Re: [討論]為什麼德川家的內部矛盾在信玄死後才爆發

作者: bear26 (熊二六)   2023-07-10 13:37:37
我們先做一個假設
在信長活著的時候
家康是徹頭徹尾的信長派
一點異心和反叛信長的想法都沒有
那麼我們就來看這個事件
信玄還活著的時候
要給親武田派的面子
免得直接給信玄直接找理由車過去
一方面是牽制信玄
但是要知道當時甲相同盟還在
你家康後面有信長
信玄跟北條一開始也是同盟
直到信玄吃掉今川 甲相同盟才撕毀
再來就是
築山殿本身就是今川 武田那邊的人
家康在和信玄分今川家時
築山殿多少還能起到作用
而且家康還要消化今川家
這個消化當然需要時間
而信玄死掉
武田家弱化
長篠失敗
信長和家康開始準備挖甲州那邊牆角時
武田派的元配和長子很自然就名不正言不順
要知道家康為了讓秀忠的位置穩穩的
可是鋪了很多路
所以信康這種會讓未來接班
名不正言不順
然後造成很多意見的
自然要除掉比較好
作者: windr (天河銀明)   2023-07-10 13:39:00
個人嘴砲,我是覺得在那個戰國時代,不是見風轉舵善於求生之輩根本混不到季後賽(?)德川家實際上就是織田、武田都是威脅,誰比較急切就倒向誰不過家康為了能向信長交代,明知打不過還是死命擋著武田就是了,真虧他能撐到信玄死掉
作者: vance1024 (這次考試穩死的T^T)   2023-07-10 13:47:00
信康自盡時秀忠才一歲不到 這是倒果為因 而且信康就是三河眾的首領 從三河眾與家康本人路線矛盾切入比較切題
作者: narumi150729 (narumi)   2023-07-10 14:11:00
甲相同盟在氏康死後就恢復
作者: Klan (天才小釣手)   2023-07-10 15:12:00
原來正室生的信康是劉封啊
作者: bear26 (熊二六)   2023-07-10 16:05:00
你看看秀次冷凍時秀賴多大 秀次死時秀賴多大
作者: vance1024 (這次考試穩死的T^T)   2023-07-10 16:30:00
家康跟猴子狀況不一樣 信康是嫡子 要殺嫡子就是怕三河眾拱這個兒子把自己弄下來甚至弄死 秀忠的存在頂多是附加因素但不是讓家康下殺心的主因沒有一個戰國時期的家主會把寶壓在一個未滿一年的兒子秀吉反而才是那個時代的特例 他的思維是傾向封建君主
作者: bear26 (熊二六)   2023-07-10 16:45:00
是說三河眾當然也是原因之一 我沒放在文內 感謝你的補充我覺得除掉信康只是剛好時機成熟然後又能把鍋賴給信長這樣家康才能集權在自己手上
作者: vance1024 (這次考試穩死的T^T)   2023-07-10 16:53:00
對家康來說應該是時機成熟要削弱三河眾的影響力 畢竟當時武田經過長篠之戰開始勢弱 邊境壓力大減 的確是開始內部整頓的好時機另外提到秀忠 其實秀忠其實地位並不穩固 一方面跟他在關原之戰沒建立戰功有關 另一方面他自己也是庶子 除了已經過繼出去又政治不正確的二哥秀康 還有一個弟弟忠吉他的岳父是家康的近臣井伊直政
作者: gundam778 (幸村)   2023-07-10 17:17:00
秀忠是另一個議題,武田那時才一歲完全佔不上邊搞不好德川想殺築山殿的原因很簡單,就是不給外遇罷了

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