※ 引述《Daihao (TDH)》之銘言：
: 近年各種3A遊戲都在強調遊戲世界的畫質，N卡的光追也在加大這一趨勢，每一款遊戲都要開
: 4K60光追高畫質，不然就是不能玩
: 但是玩法上的創新似乎就沒有多少，現在很多3A我玩起來還沒我以前拿1070跑1080P的巫師3
: 好玩
: 拿移動平台手機和掌機來說好了
: 現在性能慘到只能跑540P30的薩爾達跟用驍龍8gen2跑1080P高清原神，難道妳會說因為畫質
: 的關係，原神就比薩爾達好玩嗎？
: 現在一昧的比拼遊戲畫質，是不是略為本末倒置，注重遊戲性本身的遊戲公司，好像反而成
: 為了少數
你拿薩爾達來比根本是極端的例子，的確遊戲性大於畫面，
但不是說畫面就可不重視、不要求。
例如 540P 30FPS 是甚麼鬼，十幾二十年前的過去，
藉口說掌機的螢幕尺寸不需要高解析度，這理由勉強還過得去，
到如今手機掌機螢幕越來越大，540P是三小！? 這是三寨雜牌手機才有的螢幕解析度！
現今同樣六七吋的螢幕，別說540P，980P跟720P都能明顯看出差異！
現在主流行動裝置至少都是720P以上，連SWITCH都是720P。
FPS更是致命傷，別說要求穩60FPS，現今遊戲30左右都有明顯的卡頓感
而你一個開放世界動作遊戲居然只有 540P 30FPS 其實那是相當糟糕的遊戲體驗，
要不是薩爾達這麼大的招牌IP，換作其他遊戲商的遊戲會賣得動嗎? 我很懷疑。
可能的兩個證據就是NS上的從其他平台移植的遊戲明顯少了很多、
以及薩爾達雖熱賣，但同時有大量玩家抱怨解析度與FPS偏低的問題，
特別是幹譙FPS，因為這是最嚴重直接影響遊戲體驗的東西。
至於現在的遊戲畫面越好大多越無趣，這點個人完全同意，
對顯卡有要求的幾乎全都是該死的 車、槍、球！
紅白雞的遊戲玩法都還比這些所謂的3A來的多，但現代人還會回去玩嗎?
岩男9代10代的紅白雞復古風銷量慘不忍睹，
結果重新規格製作的岩男11讓卡普空看到這IP的復活的曙光。
https://www.youtube.com/watch?v=1BNJiNCE3G8
STEAM的排行榜上也很多獨立遊戲或對畫面不這麼要求的遊戲都是事實，
但這不等於人家就有犧牲畫面，就算是像素其實都作的很精美。
其實玩家要的是好的遊戲體驗，畫面也是遊戲體驗的一部份，要的是一個平衡，
而並非是單純哪方面比較突出就是比較好。
就像minecraft開過 BSL 等光影就真的回不去了，遊戲體驗就是差的爆幹多，
就是比較好，無話可說。

夏日

洛克人就洛克人，岩男是在...（笑死

畫面有過及格就好 反正科技一直進步 比你畫面更好的每天都

那你催眠自己薩爾達是540P的像素遊戲不就好了 KEKW

薩爾達那畫質換成別的ip早就被噴爛了

rdr2一定是任粉口中的0遊戲性糞作 嘻嘻

在瓜瓜墜地 今年頂規明年淘汰 拚畫面成本又太過巨大 遊戲

玩過光影模組的麥塊真的回不去

重點還是要好玩 不是好看 要好看的你怎麼不去看電影就好

不過他賣了三天一千萬 還拿了高評價 代表?

所以你沒有說畫質為什麼重要啊

就是要取得一個平衡點啊 太多3A只有畫面

Fallout nv 搬到現在遊戲性也很高，但如果不裝一堆畫面增強模組真的玩不下去

連這種畫面都能這樣賣 你畫面比他好得真的要加油啦

其他遊戲能做到王淚這種程度也會一致好評吧

當然好的畫面肯定是加分 但就只是加分項目

薩爾達一堆人玩超過200小時 就是遊戲性好 反倒是某些畫面像是電影一樣的遊戲 通常8小時破關後就放一旁

像UBI風景就做得很好很還原 但是真的很無聊

笑死，你知道被吹成什麼殺手IP是曠野才開始嗎，二十年前幾個薩爾達銷量並沒特別突出

我是不是能叫UBI多增加一些好玩的項目 不要只做風景

代表任粉縱容阿？ 有問題嗎

人家本來就只是社內招牌而已

那其他遊戲粉絲不就太嚴苛了 風景做那麼漂亮賣不贏XD

所以你有玩嗎 還是人云亦云？540p又不是常態 全程540p的話早就被噴爆了

任今島

洛克人9不是賣不錯才出10的嗎?

「畫質該有60分」『那什麼是60分？』「各自表述」

重點還是要好玩 不然像賣塊那種馬賽克小人怎麼紅的

各自表述啊 那些口口聲聲說遊戲性重要的人 你問他們什麼是遊戲性 十個人會有十種答案

洛克人卡普空明明是回答還在想 哪來曙光 都五六年了

不過遊戲性大於畫面本來就是真理啊 玩麻將或撲克牌 難道會因為畫質很爛就不好玩嗎 好玩到一個程度後 根本沒人在意畫面了

風景瀏覽模擬器和遊戲

有些廠商連遊戲性都還做不明白的時候就堆畫面，本質就投機取巧罷了

然後就被酸罵完記得買

洛克人九回歸像素當時可是好評連連喔

時之笛是當年銷量冠軍 你要確定欸

應該是能確定啦 以前馬薩寶 薩是最弱的那個

所以市場上會有十種遊戲滿足十個玩家 我也不明白下班還要

實際上就是沒什麼好爭的啊 自己選自己喜歡的不就好了

每個人對畫面和遊戲性要求的比重都不一樣 所以每次討論這個都只能鬼打牆 因為每個人的立基點就不同啊 XDDD

200小時? 老獵人們笑而不語

實際上就是堆畫面簡單粗暴又有效 很多人喜歡在遊戲裡有電影一樣的聲光體驗也沒有什麼錯

時之笛全3D超屌還不是賣輸2D背景方塊人FF7

在”我覺得”這點就不會有共識了 這沒辦法討論啊

重點是會不會卡頓啊，你畫質低但順順玩根本沒怎樣拿switch那破爛東西玩遊戲動不動就卡mhr一堆掉幀影響操作的案例

ptt最好玩 但只有簡單的文字或圖片而已 誰會在意自己不是刷4k畫質ptt ？ 現實中太多實例證明了啊

反正遊戲性強悍的作品一直都有 去批鬥那些畫質黨也沒啥意義

時之笛那麼厲害，怎麼沒把N64救起來

那麼我們來看看魔咒之地好了 簡單粗暴 有效嗎?

MHR算優化很好了 你提這個案例說服力不足

就有人玩遊戲玩到有優越感了啊，如果大家真的不滿的話就會反應在銷量上了根本不用操心啦，事實就是它的遊戲性強大到可以讓一堆人不在乎這些

事實上洛克人賣最好的是EXE，元祖11就算賣元祖系列銷量最高還是比不過EXE和卡普空的其他IP

紅白機贏現在也太誇張

還是魔咒的粒子也太粗了 會刮花眼睛?

魔咒之地風景很好看嗎

MHP卡頓都沒事，MHR卡頓會該該叫，好了啦

優化好和pc比也是遜很多好嗎……

真的 FF7就假3D放影片 索粉還不是當寶

真的耶，畫質黨還用什麼PTT

rm有9 10的成功才有11 而11的成績沒有12

地平線我覺得超他媽無聊的遊戲 但是銷量也不俗啊

遜很多是當然的阿 但是MHR還是優化很好啊

RDR2很好玩啊 前提是你有一個牛仔夢 那是牛仔模擬器

薩爾達以前不就是稍微小有名氣的IP而已.. 怎麼說的好像從以前就大紅大紫？　云嗎

這篇蠻中肯的，畫面和遊戲性的平衡

我不覺得RDR2賣點是遊戲性啦

發一篇文吹爆王淚 但是最後補一句希望有1080P 60FPS就會被狂噓 我覺得王淚好好玩但卡頓害我3D暈超嚴重 :(

所以我就講遊戲性和畫面每個都有人會講不在乎但掉幀、卡頓幾乎每個人碰到都會抱怨之前寶可夢還不是有人抱怨會掉幀

在台灣吹薩爾達的90%是曠野之後才玩過甚至聽過的嘻嘻

與其說畫面 到不如說演出跟表現力有些遊戲像素是沒那麼高 但是他就是能做出好的演出

曠野之後才聽過的不能覺得薩爾達好玩嗎...王淚是我第一款薩爾達，我覺得很有趣阿XD

薩爾達可惜的就是那個畫質，如果做好一點就很完美了

車槍球讚r 爽玩

你說的那幾個每個人都會抱怨好嗎 哪有不被抱怨的東西

他是在嗆那些說靠IP的啦

喔XD

以前PS2能一路賣 靠的也是大家覺得這樣畫面就可以了

很多啊，還有人把曠野稱呼為薩爾達一代

雖然可能會得讓人不爽，但王國之淚我看到畫面就覺得結論很明顯了XDDDDDD 救其他人繼續吹就好了XDDDD

薩爾達曠野之後才爆紅 以前RTA都沒啥人看

王淚有吹的本錢阿 賣得好又好玩

如果我是NS玩家十之八九會買，但是對我個人而言不到可以

放到pc來賣就好，畫質差會有大神幫忙做mod優化銷量還能夠衝更高

要說平衡也沒錯啊 但從普遍評價來看王淚平衡還是好啊

為了他買主機的程度，NS我如果要買也是為了派對遊戲

人對畫質的要求本來就會隨時間變高 以前玩的遊戲很好玩畫質沒現在好不代表現在出的遊戲畫質就要和以前一樣不進步欸 標準本來就會慢慢提高

PC黨整天光想饞任天堂的遊戲，好了啦

銷量跟一些地方的純玩家打分 看起來就是問題不大

看類型 2D跟3D對畫質的要求就差很多

並沒有 不然怎麼這麼多人盯著手機那些PS3程度又超小的畫面

當然這不是說覺得有問題的就不對 但市場就是能接受它

但是畫質提升有個極限，就算像我現在就覺得2K跟4K差不多了XD

薩爾達比起解析度最大問題是幀數還是不夠穩定 尤其雨天場景 這種就是受限硬體的問題

我吹我的 你賣你的阿 我常吹的姜維傳那可是沒有在賣的

3A遊戲真的能體現出什麼叫好山好水好無聊

王國之淚的畫面也沒有對不起NS的性能，朱紫那種才欠罵

那為什麼老任不想進步

與其說是不想進步，不如說把資源放在他們想發展的方向

聽君一席話 如聽一席話

魔物現在都會上pc，不用再用switch玩幹嘛饞？

2K4K要看出差別大多要在27吋以上的螢幕才有差別 27吋以下沒太大差異

因為成本有限阿 玩家當然是我全都要 但是廠商就不能這樣

所以像巫師3 畫面很好 劇情很好 但是戰鬥無聊 探索無聊我走路晃個地方都會摔死

不是阿 你都知道自己的硬體已經撐不住自家的遊戲了ㄟ

看你所謂進步是什麼啊 以前只能按按鍵 那多了觸控算不

然後在這種話題上一定會中槍的UBI，大家繼續噴XDDDDD

好山好水好無聊 我也覺得去旅行有什麼好玩的 景點都一樣

算進步? 這就是PSP跟NDS的差別

巫師3我就會為了遊戲買主機，就是這麼直覺

你可以出國看holo演唱會，就沒有好山好水好無聊了(O

https://i.imgur.com/j4ACkV5.jpg 整天嘴曠野/王淚畫面的，大概不懂什麼叫美術風格吧，不要只把擬真、看毛髮當唯一聖經視野會寬廣很多。任何玩家當然都希望畫質好、幀數高，ns硬體破也是事實，但對遊戲整體美感的塑造絕不是只有畫質。

以前主機歸主機 掌機歸掌機 有人真的整合好算進步嗎?你也可以覺得不是 不過最終還是看市場覺不覺得了

不過很現實的一件事，雖然玩家在吐嘈3A做常常只會刻風景

不就受限於ns那破爛東西

沒有為什麼 就是單純賣太好了有商業考量而已 如果王淚大爆死新機大概今年就給你生出來了

堆畫面又沒錯 一堆人拿遊戲不好玩去踩畫面好也是莫名其妙 好像那些不好玩的遊戲不堆畫面就能設計出好遊戲一樣

算阿 不用多買一片遊戲 也不用重複接線

最好的例子就是FF16遊戲內容可能比十年前的自己還貧乏==

笑死 有一種朦朧美是吧 笑死

堆畫面當然沒有錯 但是堆畫面要錢啊 錢只有一套 拿去點畫

但是其實大家對畫面的要求確實是逐漸被拉高

也確實有些遊戲如果把放在畫質的精神改放在其他地方可

美術好就是這樣啊 你覺得那畫面很難看嗎

總有些人的言論好像曠野是出在紅白機一樣，最好畫質不重要

沒人說薩爾達本身貼圖材質不好吧 是NS硬體爛他不能用最原生的材質跑給你看 拆包出來的解析度其實很高

老任每個主機性能都有進步，只是GC後進步幅度沒那麼大而已

逐漸被拉高是你的錯覺而已 PC玩家還在1650

不是說不能要求畫面進步 但操控跟使用也是進步的一環

畫面好但玩一玩就卡頓然後還糊糊的

今天我對王國之淚的看法就單純覺得他畫面上是真的不夠吸引

多數人期待寶可夢可以照舊全發簽證，不在意畫質，但官方比你想的還在意，寧願砍寶也要上

好啦 繼續抱著3A看畫質玩無聊遊戲吧

能看能玩就好 口袋不夠深我還管你什麼光追地追

偏偏各種按鍵或操控的設計 還真的都是老任先搞出來的

靜態朦朧美很棒對阿 然後動起來掉幀卡成狗

PS4都撐不住了，NS差不多也是該換了

上面只是想講美術風格，操作卡頓跟幀數不穩應該沒人想護航== NS硬體就算剛發售也是很爛

因為沒卡到讓人玩不下去啊 不然早就像2077一堆人退費了

現在連旗艦手機規格都比地瓜高了阿 然後呢 馬車還在榜上

沒玩過的雲仔用你的XD笑死就好了，用不著在那邊值不值得

你有花錢買遊戲就是最實際的支持，這個我沒什麼意見

任的遊戲大都是看起來普普 但親自玩起來會覺得超好玩的類型 只看畫面會錯過很多神作

這該死的不死之謎

我只是很單純覺得老任陣營在硬體方面該跨出去了，不然他的

有人會護航說卡頓和幀數不穩以ns來說沒差啊XD

噴的就不是美術風格就是動態解析度和幀數問題 固定1080P 60FPS好像是什麼很刁難的要求一樣 做不到的話固定720也好 60FPS 這在2023年都不是很過分的要求

薩爾達就確實證實 遊戲性大於畫質

就跟你說今天如果撲克牌或是麻將或是圍棋只有480p 你就會說畫面太差不足以吸引你去玩嗎？

好不好玩比較重要啊，stream 也一堆畫面爛評價好的遊戲

遊戲一直都是受限於成本的 怎麼分配就是廠商的事

2077據統計退費的不多就是

麥塊在沒這堆光影模組前也是一堆人玩到瘋掉 畫質是不能太差沒錯 但畫質不能代表一切好嗎

曠野時期的畫質跟FPS如果給沒那麼之名的IP

有些遊戲甚至因為成本只點在主線 支線就釣魚吃飯喝茶

拿撲克牌和麻將類比3D RPG遊戲真的是邏輯死掉了

今天我是因為我不是老任這坑的，所以我用語保留很多，

我很懷疑是不是很多人連開發玩法都撐不到就棄了

反正市場遲早會教訓老任的 明年一定島

新楓之谷還是用傳統2D還不是照樣有人玩但伺服器卡就一定被人靠北，不會喊說：沒卡到讓人玩不下去啦

我覺得現在畫面問題就是太多家主打畫面多屌多次世代

就繼續縱容嘿

如果是我自己玩過的遊戲，缺點更清楚，對缺點會批得更兇XD

好不好玩最重要大家都知道，但要接受事實上是畫面爛又不好玩的遊戲佔才是絕大多數。畫面好至少好還多一個賣點

你要拿楓之谷跟王淚比 好喔

桌遊類益智類遊戲的畫面要求和3D遊戲比 夠天才的

現在PS5時代 畫面確實更好 還有光追更逼真

UBI遊戲我都直接講觀光遊戲了XDDDDDDDDD

PS4一堆遊戲都沒60fps大家還不是玩的嚇嚇叫

其實玩遊戲能跟看動畫一樣對我就算是頂了 玩遊戲要跟真人一樣我還是敬謝不敏 我比較喜歡二次元

實際上老任對遊戲機制的掌握度就不是其他廠隨便能模仿的 這也是他們頂著狗幹畫質還能賣爆的原因 其他廠選擇另尋他路我覺得也沒什麼錯啦 各有各的受眾

然後可能畫面也真的飽和了 所以大家又回去找遊戲裡到底能玩什麼了 像是我就不太希望為了畫面搞一顆4K貼圖的石頭浪費我的VRAM跟ROM

硬體黨砸大錢只有爛遊戲玩哭哭

要支持，付錢就很夠了，剩下的就是好的讚美不好的批評而已

背景也是 樹隨便撇撇沒差 要看真樹我去爬山露營就好

聽起來，好像又有人想讓老任當三廠了。怎麼老是有這種人...

曠野之前 是暴死的天劍 銷量不佳 300萬而已 只靠IP光環怎賣？就是口碑才讓他越賣越高 賣近3000萬的啊

以前就有曠野跟地平線的比較畫面了 地平錢除了畫面好

有基本畫質以上的話 我是追求遊戲性 沒有的話根本連玩都不玩 遊戲性再好也是0

問問自己就好了，有誰買遊戲是為了畫質的？喔這個遊戲畫質真好我要買

你看 地平線廠商就做出成本取捨了 二代應該也差不多

日經新聞看多就會覺得老任必須當三廠

地平線那個在牆上撒義大利麵的攀爬真的是傻眼= =

除了老任之外哪個廠商不是畫面精美，硬要塞LGBT，遊戲內容一週就膩了的？

刺客教條幻象我看完反應也是直接買XDDDDD

https://youtu.be/aVPXKdSEGNQ 地平線跟曠野對比

這議題本來就是任粉拿來護航+貶低其他遊戲用的

畫質跟遊戲性本來就不衝突啊

今天你連720p60fps都做不到欸

我是覺得老任要把他的畫面做到很直接就是買，不困難

曠野跟王淚好玩的地方就是在給予玩家跑圖的自由，透過精力跟升級選項暫時限制，讓玩家會想去全地圖收集。其他的開放世界都做不到這種程度

就算不提老任，畫面不怎樣，大紅的遊戲也很多，像是黑帝斯和吸血鬼倖存

720p60fps都做不到還是會有人護航

畫質衝突的是成本 成本就會衝突到遊戲性 算正相關

其實曠野王淚的內容 也不是啥老任專利 你想先做也行

但他就是不做這件事，所以對我個人而言就是檢定不過而已

都五六年了 其他廠商也沒做出高畫質曠野來打老任臉阿

中古硬體再戰10年

又干任島屁事了 steam獨立那一整排都是卡在錢 畫面點不高

王淚30FPS達不到時會直接掉到20FPS 所以有明顯卡頓

他遊戲性是過關的

而且除了任粉以外的大多數玩家，也僅是要求好歹畫質達到現階段主流顯示器的標準而已，1080p+60fps不是什麼多過分的要求吧。

索尼可以研發類曠野的遊戲+高畫質呀，但你也要先辦到的才行

還是索粉有推薦的高畫質類曠野遊戲能玩

原神，啟動

退而求其次720p/60fps也不是不行，至少本家遊戲的體驗不能卡吧

我也是做過王國之淚的功課看要不要買

幹 不要又原神啦XD

我是覺得老任底下開發組也想追求更好的視覺體驗啦 但就真的被機器限制

你不如去怪PS4擺上來到PS5了 還沒有人能這樣設計

真的好玩的話成本提高售價提高會怕任粉不買單嗎那你怎麼就是不出高清新機

不過我的話僅是個人意見，看過就好

老任真的想無視畫面 那就直接拿朱紫那種垃圾貼圖就好了

還給老任留有空間把PS3跟PS4之間的性能限制玩成這樣

你原那個畫面你確定算高畫質嗎(ry

其實老任不是不想/不能，只是做了取捨

畢竟我現在不打主機戰，哪邊遊戲吸引人就往哪去XDDDD

有意思的地方在於，以有買Wii U的死忠玩家假設成任粉的話，打死也就1500萬，1500萬的市占是絕對養不起

他30fps我也認了 但偏偏他的30不是穩定的30…

就像一堆遊戲還在PS4一樣 廠商又不是白痴歐印PS5

20fps甚至更低都沒有意見了想，當然是不用改囉

所以畫面頂的上限目前大大概千萬吧，遊戲性頂的上限是億捏

我覺得最底線的要求，就是至少本家推出的作品在你自己的主機上體驗要及格，達不到就代表硬體的效能已經跟不上了，沒什麼好說的。

我家小朋友是很想要NS沒錯，不過怕他們玩瘋所以還在訓練自制力，不然都沒心念書了

但這又是個老問題 每個人的及格標準不一樣啊

出了新主機然後兼容舊遊戲且能拉高fps，這串內的人就會買老任新機嗎？我覺得可以做個紀錄。

王國之淚如果像巫師3那樣，跨到下10年改版畫面，他就檢定通過了，就這樣有PS4程度就還行

我想老任應該不是特別需要一位有這樣需求的玩家，就這樣

給他360p20hz玩玩看

https://ppt.cc/fR21cx那FF16到底算不算畫質好？沒有都穩60fps喔

等等 所以新機不用兼容舊遊戲和拉高fps喔 怕

老獵人整天吵模糊獵人啦，不語個頭

你應該問的是，如果現在出了一個新主機兼容舊遊戲，但解析度跟幀數都穩定有感提升。你會推薦新玩家要入手新主機還舊主機、來體驗一款遊戲性一模一樣的遊戲？答案應該很明顯。

重點是現在太注重精緻模型+環境 ，這兩個加成都是百分比的遊戲0分加成100%還是0分

我就在等老任新機出

還有一個原因是任天堂玩家對畫質容忍度較高

以老任而言，提升畫質效能，現有遊戲體驗更好，有什麼好怕

薩爾達的畫質是因應硬體被閹割的 所以是硬體拖累遊戲而不是遊戲本身為了追逐畫面放棄遊戲性 的問題 搞清楚問題點

它們該出新機了

我是真的希望他新主機調漲一下價格 這樣才能期待有點效能上的進步 不然訂價策略沒變 能端出多好的硬體不太敢信 尤其他下一代一樣要做移動端的話

隔壁的PS5光是可以兼容PS4並且解放幀數，我想很多人買了PS5後就再也沒開過PS4了，因為沒必要。同理老任新機如果能做到向下兼容怎麼可能沒人買。

任牌或獨佔就有口碑buff啊 看八方就知道了 當初沒先獨佔八成沒有第二部

價格只要對得起效能就好了阿，不要怕剝玩家皮XDDDD

不是每個人都能接受貴啊 曠野再強也是三千萬 還是有好

如果其他公司做得出王淚跟曠野這種等級，那不用掛薩爾達也是大賣的

幾千萬的人不是為了這操爆性能極限的遊戲買NS

問題就是其他公司的開放世界就是做不出來這樣，所以曠野王淚才被吹成領先十年

我永遠記得有人說NS售價變1萬5對他來講就太貴 一台壽命超過7年的主機賣個1萬5有人嫌貴 所以真正的問題是有一大部分人消費能力很破 然後任天堂又不想放棄他們的市場

是不重要啊 遊戲性最重要 佔總分60% 畫面音樂等都只是錦上添花的東西

如果新機價格太高 有些人不一定會接受

老任就不想賠錢賣主機，呵，地瓜那麼好賺何必呢

呵呵

每次看這種討論的感想就一個：幸好我是木眼

任天堂的畫面跟fps也沒到現代人無法接受的程度 所以它才能賣那麼好啊

最近不是有個像素版戰地風雲?就知道遊戲性才是一切了

那些消費能力不夠的 對上更貴更好才接受的 到底誰多

推

反正任天堂下一代新機大概就PS4等級，六七年後一樣會有人哭夭薩爾達畫面爛

其實也不好說

1萬5確實不便宜，但我覺得硬體有那個價值就行

哪需要六七年 新機規格出來就可以開始酸了

Battlebit我有玩啊 他幀數可以144 又不是連60都不到FPS最重要的就是幀數穩定哪個不提提這個…

雖然這麼講太現實，但我覺得畫面本來就不能差到太多，

每個人都有自己的覺得

萬一，人家又進步了，你又變得落後，那也是你要跟著進步的

薩爾達不是用來玩的，是用來吹用來蹭的。

又不是說一定要當代頂尖

老任其實方針很特別 他下一代機子都還是優於前代 他們

岩男是啥

一款遊戲的畫面標準 幀數穩定大於解析度 幀數不穩時體驗是很差的 大多數人寧可降解析度換FPS穩定不是沒有原因

還是優先於性能方面 然後不好說他們下一代會想做什麼

我可以畫面差點 但不能卡

像NDS為了觸控 Wii為了體感 NS為了當便攜家掌機 提升

講這麼多幹嘛，事實就是對一般人來說遊戲性遠遠大於畫質，十幾二十年前的好遊戲畫質再爛現在還是有人會玩，難玩的遊戲上市一兩個月不到就死透了

的程度都超越前代太多

IP>畫質>遊戲性吧 IP不夠大一般人看看畫面不怎麼樣就軟了 更別論後面的遊戲性

比較現實的點是，你有哪台主機，這比IP還現實XDDDD我有NS當然會買王國之淚XDDDD 但我沒有啊XDDD然後目前而言選主機的時候，價格差就先分開客群了XD

如果NS下代單純當NS2應該就不用太擔心 如果不是...

但曠野畫質跟流暢度又不差，沒玩過的人也可以看實況吧哪個實況主玩曠野被卡爛的？

抱歉我玩mc開光影只覺得傷眼睛

曠野是六年前的事也就算了 王國真的....遊戲真的好玩 但畫面真的不行

2023 540p真的笑死人 還鎖20幀

曠野雨天和有火光的場景你沒看出有掉幀喔… 講到曠野曠野的平均解析度還比王國之淚高 就知道是主機問題了

就想一想大多數玩家會因為畫面去買遊戲嗎，除了黃油玩家應該都不會吧

其實我覺得不用想太多，老任就是在顧他的客群，所以目前的

現實不就單純偏好那類買什麼主機玩嗎？

的爭論，遊戲性vs畫面的議題，搞不好在下一代新主機一樣會發生，畢竟主機性能差了一代而老任主機價格走相對低價路線不是什麼新聞了

自信一點把搞不好拿掉，從電動誕生起就在戰了

如果畫質真的是一切任天堂早在GC的時候就該獲勝了更別說GC上面還有台Xbox

所以NS2上面玩王國之淚就解決了阿(爆)

講什麼mc靠光影，我敢打賭你現在上twitch或yt找正在實況的十個沒一個會開著光影玩這還是他們是玩給人家看的情況，媽的真的是雲到不能再雲

說個笑話，玩mc沒有人不開光影

有人搞不清狀況是不是，今天薩畫質被接受是因為他夠好玩，玩家願意接受，不是因為他叫薩就無腦接受畫質好嗎？你今天索能做出一個跟薩一樣好玩的遊戲，1080p 60fps一定馬上打爛任，問題是你做的出來嗎？

這樣比不就好了，只有畫質和只有遊戲性選一個看你要哪個。而且我覺得”畫質”跟”美術”沒有相關，薩爾達之所以畫質差但畫面還是可被接受某方面來說是美術的功勞，有些獨立遊戲也是如此。

問就是縱容 不然新機去哪了

一定是switch出了太多好玩的爛遊戲才讓人覺得畫質不重要

事實上的確有很多獨立遊戲根本不靠畫面去吸引玩家的

IP > 遊戲性 > 畫質，不過後兩者太爛IP會廢掉

薩爾達的問題不是在美術風格 而是畫面流暢度 就是幀數 解析度問題還是其次

原po說要有一個適當的平衡點，一堆文盲就一直講極端案例，是看不懂中文嗎

說的對 你賣多少

很多畫面比薩爾達差的遊戲也都有達到基本流暢度的要求，偏偏有些人就覺得我薩我才不甩什麼流暢度

一般人講的畫質其實是總稱 材質紋理 光影 美術 解析度幀數..等都包含在裡面

其實玩家抱怨的是主機效能不夠而不是遊戲畫質

王淚除了解析度跟幀數外其他也很頂吧 如果全都很爛 那再好玩也不會有人買單

說實在話還是蘿蔔青菜各有所愛吧，曠野王淚公認遊戲性好

哪些遊戲你講講看

有人能推1080 60fps的類王淚嗎

其實說真的，老任現在這樣也還能繼續賣遊戲，根本用不著

一堆人講得王淚有多爛 推一個效能好的類王淚給大家聞一下

王淚真的很多人卡到玩不下去嗎@@我自己是要到朱紫那種程度才覺得不及格，王淚還好吧

NS其實沒有多急迫需要換機看老任還能繼續撐多久也是一種樂趣，老任不急，玩家也不急反觀老索這邊被逼著換機不然不能玩FF16，可憐阿(?)

我覺得法環比薩爾達好玩很多欸，我推給你

把畫質跟主機關聯根本就論述失敗

你推pc盜版一樣是任天堂產物阿

車槍就算了 球有吃畫質嗎？

大量玩家抱怨畫質？會玩NS的玩家重畫質是少數吧

討論那麼多然後叫人家去玩PC盜版 還強調自己有NS…？

回不去（x) 自己回不去只好 下去（O)

我覺得pc的遊戲平台上有不少遊戲比ns獨佔的好玩啊畫質不輸還不會卡頓

最近很紅的戴夫 玩起來比暗黑沉迷 XD

說曠野前薩爾達銷量不突出的是在反串嗎

論述莫名其妙 一下說靠ip一下說靠玩法 啊不就人家就是沒靠過畫質 講一堆屁話 事實就是3a越來越沒內容 結果怎麼？自稱玩家的人不去要求那些沒內容的3a反而整天對著內容爆滿的不重畫質3a哭天喊地怎麼不高畫質 白癡嗎 王國之淚今天就算4k那還是只有王國之淚啊 你的他廠3a內容會突然豐富20倍嗎連玩盜版都說得出口 怎麼 遊戲沒4k也能讓你當作用盜版的理由嗎 跟以前那一套沒錢玩正版一樣可笑

畫質永遠只能錦上添花，本質還是遊戲性要好前面說的D4真的畫面好多了，但我也寧願玩戴夫XD

9代10代這麼無聊 11代的齒輪跟多難度真的好玩

說那麼多 你遊戲買了沒？玩多久了？

戴夫好玩

那你去看4K電影就好了 玩遊戲幹嘛NS那麼爛還能賣那麼多台是作假帳嗎？

最佳反例： 戌神沁音

這裡是很多任天堂股東嗎？下次記得去股東會上面拍桌為什麼不出硬體更好的新機好嗎

我玩遊戲很簡單，遊戲內容能讓我沉浸在這個遊戲想描繪的世界就夠了，不是死機一定可以玩的下去