人幾乎都不知道這個幕府在幹什麼
沒有神話傳說渲染，也沒有超知名的武將
為什麼他的人氣那麼低？
作者: aterui (阿照井) 2023-07-08 17:22:00
戰國時代就幾乎都是室町幕府時期啊
作者: gaym19 (best689tw) 2023-07-08 17:24:00
就戰國時代啊 然後因為實力不夠基本上就是軍閥互毆只是吉祥物而已 給你個面子叫你天皇
作者: haoboo (薩伊克斯) 2023-07-08 17:26:00
全盛時期太短,對內對外都沒有太好的成績,而且前夾南北朝後夾戰國時代,長時間處於亂戰分裂的情況
作者: gaym19 (best689tw) 2023-07-08 17:27:00
比較能打的足利義輝最後也是被圍毆致死
作者: Y1999 (秋雨) 2023-07-08 17:27:00
就戰國時代阿
作者: undeadsin (レライエ) 2023-07-08 17:28:00
幕府是征夷大將軍不是天皇啦
作者: iamoldtwo (目標：單手腳離地拉單桿) 2023-07-08 17:28:00
開國二叛背骨仔，只好狂分封，弄到直屬領超小，只比東周好一點。就是個沒存在感。
作者: gaym19 (best689tw) 2023-07-08 17:28:00
幕府最後的地盤只剩下京都部分 然後每個人都想上
作者: haoboo (薩伊克斯) 2023-07-08 17:29:00
足利幕府真正完成天下靜謐的時間大概只有南北朝合體到嘉吉
作者: rainveil (多栗) 2023-07-08 17:29:00
知名的有吧，足立義昭想做大事結果被弄掉的故事啊
作者: milk7054 (莎拉好正) 2023-07-08 17:30:00
都動亂阿，不然一休在荒淫什麼？
作者: nigatsuki (二月) 2023-07-08 17:30:00
初期在歷史上定位跟事蹟比較有的就尊氏跟義滿，到中後期又變成戰國時代
作者: peter89000 (彼得二郎) 2023-07-08 17:31:00
因為動亂太久了，整個幕府一半以上的時間名存實亡
作者: milk7054 (莎拉好正) 2023-07-08 17:31:00
佛在心中坐，信女腿上過
作者: haoboo (薩伊克斯) 2023-07-08 17:32:00
一休前半生已經算是足利幕府最黃金的時段了
作者: gaym19 (best689tw) 2023-07-08 17:32:00
要說的話就是五代十國的感覺 只是有個共主在
作者: efkfkp (Heroprove) 2023-07-08 17:33:00
足利家你不把南北朝＆戰國納進去講就沒啥好講的，就像東漢不講光武中興＆三國時代一樣無聊，劉秀之後到劉志之前的東漢皇帝，不給你google大概沒幾個人能講的全吧XD
作者: anpinjou (大炎上、確定ですわ。) 2023-07-08 17:33:00
那個時代的幕府和朝廷基本上都是背景板而已
作者: haoboo (薩伊克斯) 2023-07-08 17:35:00
真正享有支配天下權威的大概只有義滿義持兩代而已,義量早死,義教想擴大支配力搞威權統治結果被赤松氏反殺,從此足利幕府的威望一去不復返
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな) 2023-07-08 17:36:00
不過說背景。以前玩遊戲還要一直丟錢買官位應該還是過的超爽的吧
作者: gaym19 (best689tw) 2023-07-08 17:37:00
爽個毛球 京都當時一堆軍閥都在搶著上
作者: haoboo (薩伊克斯) 2023-07-08 17:37:00
沒這回事吧,天皇公家都要賣字畫養家了
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな) 2023-07-08 17:37:00
還是那些錢實際上都被污了？
作者: scotttomlee (ã»ã—ã®ã‚†ã‚ã¿ã¯ä¿ºã®å«ï¼) 2023-07-08 17:38:00
感覺像魏晉南北朝？穩定沒多久
作者: gaym19 (best689tw) 2023-07-08 17:38:00
上洛就是衝去京都找天皇泡茶的意思
作者: undeadsin (レライエ) 2023-07-08 17:39:00
官位是跟宮內買啦的
作者: allen886886 (昨天沒睡飽) 2023-07-08 17:40:00
一休不是還有跟一個花魁過夜純聊天，真的過很爽
作者: undeadsin (レライエ) 2023-07-08 17:40:00
其實單純上洛很多人都做過了 真正成功武裝上洛的只有兩個
作者: asd22961166 2023-07-08 17:40:00
幕府是將軍誰跟你天皇 不懂還一直講zzz
作者: haoboo (薩伊克斯) 2023-07-08 17:40:00
賣官位是求生存餬口,不是過得很爽
作者: hazel0093 (heart-work.info) 2023-07-08 17:48:00
故事太亂 大河劇太平記可以看這麼說，足利尊氏那個時期很多勢力都換來換去大概能講的比較出色的就是新田義貞走路打爆鎌倉的故事
作者: SunnyBrian (人気薄二冠馬) 2023-07-08 17:55:00
室町幕府就是一群有力大名跟足利將軍家的連合政權，鎌倉幕府就是看北條得宗家一直銃康其他御家人，大概醬大河劇也有做過華之亂，在平清盛之前的最低收視率霸主QQ，政治戲太多，觀眾也不愛
作者: otis1713 (segayu) 2023-07-08 17:57:00
東漢其實還沒那麼差，要比可能要拿五代十國的後晉
作者: breezeddd (そよかぜ日曜日) 2023-07-08 17:58:00
主要就建立過程太平順,沒有前後兩個那麼有戲劇跟時代性鎌倉經歷過源平之爭也是貴族轉武家關鍵,江戶更是從先前好幾十年的戰國時代逐漸平息後才成立...
作者: haoboo (薩伊克斯) 2023-07-08 18:01:00
室町建立過程很坎一點都不平順吧?建立完馬上接南北朝繼續
作者: anpinjou (大炎上、確定ですわ。) 2023-07-08 18:01:00
朝廷貴族就是痛並快樂著 過很爽的很爽 比較小的就是只能賣東賣西來維持表面的體面 在那種環境下錢花很兇
作者: breezeddd (そよかぜ日曜日) 2023-07-08 18:02:00
但問題在於沒有一個戰亂時期映照這個政權的成立多重要,
作者: devilkool (對貓毛過敏的貓控) 2023-07-08 18:02:00
足利尊氏沒能統一南北朝就死了，一點都不平順
作者: breezeddd (そよかぜ日曜日) 2023-07-08 18:03:00
老實講對日本史沒一定程度可能會不知室町,
作者: jimmy1112111 (仔仔) 2023-07-08 18:03:00
五代十國共誰？？ 契丹嗎= =
作者: SunnyBrian (人気薄二冠馬) 2023-07-08 18:04:00
室町幕府的連合政權特性，將軍就是個吉祥物，除了義滿、義教有獨裁權力外，不過尊氏的大方針是對的，就是抓緊京都朝廷，後來的長慶、信長也是沿襲了這個做法。
作者: haoboo (薩伊克斯) 2023-07-08 18:04:00
就元弘之亂+南北朝阿,這也是幾十年的天下大亂了
作者: breezeddd (そよかぜ日曜日) 2023-07-08 18:04:00
沒有像講鎌倉很多人用源平聯想,講江戶想到戰國那樣...
作者: gzvwxs (seamanh) 2023-07-08 18:04:00
起碼出一位劍豪將軍
作者: breezeddd (そよかぜ日曜日) 2023-07-08 18:05:00
自己相信這篇的發文者大概也是因這樣想法才發這篇...
作者: haoboo (薩伊克斯) 2023-07-08 18:07:00
那是印象問題不是實際狀況,室町幕府才是成立最坎坷的那個
作者: devilkool (對貓毛過敏的貓控) 2023-07-08 18:07:00
講鎌倉想到鎌倉，講江戶想到東京，講室町想不到地名一定是幕府根據地選錯位置的關係(X
作者: anpinjou (大炎上、確定ですわ。) 2023-07-08 18:08:00
室町前期還能有不錯的時期 大概在應仁之亂後就朝著戰國時代前進了
作者: haoboo (薩伊克斯) 2023-07-08 18:08:00
哪個三代將軍還像足利義滿一樣需要自己重新統一日本
作者: SunnyBrian (人気薄二冠馬) 2023-07-08 18:08:00
ゆうきまさみ現在連載中的「奔跑吧！新九郎」算是採用很多近年新研究新學說，對於應仁之亂及戰國初期的描寫很不錯
作者: haoboo (薩伊克斯) 2023-07-08 18:09:00
就義滿義持那段時間最顛峰,接下來不需要等應仁從嘉吉之亂
作者: anpinjou (大炎上、確定ですわ。) 2023-07-08 18:09:00
鎌倉就關東派所以沒話說 室町早就消失的差不多了 室町第也只剩上御靈神社在支撐這份歷史
作者: haoboo (薩伊克斯) 2023-07-08 18:10:00
足利幕府的權威就炸一半了
作者: SunnyBrian (人気薄二冠馬) 2023-07-08 18:10:00
三幕府的選址我是覺得足利選的最好，如果近代幕末是室町幕府的話，公武合一應該會更順遂
作者: anpinjou (大炎上、確定ですわ。) 2023-07-08 18:15:00
https://i.imgur.com/HEakPAi.jpg 御靈社之前有跑過一趟 對這段歷史有興趣的話強烈推薦https://i.imgur.com/HluunIz.jpg
作者: efkfkp (Heroprove) 2023-07-08 18:15:00
東漢沒那麼差（x）東漢跟室町一樣無聊（O），隨便抽中間三位順帝沖帝質帝，誰不查資料可以說出這三位的著名事蹟各一條？
作者: SunnyBrian (人気薄二冠馬) 2023-07-08 18:16:00
畠山家督內戰就是在上御靈神社開打的，應仁之亂的前哨戰順帝就苦命小孩靠宦官逆轉勝，沖帝就破紀錄的娃娃皇帝兼短命，質帝就…他差的少講兩句別吃大餅就好了
作者: haoboo (薩伊克斯) 2023-07-08 18:30:00
東漢好是好在還有外戚跟宦官在主導中央政府吧,室町幕府則是義教被幹死之後就越來越沒人鳥中央了
作者: anpinjou (大炎上、確定ですわ。) 2023-07-08 18:31:00
https://i.imgur.com/RXbM9bb.jpg 去翻了一下朱印帳他們的朱印超棒 喜歡室町的人千萬別錯過（震聲
作者: shi0520 (shi0520) 2023-07-08 18:37:00
原來日本印的字體也是用小篆
作者: SangoGO (隱世的外來人Lv.1) 2023-07-08 18:38:00
南北記得正統問題也蠻麻煩的
作者: hcwang1126 (王小胖) 2023-07-08 19:20:00
太平記主公跑得快七生報國
作者: gotofumihisa (簑笠翁) 2023-07-08 20:17:00
幾乎都在內亂
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