Re: [閒聊] 老三國、新三國、大軍師司馬懿

作者: Landius (原來我是漆原派啊)   2023-07-14 11:52:37
: → YomiIsayama: 日本戰國歷史劇的包袱可能反而比較小,因為沒有像三 07/14 03:33
: → YomiIsayama: 國題材一樣,有三國志正史跟三國演義兩座高牆會被拿 07/14 03:33
: → YomiIsayama: 來噴劇情 07/14 03:33
: → YomiIsayama: 既然老三國這座牆太高很難超越,不如另闢蹊徑,成為 07/14 03:37
: → YomiIsayama: 網路梗圖之王 07/14 03:37
其實也沒有包袱很小,今年古澤良太就呈現了問題,
只是不知道為什麼他都不會被傳統媒體批判就是了,
那就變成主演群跟歷史考據被抓出來鞭.
演員可能不好直接說啥,
但歷史考據的教授們直接懟回去:
"我們只負責提供資料"
"那是劇組搞出來的原創橋段"
甩鍋意味超濃厚. XD
不管是哪一國的歷史,歷史劇擺了太多現代化的詮釋其實一看就很有問題,
要搞這個,放在歷史劇是要會藏又能融會貫通,反而花的功夫要更多,
戲劇的基本還是得顧,要說好一整個故事,鋪陳故事邏輯與連續性也要顧及.
不然只會變成追求噱頭,邏輯亂成一團,同一個角色還可以不連戲,
不熟歷史的觀眾一頭問號,熟歷史的觀眾直接暴怒wtf,
只是想藉著歷史人物演自己想寫的後現代歷史劇,都有類似毛病.
所以今年的大河劇已經不能用"去年三谷幸喜編劇太強"來自我安慰了. _A_
作者: wvookevp (ushiromiya)   2023-07-14 11:53:00
感覺教授說得很有可能是事實
作者: chordate (封侯事在)   2023-07-14 11:54:00
大河劇包袱也不小+1其實史實怎麼樣都還好,編劇重點就是要編出一個讓人認為歷史是這樣的發生的劇簡單的說就是虛構史事的功力要夠這點羅貫中是高手
作者: vance1024 (這次考試穩死的T^T)   2023-07-14 11:56:00
今年的怎麼辦家康 家康跟瀬名真的人物塑造令人搖頭
作者: chordate (封侯事在)   2023-07-14 11:58:00
另外現代劇和歷史劇的編劇感覺似乎差不少?日本除了三谷幸喜以外還有哪些人兩個都擅長嗎?
作者: YomiIsayama (諫山黄泉)   2023-07-14 11:59:00
我想表達的其實是 日本既有史書的權威性感覺比較低
作者: SangoGO (隱世的外來人Lv.1)   2023-07-14 12:00:00
羅貫中在整合各種段子時也參考了合理性才完成三國演義+1像那個經典的《黃鶴樓》炸水飯...我說周瑜使計拘禁劉備要他吐出荊州,趙雲用亮子的錦囊脫困,就被融入劉備娶親的情節
作者: f40075566 (火星少年)   2023-07-14 12:00:00
今年的家康不知道是不是前面的北條寫的太好加上耳熟能詳 一看就知道很爛 爛的徹底
作者: YomiIsayama (諫山黄泉)   2023-07-14 12:00:00
持懷疑論的人多很多,所以觀眾比較容易接受各種新說
作者: doremon1293 (模仿者)   2023-07-14 12:01:00
真的很無聊 戲劇最重要是好看 其他都可以讓道
作者: YomiIsayama (諫山黄泉)   2023-07-14 12:01:00
而且也因為可信史料較缺乏 瞎掰也比較不容易穿幫
作者: chordate (封侯事在)   2023-07-14 12:01:00
其實真的看過三國志三國演義的讀者也很少啦大部分都是經由二創認識的所以要說中國包袱比較大也未必見龍卸甲看的開心的也很多啊。
作者: YomiIsayama (諫山黄泉)   2023-07-14 12:02:00
最後再加上三國演義這個完成度超高的經典形象塑造想找出既合理又新奇的劇情,空間又更小了
作者: excercang (啦啦啦)   2023-07-14 12:03:00
主因還是在討論這個的,對社會觀來源還是中文媒體日本那邊會批的也很多,但這個大部份非日本國民不會看
作者: YomiIsayama (諫山黄泉)   2023-07-14 12:06:00
發現自己上面推文漏了一行"不像三國有個公認還算客觀的正史跟海量的史料紀錄可以交互佐證"
作者: chordate (封侯事在)   2023-07-14 12:07:00
三國的史料記錄因為年代的關係其實比日本戰國少像是日本戰國可以挖出一堆書信和日記
作者: SangoGO (隱世的外來人Lv.1)   2023-07-14 12:09:00
日本戰國史還有個原因是因為很常是個人紀錄或武勇傳吧
作者: chordate (封侯事在)   2023-07-14 12:09:00
三國則大部分當時的著作已經逸失
作者: excercang (啦啦啦)   2023-07-14 12:10:00
單純就你只是容易取得三國史料,必竟你是住在華人圈你住日本,取得戰國的資料就絕對是大於三國
作者: chordate (封侯事在)   2023-07-14 12:10:00
好在三國還有個吳簡,可是制度史太枯燥通常不是拍劇想用的材料
作者: YomiIsayama (諫山黄泉)   2023-07-14 12:11:00
確實是這樣也許日本人看三國題材的劇情也不像我們那麼多毛
作者: chordate (封侯事在)   2023-07-14 12:13:00
像那個新解釋三國志,大家也都看的滿高興的
作者: Landius (原來我是漆原派啊)   2023-07-14 12:15:00
不過新解釋那個明顯一看就知道來惡搞的啊 XD 同一個導演之前就弄過電視劇新解釋日本史了,室剛各種主角 _A_三谷以前還有個電影清須會議,那個其實就很明顯弄成織田商事董事會,因為老董跟老總都噴掉了,眾董事開始爾虞我詐各種操作.
作者: staco (staco)   2023-07-14 12:19:00
一堆人還用"當成單元劇看"來自我安慰,算了,哈哈其實觀眾對一般時代劇和大河(歷史)劇的期待都有區別了新解釋三國那個本來就福田雄一來搞笑的,完全不是同一回事今年的家康是連虛構都編得比這串提到的大軍師司馬懿還爛
作者: Landius (原來我是漆原派啊)   2023-07-14 12:24:00
單元劇其實算半揶揄了,弄個年番大河劇結果你選角演員的用
作者: wahaha2005 (我是誰2005)   2023-07-14 12:24:00
看到「福田雄一」就知道是搞笑劇 / 電影
作者: undeadsin (レライエ)   2023-07-14 12:28:00
光說出「公認且客觀的正史」就沒什麼討論性了……
作者: Landius (原來我是漆原派啊)   2023-07-14 12:34:00
三國志全本已經算是這樣沒錯啊,除了陳壽本文以外還有老裴做註,做註的資料又補了一堆已經失傳的史籍.
作者: frozenmoon (劉備傳正式出版)   2023-07-14 13:23:00
看到有人說今年家康不好看

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